NEMO94

Pour mettre au standard 3UFC les aménagements intérieurs des tronçons 200 qui ne passeront pas à la casserole pour devenir des OUIGO c'est quand même un sacré boulot, même en désossant tout, on virera les WC chimiques, et on ajoutera les écrans d'info dans chaque salle ?

Un petit vestige de OUIGO like sur la 244 !

à l’instant, Greg4546 a dit :

Beaucoup trop. J'ai pu évoqué le sujet de la réforme de la SNCF avec plusieurs collèges, c'est dingue les ravages que font les médias de masse, vu que certains m'ont ressorti les inepties sur la prime charbon, la prime de prime, 40 jours de congés payés, 20h de travail hebdomadaire effectifs... c'est vraiment affligeant 

Pour rétablir la vérité, à l'heure des réseaux sociaux, et autres twitter, c'est simple, il suffit de publier des feuilles de paye de vrais cheminots, après les avoir rendues anonymes. Et de diffuser largement le fameux statut même si cette lecture est assez rébarbative sans les explications qui vont bien...

Et avant 1995 la fameuse grève de l'hiver 86/87 : https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/sncf/video-quand-les-cheminots-faisaient-greve-pendant-presque-un-mois-en-1986_2631398.html

Je suis fonctionnaire, et peux confirmer que la grogne monte aussi, mais malheureusement peu semblent motivés pour autre chose qu'une grève carrée le 22.

Mais si le statut des cheminots saute, les fonctionnaires sont les suivants sur la liste.

Il y a 7 heures, CRL COOL a dit :

Que de mensonges et de propos fielleux dans les médias et sur les réseaux sociaux sur notre "fameux" statut....

Il y a 30 ans de ça, le statut des cheminots ne provoquait aucun remous, ne faisait même pas envie à de nombreux salariés du secteur privé. C'était un statut normal, parmi tant d'autres.Seulement, en 30 ans, la précarisation du monde du travail, la violence du monde patronal vis à vis des salariés, font que notre normalité d'il y a 30 ans est devenu choquante aujourd'hui. Cette opinion est bien aidée par les médias à la solde des grands patrons qui sont leurs propriétaires... L'information est donc dirigée, formatée pour aveugler l'opinion publique.

Tous ceux qui sont pour la réforme du statut se trompent de combat: le nivellement par le bas des cheminots n'augure rien de bon pour eux. Quand les gens le réaliseront il sera trop tard.... bien trop tard.

+10000 !!!

Mais bon, tu ne seras pas étonné de voir ressortir comme chaque fois que les cheminots font la une de l'actualité les éternelles légendes urbaines et autres débilités sur la prime de charbon ou les conducteurs qui gagneraient plus de 5000 EUR/mois nets ou les FC pour l'arrière petit cousin ou la tante du frangin du gars qui a la chance de bénéficier du statut...

Bien sûr que le nivellement par le bas va continuer, et si le verrou des cheminots saute, ça va aller très vite pour la suite, mais même pour rester dans le secteur des transports, on trouvera toujours moins cher que le cheminot français et ses avantages acquis source de tous les maux, le routier polonais, bulgare ou roumain 10 à 12h de conduite par jour et 300 EUR/mois, et si c'est encore trop cher, on ira chercher un pauvre gars ukrainien ou moldave...

il y a 27 minutes, zoreglube a dit :

Ouibus met en vente des allers simples Caen-Paris pour 5 €.

https://www.ouest-france.fr/normandie/caen-14000/en-mars-le-trajet-caen-paris-pour-5-eu-avec-ouibus-5586959

Plus fort que la concurrence, l'auto concurrence quand SNCF concurrence SNCF !

A 5 EUR le voyage, je me demande comment ils font pour gagner de l'argent...

Difficile de prendre des photos, parce que comme c'est assez rarement vide, il faudrait ensuite flouter toutes les personnes présentes.

Hors Paris, je ne connais que le salon de Marseille, récemment rénové (Voie A après le Monop') et assez agréable.

Pour la propreté (entre autres) il faut aussi savoir que la population qui fréquente ces lieux (censément une clientèle qui paye (ou se fait payer) les billets les plus chers et les plus flexibles en 1re) n'a pas toujours le simple réflexe de jeter le gobelet vide ou les papiers dans les corbeilles pourtant situées à quelques centimètres...

Les agents d'accueil (pas des cheminots, mais des salariés de Elior Services ou autre sous-traitant SNCF) sont hélas habitués, mais le comportement de certains voyageurs est franchement limite, si c'est pareil dans leur boîte, ça doit pas être simple tout les jours pour le "petit personnel" d'exécution.

