Bandaa Bono

Ca serait bien de ne pas stigmatiser SUD Rail pour le mouvement de St Lazare, ou du moins si vous voulez critiquer ceux qui étaient dans l'action et ceux qui les ont soutenu faut le faire totalement. Parce que jusqu'à preuve du contraire c'est un mouvement unitaire CGT,CFDT/FGAAC,FO et SUD Rail. Ce sont ces OS qui ont déposés en commun deux préavis reconductible : celui de 59mn et celui de 24h. ET ce sont les agents en AG qui ont décidé du type d'action engagé et de la poursuite à chaque fois, même après que le secteur CGT ait négocié seul avec la direction et appelé seul à la reprise. Alors c'est sur les médias, la direction et le petit nicolas ont focalisé sur SUD, mais ce n'est pas une raison pour leur emboiter le pas. Les OS dans l'action ont fait leur travail d'OS c'est à dire mis à disposition des salariés l'outil syndical qui permet de rester dans la légalité.

marrant ya des parisiens sudistes qui lui ont fournis des autocollants et le gilet fluo spécial RH0077, comme quoi l'autodérision ne fait pas peur. C'est vrai qu'il ne pousse pas le bouchon assez loin, il manque de métier il aurait pu passer une semaine en formation syndicale avant mdrmdr

refaire le sondage me parait impératif avec les listes présentées qui seront théoriquement : CGT SUD Rail FO/CGC CFDT/FGAAC CFTC UNSA

Question fanatisme, Il est plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien ! On ne peut pas prévoir totalement l'avenir certe, mais compte tenu des éléments objectif constatés l'on peut tracer des prévisions d'évolutions à plus ou moins court terme. La question est juste de savoir si l'on souhaite garder le plus longtemps possible la planète vivable pour le plus grand nombre ou si l'on continue sans ce soucier de l'impact de l'activité humaine sur notre environnement ? Je ne sait pas de quoi sera fait l'avenir, il est fort probable que je soit mort avant de voir la totalité des effets néfastes d'un développement humain non contrôlé. Pour autant, je me sent obligé pour mes enfants et tous les humains à venir, de faire un effort personnel, qui finalement coute peu, pour ne pas obérer trop rapidement la place de l'homme sur cette planète, qui comme tu le dis nous survivra. :blush:

j'ai appris récemment des choses amusantes sur la représentativité : pour un mariage juste de circonstance les deux époux doivent déterminer à l'avance le rapport de répartition des voix et % obtenu. En supposant que le partage soit de 50/50 et bien il faut faire 20% pour que chaque OS soit reconnue car le résultat est divisé par deux. Ou alors l'une se sacrifie au profit de l'autre et donne un rapport de 100/0 et là il ne suffit plus que de faire 10 % mais une seule sera reconnu représentative pourra désigner des DS et RS, déposer des DCI et préavis et aura le local, les ASL et les moyens temps l'autre s'appellera la torche ! je ne crois pas que beaucoup poseront l'abnégation jusque là ! Dans le cas CGC/FO si la CGC prend que le résultat cadre, car si elle y fait 10% dans ce collège elle est représentative, il viendra en déduction du total général et FO devra atteindre les 10% sans les cadres pour etre aussi reconnue. Autre truc amusant en supposant que FO obtienne des élus dans un établissement mais pas les 10% au CER et au niveau national, elle n'est donc pas représentative et ses élus ne pourront pas déposer de DCI ni préavis, n'auront pas de locaux et pas de moyens hormis leur temps de délégués. Ca sera top pour agir ! A l'inverse une OS reconnue représentative au niveau national mais avec des faiblesses d'implantation, genre SUD ou UNSA, pourra couvrir en DCI et préavis toutes ses équipes avec ou sans élu dans les régions ou elle ne sera pas considéré comme représentative. Et si ceux-ci n'auront théoriquement pas de locaux il pourront recevoir les moyens AY provenant de la solidarité nationale de leur OS pour agir. Pour le truc de l'adossement, qui n'existe pas juridiquement, soit il y a dépot avec répartition comme cité ci dessus, soit la CFDT dépose des listes et répartira en interne avec la FGAAC les postes et les moyens obtenus selon l'accord qu'elles ont. Le blème c'est que c'est la CFDT qui sera reconnue représentative et qui déposera les noms des DS et RS sur les établissements. Dans un premier temps elle le fera sans doute en respectant l'accord interne prévu. Mais ensuite, en supposant qu'il y ait un désaccord profond sur les stratégies à appliquer entre disons une action catégorielle et une action générale. Et bien rien ne l'empêchera de redésigner des DS, RS plus conforme à ses souhaits puisque c'est elle et elle seule qui sera habilité par la loi pour déposer DCI et préavis. Cela vaut aussi pour tous les postes à désignation : CHSCT, CFHSCT, CNHSCT, CLM, CRT, CSR ADC, et j'en passe. Je parle pas des moyens et des locaux qui eux aussi seront attribués à la CFDT. C'est vous dire que le jour ou il refuseront toute action catégorielle à leur sous section FGAAC celle-ci ne pourra pas beaucoup bouger sous peine de tout perdre. Pour la CFTC, si rien ne change, elle sera reconnue représentative dans ses bastion du nord et de l'est et elle sera dans l'incapacité d'agir sur le reste de la france. Pour les grand préavis Nationaux, les OS partiellement représentatives devront obligatoirement agir sous couvert de préavis d'OS représentative, bonjours les supplétifs sans grand droit à la parole sur le contenu du préavis. mais qui seront bien obligé de passer sous les fourches caudines des grands sous peine de disparaitre encore plus vite. Voilà les news explicatives pour ceux qui auraient pas encore creusé le sujet.