Quand on écoute (involontairement) certaines conversations téléphoniques, ça vaut le détour....

En gros c'est le même type d'aménagement que dans les Euroduplex en 1re, avec le bloc de 2 prises entre les 2 sièges, et 1 prise pour 2 en 2nde.

Et des prises qui semblent plus résistantes au vandalisme que celles à clapet, qui a fini arraché au bout de quelques semaines.

Comme prévu le cas des petites lignes en difficulté ne sera pas dans ce paquet là, et le passage en force se précise, alors grève reconductible oui, mais quand ?

Le double statut à la SNCF ce n'est pas comme le double statut à Orange ou à La Poste, la comparaison est pour le moins hasardeuse.

Il y a 2 heures, zoom 45 a dit :

C'est simple, leur projet.

C'est de faire ce que les autres n'ont pas réussi à faire: Suppression de tous les statuts et tous le monde au régime général.

Bien sûr, et sous les applaudissements et les gloussements de Mme Merkel,  du Dr Schaüble, et de Juncker le luxembourgeois, dont le successeur sera choisi par les dirigeants Allemands.

Macron ne fait qu'appliquer la feuille de route qu'on lui a donnée, si il y en a encore qui n'ont pas compris que l'Europe sous gouvernance allemande depuis la réunification et l'intégration des pays de l'Est, c'est la fin de tous les statuts hérités de cinquante ans d'histoire et de luttes sociales et le nivellement par le bas généralisé, ils devraient se réveiller....

En s'attaquant aux cheminots, il  pense que si ça passe, le reste sera bouclé avant la fin 2018 !

Citation

La liste des réformes ? C'est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là. Il s'agit aujourd'hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance !

Petit test comparatif des 4 salons GV parisiens en ce froid dimanche, muni de ma carte GVLC dématérialisée, sésame indispensable pour passer le barrage du ou de la cerbère, avec un grand sourire  !

Paris Nord : Espace magnifique, inauguré en juin 2017, à condition de savoir comment y accéder, entrée rue de Dunkerque, puis ascenseur jusqu'au 2ème étage. Une soixantaine de places assises, un beau mobilier design et neuf, boissons chaudes à volonté, presse à dispo. Quasi vide en ce dimanche après-midi. Accueil inexistant, dommage. Toilettes OK, mais pas de sèche mains. En tête du classement, sans hésitation.

Paris Montparnasse : Au dessus du nouvel espace de vente, rénové en 2017, 2 machines à café, mais Wifi HS. Personnel très aimable et très bon accueil. Fréquentation moyenne, fauteuils très confortables. Coin business bien pensé. Presse à dispo. Toilettes OK.

Paris Est : C'est petit, en semaine aux heures de pointe ça doit être vite rempli. Très bon accueil. Machine à café OK, propreté des toilettes à revoir. Peu de fauteuils, mais plusieurs tables équipées de prises 220V. Wifi OK. Pas de tableau des départs.

Paris Lyon : Le pire des 4, là aussi il faut savoir où le trouver, la signalétique étant inexistante, peu de place, peu de places assises. Machine à café HS. Toilettes déplorables. Wifi HS. Seul point positif, l'accueil, mais ça ne compense pas.

Il y aura toujours des gens qui ne feront pas grève pour des considérations financières, ne pouvant assumer les conséquences d'un mouvement reconductible sur plusieurs semaines. Mais jusqu'à présent, que ce soit à la SNCF ou ailleurs, un protocole de fin de conflit a toujours permis un étalement des retenues sur plusieurs mois,  l'utilisation de jours de congé, l'intégralité des jours de grève n'étant pas retenus en une fois....

Et puis la solidarité intergénérationelle des parents ou grands-parents qui au siècle dernier ont lutté et parfois gagné ça peut servir aussi...

Si Macron compare la retraite des agriculteurs et celle des cheminots, c'est qu'il ignore totalement l'histoire de ces 2 régimes, la MSA comme le régime spécial de retraite des cheminots, qui est un des éléments du statut.

On commence à voir poindre un argument gouvernemental pour dénigrer les éventuels futurs grévistes, la réforme du statut ne concerne(rait) que les nouveaux embauchés, vous n'êtes donc pas concernés, donc aucune raison de faire grève.

De toute évidence les éventuelles ordonnances ne concerneront pas le sort des petites lignes, donner l'impression de reculer pour mieux faire passer les dispositions les plus contestées, vielle tactique déjà utilisée lors du plan Juppé de 1995, attendons donc les annonces prévues demain....

Le 22/02/2018 à 00:49, aldo500 a dit :

Le Mistral, c’était mieux

Oui, mais quand on est trop jeune pour avoir connu ?

Faut que je me programme un A/R Bordeaux, avec un trajet en TGV et un autre en OUIGO !

Ce WE ce sera calme, le monarque est au Salon de l'Agriculture, et les OS attendent les annonces gouvernementales du 26 pour une nouvelle réunion  intersyndicale le lendemain, si j'ai bien suivi...

Pépy fait ce qu'on lui demande, mais il peut démissionner, donc même si ce n'est qu'un simple commis de l'Etat ils ont intérêt à ne pas le perdre en route car il peut être utile !

Et d'ailleurs quand il parle de privatisation on ne sait pas si il faut entendre simple ouverture du capital avec l'Etat restant très largement majoritaire (comme à EDF) ou bien vraie privatisation avec une majorité du capital passant au privé...

Un passage en force par ordonnances risque de rendre populaire auprès de l'opinion un éventuel mouvement social reconductible des cheminots, le privé ayant déjà été servi avec la même méthode et commence seulement à découvrir les effets néfastes des nouvelles mesures après la 1re vague de la loi El Khomeri/Macron sous le quinquennat Hollande...

Carvounas est un opportuniste, candidat à la direction du PS, il est passé en quelques mois de fidèle disciple de Valls à contestataire gauchiste presque aligné avec Mélenchon !!!

Les comparaisons géographiques avec les réseaux ferroviaires de l'Allemagne ou du RU sont délicates, commencer par potasser l'histoire du réseau français, des anciennes compagnies et leurs bailleurs de fonds rivaux au TGV, en passant par l'étoile de Legrand et le plan Freycinet, dont sont issues nombre de nos petites lignes en difficulté. 

Il y a 12 heures, capelanbrest a dit :

la journée promise du 22/03 est un élément et elle est loin d'être le seul.mais  ce sera un mouvement de grogne général du secteur public...c'est ensuite qu'il faudra voir si la troupe suit ou pas. (et tous les acteurs en sont conscients bien évidemment).

Reste à chacun a agiter les chiffons rouges Etat ou syndicats...gréves potentielles ou ordonnances en font partie.

Quand aux Echos on connait leur ligne éditoriale....

Les Echos, le canard qui a ses (très) bonnes sources (les fameux "proches du dossier") et qui est souvent utilisé pour faire fuiter volontairement des infos avant leur annonce officielle...

Jeu de poker menteur entre gouvernement et OS SNCF sans aucun doute, entre menace d'emploi des ordonnances et menace d'un conflit long et très suivi avec quasi paralysie du réseau pendant plusieurs semaines, je pense que chaque partie attend le test du 22 mars, mais si les annonces du 26 février enveniment la situation et confirment la menace du feu nucléaire des ordonnances, pas sûr que la base attende aussi longtemps.

Lu dans Le Parisien, la direction SNCF sonderait par téléphone des cheminots, preuve si il en est que le conflit social semble inévitable....

Habile stratégie que ce rapport Spinetta qui mélange deux sujets brûlants qui n'ont rien a voir, l'extinction du statut pour les nouveaux embauchés, et l'avenir des petites lignes à faible trafic très déficitaires.

Le calendrier serait très serré....  Ben voyons, le tube de vaseline il est gratos ?

A la une du quotidien économique Les Echos demain : SNCF : La piste des ordonnnances

Le passage en force se précise, avec ou sans Pépy, et avec quelle réaction des cheminots ?

Attendons le discours du 26 !

Sympa le "Allez les cheminots on vous aime" sur la pancarte !!!

127 pages c'est vite lu, 2h suffisent pour devenir incollable sur le cas Spinetta !

Prochain épisode le 26, et ensuite il reste un mois avant l'échéance du 22,  durant ce laps de temps tous les protagonistes vont s'observer, et peut-être se rencontrer en coulisses...

Bel exercice de communication de Pépy ce matin, mais ça il aime faire et il est un expert !

Le gouvernement pense l'avoir de son côté (il est Macron compatible, il est en poste depuis longtemps, il est populaire auprès du grand public) mais mine de rien , en 10 min il a lancé pas mal de messages à destination de l'exécutif !

Il ne se prononce pas sur le bien-fondé de la remise en cause du statut pour les nouveaux embauchés, mais il précise que les réformes envisagées sont du ressort du législateur, donc si le 26 on annonce des ordonnances, il aura prévenu, et emploie plusieurs fois le terme "négociation" après "concertation" pour dissuader d'un éventuel passage en force.