J'ai "oui dire" que les équipes CGT locales étaient encore en grève avec les 3 autres, c'était juste le secteur CGT qui avait négocié la reprise avec la direction. Ceci dit : bravo et bon courage à tous ceux qui se battent quel que soit la couleur du slip ! beurk

D'abord je lis le RH0077 et le RH0677 son instruction d'application et je comprend tout pour pas me faire mener en bateau, ensuite je cherche les PV de chsct qui ont acté cela pour ne pas me faire envoyer dans les cordes et savoir tout des délibérations. Si tu ne les trouve pas sur ton chantier demande les au responsable RH il doivent te les fournir. Je demande aussi les Compte rendu de DP sur la période et après l'application de la réorganisation pour voir si ya pas des truc à glaner dedans. Ensuite une fois que j'ai des billes et que je suis moins naif je vais voir mes élus DP avec mes commandes et je demande des explications sur toutes les incohérences des applications du RH. je peux même deamnder le respect de celui-ci par des questions en DP. même si la direction répond à côté de la plaque ou botte en touche cela fera un point d'appui pour poser une question en CRT ( comité régional du travail ) si la réponse ne te convient pas. Bien sur faudra l'appui d'une OS pour poser les questions. tu peux même demander l'arbitrage de l'inspection du travail si tu pense être lésé. En attendant en même temps que tu fait la démarche avec les élus DP , demande gentiment à chaque fois à ton programmeur sur quel article il s'appui pour faire ci ou ça et comment il justifie les écart que tu constate toi avec le RH. tu va voir que bien souvent dès que l'on rentre dans le dur yen a qui plongent ! comme tu le dis il surfent sur le fait que personne ne connait le RH. Cela te donnera des indications sur les conneries qu'ils font, t'en parle aussi à tes potes réserviste pour savoir comment ils sont traité eux et comment ils voient la chose. des fois que tu trouverai des alliés pour faire bouger les choses okok

te trompe pas choisi en un qui tient la route et qui se bat ! Ne donne pas ton accord une GPT ( grande période de travail ) inférieure à 3 jours, donc 2 n'est possible que pour accorder un dimanche en repos et que sur la demande de l'agent. Une GPT de 1 n'existe pas. Comme ton repos à été cassé par ton astreinte moi je les emmerderaient ! Avec le RH0077 l'entreprise n'a pas le droit de tricher le RH est un décret donc une loi et ils doivent la respecter strictement, aucun débord ne peut être fait sans ton accord, rappelle lui cela. c'est n'importe quoi article 38 alinéa 2 : La durée d'un repos périodique d'un agent effectuant un remplacement ne peut être réduite qu'en application d'un tableau de roulement, dans les conditions prévues à l'article 32. Si la période de remplacement comporte un ou des repos de durée réduite et à défaut de compensation dans le cadre du roulement, la durée minimale du premier repos qui suit cette période de remplacement doit être allongée d'une durée égale à la durée de repos perdue. La commande du ou des repos périodiques réduits doit s'accompagner de la commande du repos allongé, même si le service à assurer n'est pas connu à l'avance. moi je lui dis que c'est pas négociable et qu'il aille se faire mettre ! un repos double doit faire 60h or là il ne fait que 48h ! et le repos journalier (RJ) du dimanche 18 en descente de nuit de 14h tu ne l'avais pas il à fait quoi ? c'est ça la solidarité entre cheminots okok

Donc j'ai étudié le cas 1 le 16 tu es de matiné tu finis à 12h mais à 20h on te demande de faire une nuit ton repos journalier n'est donc que de 8h alors qu'il devrait être de 10h puisque ce n'est pas 2 journées de services consécutives mais une journée de service et un repos. tu doit donc repousser ta reprise de service sur le 17 de 10h après la fin du dérangement. tu finis à 4h tu reprend à 20h les 10 h y sont le RJ est considéré comme bon. par contre le RP lui ne l'est pas puisque tu doit avoir 24h consécutif pour qu'il soit considérer comme bon. le 18 tu finis à 4h et tu reprend le 19 à 12h ce qui fait 32h le repos est selon l'article considéré comme bon. Mais il y a le problème des 14h du RJ de descente de nuit qui s'ajoute au 24H donc pour moi lundi tu ne peux pas reprendre avant 18h. Ensuite les compensations au titre de l'astreinte : 1/2 rp pour les 5 jours + 1/2 rp pour le premier repos et 1/2 rp pour le deuxième. Ensuite il faut rajouter celui que tu as perdu et que l'on doit te donner dans la semaine au plus tard. le 21 ce serait bien. Pour le reste comme les soirée et les nuits ne sont pas du même rlt le repos double n'est pas bon il te faut une journée pour prise de nuit. Oui ça m'a l'air d'être un beau bordel au niveau de la commande dans ton dépot. je ne comprend pas pourquoi vous êtes d'astreinte ??? vous n'êtes pas des personnels techniques qui interviennent lors de pannes ou d'incident, tu remplace juste des absents puisque tu fait les 8h du poste ! C'est le boulot de la réserve mais avec des règles moins souples sur les RP, RJ que celles de l'astreinte, mais par essence l'astreinte n'est pas là pour remplacer les absents. J'espère que tu touche la prime d'astreinte mais aussi celle de réserve parceque là j'ai l'impression que vous vous faites mettre. l'entreprise semble vouloir utiliser les avantages conjugués des deux situations mais pas de respecter toutes les contraintes en jouant une situation ( astreinte) contre une autre ( réserve). moi je vois journée respect RH0077 le 19, puis prise de nuit le 20, puis repos décalé le 21, Repos les 22, 23 avec prise de nuit le 23 au soir. C'est bon parce qu'une GPT de 2 jours les 19 et 20 pour donner un repos le dimanche 18, mais il faut ton accord express. je serais toi je refuserai. l'autre bonne solution c'est journée respect RH0077 le 19, suivit d'une soirée le 20, puis prise de nuit le 21, Repos les 22, 23 puis repos décalé le 24,avec prise de nuit le 24 au soir. Enfin c'est vraiment la bazard le mieux est de tout reprogrammer en respectant le RH. Faut éclaircir votre statut l'astreinte n'est pas pour les réserviste !