La seule arme qu'il détient, c'est de pouvoir librement sauter du train en marche, et si il démissionnait brutalement, je pense que le gouvernement serait dans une belle m....

Et en ce qui concerne le changement de forme juridique, il confirme implicitement que nourri des exemples antérieurs (EDF, Gaz de France, Orange) c'est toujours la première étape vers une privatisation partielle.

Les sites web de l'Opinion (ou du Figaro) ne vont pas se mettre à  encourager la lutte éventuelle des  cheminots, ni à (si c'est le cas) informer leurs lecteurs que l'opinion publique est au pire indifférente, au mieux comprend voire soutient  le mouvement de grève...

En 1995 (la référence va devenir de plus en plus incontournable, et incompréhensible pour les moins de 30 ans qui ne peuvent l'avoir vécue) malgré les reportages et sous entendus des médias officiels (les chaînes type BFM TV n'existaient pas, et l'internet grand public débutait) les grévistes et les observateurs ont vite constaté que les cheminots bénéficiaient de la sympathie de la population !

Il y a 4 heures, Mak a dit :

Entièrement d'accord avec toi ! Et on a tendance à l'oublier, mais les maigres avantages des cheminots étaient accordés en contrepartie de salaires souvent inférieurs de 50% à l'équivalent dans le privé: par exemple un ajusteur  ou un soudeur SNCF gagnaient 900 F par mois là où un ajusteur  ou un soudeur Renault ou Citroën gagnaient 1500.

L'agent SNCF bénéficiait de billets de train gratuit, mais il faut pas oublier que le gars de Citroën pouvait acheter des voitures presque neuves  avec une réduction très importante.

Ceci étant dit le problème SA/EPIC est un autre problème et on peut passer d'EPIC à SA sans modifier les conditions de travail.

 

EDF est devenue une SA, Gaz de France a été privatisée et fusionnée avec Suez, les salariés qui relevaient du statut IEG en bénéficient toujours, le régime spécial de retraite IEG existe toujours, même si il a été partiellement adossé au régime général, donc pas de lien entre le statut des personnels et la forme juridique des entreprises....

Comme pour la fonction publique, le statut, c'est donnant-donnant, il y a des avantages, mais aussi des obligations et des contraintes qui ne sont pas celles des salariés du privé.

Les rencontres avec les OS sont bien des bilatérales, mais on annonce déjà pour le 26 le calendrier et la méthode (sic) le gouvernement semble donc pour l'instant déterminé.

Mêle si il semble délicat de comparer la situation avec celle de 1995, il y a plusieurs points communs, gouvernement de droite déterminé, président élu par défaut face à un adversaire FN, mais en 1995 le privé n'avait pas eu en hors d'oeuvre la première salve d'ordonnances...

Dans Les Echos du 19/02, une analyse des propositions du rapport Spinetta en matière tarifaire.

200 M€ pourraient selon l'auteur être gagnés en augmentant significativement les tarifs Pro et en supprimant le tarif maximum en 2nde sur Paris/Lyon et Paris/Marseille. Augmentation proposée également des premiers paliers tarifaires Ouigo.

Ca ne m'étonnerait pas qu'à moyen terme des 3UFC soient engagées pour des raisons commerciales sur l'axe Paris/Lyon, c'est sans doute la ligne du Sud-Est où il u a le plus de clientèle à haute contribution, et le service Business 1re vient d'y être déployé !

Avec la même campagne de pub qui insistera sur l'arrivée de matériel neuf.

La suite commence à se dessiner, les OS SNCF sont reçues au ministère, on leur présentera certainement ce que le gouvernement retient des propositions de Spinetta, vieille technique si ce sont des bilatérales on cherchera à diviser lesdites OS, en amadouant celles (toutes sauf CGT) qui n'ont pas (encore) appelé au mouvement du 22 mars, et le 22 c'est une grève à priori carrée qui sera très observée.

Le choix de la date du 22 mars pour la mobilisation des cheminots n'est pas innocent (même si c'est officiellement un report de l'action prévue en février et annulée suite aux intempéries) pour la faire coïncider avec la grève prévue dans la fonction publique, le point commun entre fonctionnaires et cheminots, c'est le statut...

22 mars, une date d'ailleurs historique, ceux qui savent pensent immédiatement au 22 mars 1968.

Au passage, le gouvernement semble avoir été pris de court par les récentes poussées de fièvre dans la pénitentiaire et la FPH, ainsi que les EHPAD, le calme est provisoirement revenu, mais ce n'est que partie remise !