Voilà les quatre articles qui doivent concerner ton problème Article 23 - Définitions particulières au personnel sédentaire. 7 - Astreinte : l'obligation faite à certains agents de répondre à tout appel pendant les repos, les journées chômées et les coupures en vue de faire face à des besoins urgents. A cet effet, ils ne doivent pas quitter leur domicile ou, tout au moins, s'ils le quittent ainsi que lorsqu'ils ne prennent pas leur coupure à leur domicile, ils doivent faire le nécessaire pour qu'en cas d'appel, ils puissent être atteints de manière à intervenir dans les meilleurs délais. Article 41 - Dispositions particulières applicables aux agents soumis à l'astreinte. 1 - En dehors de leurs heures de service, les agents disposent librement de leur temps. Toutefois, en raison du caractère continu des activités du chemin de fer qui découle de ses obligations de service public, certains agents peuvent être soumis à l'obligation d'astreinte définie à l'article 23. 2 - L'astreinte est réglementée, pour chaque agent qui y est soumis, par un tableau dit "tableau d'astreinte". Un agent soumis à l'astreinte ne peut, sauf cas d'impossibilité, assurer cette astreinte plus d'une semaine ou grande période de travail, ni plus d'un repos hebdomadaire ou périodique sur quatre, exceptionnellement sur trois. Cette obligation ne peut, par ailleurs, lui être imposée pendant plus de sept périodes consécutives de vingt-quatre heures. 3 - L'astreinte pendant cinq périodes de vingt-quatre heures autres que repos hebdomadaire, périodique ou supplémentaire, journée chômée, repos pour jour férié chômé ou repos compensateur de jour férié donne lieu, au choix de l'agent : - soit à l'attribution d'un demi-repos compensateur, - soit au paiement de cinq indemnités journalières prévues par le règlement du personnel. L'astreinte pendant chaque repos hebdomadaire, périodique ou supplémentaire (chaque repos constitutif s'il s'agit d'un repos double ou triple), chaque journée chômée, chaque repos pour jour férié chômé ou repos compensateur de jour férié chômé donne lieu, au choix de l'agent : - soit à l'attribution d'un demi-repos compensateur, - soit au paiement d'une indemnité prévue par le règlement du personnel. Article 35 - Dispositions applicables en cas de dérangement pendant les repos journaliers, les repos hebdomadaires, les repos périodiques et les repos pour jours fériés chômés. 1 - Les dispositions ci-après sont applicables aux agents appelés à répondre à des besoins urgents en dehors de la journée de service. La durée des dérangements est décomptée depuis l'heure à laquelle l'agent a été appelé jusqu'à l'heure de retour à son domicile. 2 - Dérangements pendant les repos journaliers. a) Agents suivant un tableau de service de jour comportant deux séances de travail. Lorsque l'agent a bénéficié d'au moins huit heures de repos ininterrompu comprenant en totalité la période comprise entre 0 heure et 4 heures, le repos journalier est considéré comme pris et la reprise de service se fait à l'heure prévue au tableau de service. Si ces conditions ne sont pas remplies, la reprise du service est décalée et l'agent reprend son service au début de sa séance de travail de l'après-midi. Toutefois, si la durée du dérangement ou de la totalité des dérangements est supérieure à cinq heures et se termine après quatre heures, l'agent n'assure pas la journée de service suivant la nuit du dérangement. b) Autres agents. Lorsque l'agent a bénéficié d'au moins dix heures de repos ininterrompu, le repos journalier est considéré comme pris et la reprise du service se fait à l'heure prévue au tableau de service. Si cette condition n'est pas remplie, la prise du service de l'agent doit être, si possible, reportée à dix heures au moins après la fin du dérangement. En cas d'impossibilité de report, l'agent n'assure pas la journée de service qu'il devait effectuer. Toutefois, lorsque la durée du dérangement après le repos de dix heures est supérieure à cinq heures, l'agent n'assure pas la journée de service qu'il devait effectuer. 3 - Dérangements pendant les repos hebdomadaires, périodiques ou supplémentaires, les repos pour jours fériés chômés, les repos compensateurs de jours fériés chômés et les journées chômées. a) Repos ou journée chômée isolé : Le repos, ou la journée chômée, n'est pas considéré comme pris et doit être décalé lorsque l'agent n'a pas bénéficié d'au moins vingt quatre heures de repos ininterrompu avant ou après un dérangement ou entre deux dérangements successifs. Le repos, ou la journée chômée, décalé doit être donné aussitôt que possible et, au plus tard, dans la semaine ou la grande période de travail suivante. b) Repos ou journées chômées accolés : Le décalage de l'un ou plusieurs des repos ou journées chômées accolés est exclusivement fonction de la durée du repos dont l'agent a pu bénéficier pour chacun d'eux considéré isolément dans les conditions indiquées au a) ci-dessus. Chaque repos ou journée chômée considéré isolément est réputé commencer la veille à l'heure habituelle de fin de service, s'il ne suit pas immédiatement une journée de service, et se terminer le lendemain à l'heure habituelle de prise de service, s'il ne précède pas une journée de service. c) Les agents soumis à l'astreinte définie à l'article 41 du présent titre pendant un de ces repos ou journée chômée et pour lesquels le repos ou la journée chômée est décalé par suite des dispositions ci-dessus, conservent le bénéfice des compensations prévues audit article. Les dérangements survenant pendant une période d'astreinte n'interrompent pas l'astreinte. d) L'heure de la reprise de service après un dérangement survenu au cours d'un repos ou d'une journée chômée est fonction des dérangements situés dans la période de quinze heures précédant la reprise de service prévue. Elle a lieu dans les conditions fixées au paragraphe 2 ci-dessus. Article 38 - Dispositions particulières applicables aux agents effectuant un remplacement. 1 - L'agent effectuant un remplacement est soumis aux mêmes règles que l'agent remplacé. Toutefois, seuls les agents de remplacement remplissant l'une des conditions prévues au paragraphe 3 de l'article 25 sont considérés, pour ce mois, comme soumis aux dispositions de l'alinéa c) du paragraphe 1 de l'article 25. 2 - Remplacement sans déplacement. Le repos journalier d'un agent qui effectue un remplacement peut être réduit à dix heures une fois par semaine ou par grande période de travail, sauf pour les agents qui viennent d'assurer un poste de nuit tel qu'il est défini à l'article 23. Les compensations correspondantes sont incluses dans les repos périodiques et supplémentaires prévus à l'article 32. La durée d'un repos périodique d'un agent effectuant un remplacement ne peut être réduite qu'en application d'un tableau de roulement, dans les conditions prévues à l'article 32. Si la période de remplacement comporte un ou des repos de durée réduite et à défaut de compensation dans le cadre du roulement, la durée minimale du premier repos qui suit cette période de remplacement doit être allongée d'une durée égale à la durée de repos perdue. La commande du ou des repos périodiques réduits doit s'accompagner de la commande du repos allongé, même si le service à assurer n'est pas connu à l'avance. Le service des agents assurant des remplacements doit être tracé de manière à ce que ces agents n'effectuent pas deux grandes périodes de travail de nuit consécutives, sauf pour les agents remplaçant dans un cycle de roulement comportant uniquement des postes de nuit. 3 - Remplacement avec déplacement. Les dispositions du paragraphe 2 ci-dessus sont applicables. La durée de travail effectif d'une journée comportant un trajet pour se rendre sur le lieu de déplacement ou en revenir ne peut excéder de plus de deux heures de travail effectif celle de l'agent remplacé sans que l'amplitude puisse dépasser treize heures. 4 - Les agents devant assurer un remplacement doivent être commandés avant le commencement de leur repos. Toutefois, en cas de circonstances accidentelles, la commande peut se faire au cours du repos mais aussi près que possible du début ou de la fin de celui-ci compte tenu, dans ce dernier cas, du temps nécessaire à l'agent pour se préparer. 5 - Agents de réserve des établissements d'exploitation et autres entités opérationnelles. En raison de leur utilisation spécifique, les agents de réserve bénéficient, sous réserve de la répercussion des absences, de 125 repos chaque année (126 les années où le nombre de dimanches est de 53). 114 (115 les années où le nombre de dimanches est de 53) sont des repos périodiques et les 11 autres sont des repos supplémentaires. 6 repos supplémentaires sont portés au crédit du compte temps dans les conditions indiquées à l'article 55 ci-après. Les repos périodiques et 5 repos supplémentaires sont attribués dans les conditions prévues aux articles 32-VI et 33 en s'efforçant de les programmer par période d'une durée au moins égale à deux semaines de calendrier. Ce programme est normalement communiqué aux agents avant la fin de la période précédente. Le nombre de jours de repos accordés sur un semestre civil ne doit pas être inférieur à 56. Chaque mois civil, ces agents doivent bénéficier au minimum d'un repos périodique placé sur un samedi et un dimanche consécutifs et d'un autre repos périodique double. Les dates de ces repos leur sont communiquées au plus tard le 20 du mois précédent. Le nombre annuel de repos supplémentaires est majoré au prorata du nombre de mois d'application du paragraphe 3 de l'article 25, sans que le total puisse dépasser 18. Ces nouveaux repos supplémentaires sont portés au crédit du compte temps.

OK Je comprend mieux problème 1 les deux repos cramés du 17 et du 18 qui font que tu enfile une période de 10 jours sans repos, là je vais chercher un peu vu que c'est lié à l'astreinte. Par contre ensuite finir en soirée le 21 pour reprendre en nuit le 23 fait que le repos double n'est pas bon. C'est théoriquement impossible à la réserve sauf si la suite "soirée rp nuit" fait parti de la ligne de roulement d'un collègue sur la période considéré ( l'on ne peut pas assembler une soirée d'une ligne avec la nuit d'une autre ligne pour encadrer les repos qui sont ainsi réduit, l'encadrement doit etre fait par les postes de la même ligne du rlt ). Autre possibilité, bien souvent les commandes des ET mélange un peu le titre I et le titre II et vous filent à la réserve des rlt de repos avec 132RP. C'est pas bon mais tu as plus de repos que prévu, la réserve c'est juste 125 et des supplémentaires en fonction de l'avancée de ton compteur RNC ou du mois ou tu fait plus de la moitié des journées en régime 132. Donc en supposant que c'est bien un bout de la ligne de rlt les 21,22,23,24 tu doit avoir obligatoirement un repos allongé les 30,31,01. les repos des 22 et 23 ne donnant que 48h il en manque 12 pour faire les 60h légales on doit donc les retrouver dans le repos suivant. Comme il est triple il doit faire 3X24h de RP + 12h de RJ = 84h + les 12h qui manquent à ton repos précedent = 96 h Tu finis le 29 à 16h tu ne peux donc reprendre le 02 avant 16h. S'il n'y a pas de poste commençant à cette heure là ou après, la journée est pour toi, elle est grapiqué en "utilisable non utilisé". le différentiel utilisable entre les 16h et l'heure définie par les 12H RJ avant ton prochain début de service viendra en diminution du temps travaillé dans ton compteur TQ. Si ce n'est pas un bout de rlt le 22 tu doit être en repos et le 23 tu doit être en prise de nuit. Et là pas de problème pour le repos triple suivant le 02 tu peux prendre à 4h du matin. Je vais chercher pour l'affaire de l'astreinte, mais de toute façon comme je ne connais pas les particularité de ton dépot il faudra tout faire vérifier par un élu qui s'y connait

je saute le cas 1 pour l'instant c'est un problème d'astreinte et ça je maitrise mal vu que j'en fait pas moi, faut que je relise le RH -------------------------- pour le cas 2, Oui on peut faire 6 services sur 7 jours mais il manque des éléments pour juger complètement : les heures de service du mercredi et jeudi et puis pour compléter il faudrait aussi ce que tu fait les mercredi et jeudi, avec les horaires, précédent ton repos du vendredi ou tu prend ta nuit, et aussi les utilisations avec horaire des vendredi, samedi et dimanche qui suivent tes deux services de journées. tu es de réserve tu ne doit pas avoir de repos réduit : donc inférieur à 60h pour un RP double ( 48h de RP + 12 de RJ ) ce qui veux dire, en supposant que tu es de repos le jeudi et le vendredi avant de commencer tes nuits le vendredi soir, que le mercredi tu as sans doute eu une inutilisation avant prise de nuit, sinon il te faudrait avoir finis au plus tard à 6h du matin ( RJ de 14h puisque service possible uniquement de nuit ). ensuite le mardi tu finis à 4h derrière tu doit avoir 14h de repos journalier (RJ) de descente de nuit, donc tu es bon le mardi soir à 18h, pas de problème pour faire une journée le mercredi et le jeudi. Par contre il me faut connaitre la programmation des 3 jours suivant pour déterminer si le RP est bon. Au cas ou les repos seraient inférieurs à la réglementation (RP simple 36h RP double 60h) cela ne peut se faire que si tu remplace les postes encadrant les repos d'une même ligne de roulement, et dans ce cas les repos réduit doivent être compensés et commandés immédiatement sur le repos suivant.

Julio Sanz Oller Barcelone, l'espoir clandestin j'ai bien aimé ce livre qui reprend le thème que je préfère : comment s'organise la ou les prise de pouvoir à l'intérieur des organisations et le regard critique que l'on doit en permanence avoir sur le sujet. C'est pas du tout lourd, c'est un récit qui alterne les moments de la garde à vue sous franco et les souvenirs de sa vie militante, avec toutes les péripéties qu'il peu y avoir dans un pays sous contrôle policier. Les réflexions qu'il portent sur les organisations syndicales et politiques sont encore valable aujourd'hui et devraient servir d'objet de débat pour tout militant qui se respecte. critique web n°1 : Fin des années 60. La dictature de Franco s'éternise. Durant une garde à vue, Julio, un jeune métallo, se remémore les événements et les personnes qui ont marqué sa participation aux commissions ouvrières. Depuis dix ans, dans toute l'Espagne, ces commissions s'organisent de manière autonome. Mais les partis politiques multiplient leurs efforts pour s'emparer de ce mode de lutte inédit, qui a souvent réussi à faire plier le patronat. Ce récit autobiographique revient sur une histoire méconnue, au tournant d'une époque où tous les aspects de la société ont été remis en question. Critique web n°2 : Barcelone, début des années 1970. Julio est métallo à l'usine Seat. Militant ouvrier, membre des Commissions ouvrières (CCOO), il saisit immédiatement, lorsqu'on vient le chercher chez lui à une heure et demi du matin, qu'il s'agit de la police. S'ensuivent 72 heures de garde a vue. D'interrogatoires. Mais aussi de solitude, de temps pour repenser a son parcours militant. À sa vie, depuis 1966, cinq ans auparavant, lorsque il est mis est mis en relation avec des trotskistes partisans de Posadas, une obscure scission de la IVe Internationale. Lui vient du séminaire. Un temps prêtre ouvrier, vite défroqué, il s'engage dans la vie militante de plein pied. Il participe rapidement à la construction des CCOO, qui constituent la réponse du mouvement ouvrier à la volonté de la dictature de museler la contestation, à travers le syndicat unique. Sa participation aux CCOO le fait rapidement s'éloigner des positions dogmatiques de l'organisation trotskiste a laquelle il avait adhéré. Au sein de l'organisation syndicale, le PC tient le haut du pavé, soutenant une ligne très légaliste, pour ne pas faire peur aux classes moyennes, en vue de la future « transition démocratique ». Il est attaqué sur sa gauche par une kyrielle d'organisations. Issues de différentes variations du léninisme (trotskistes, maoïstes…), celles-ci ont pour point commun d'être surtout composées d'étudiantes et d'étudiants et d'être toutes LE parti de la classe ouvrière… À coté de toute cette agitation, les CCOO s'organisent. Dans l'Espagne de la fin des années 1960, les luttes ouvrières se multiplient. Devant les tentatives permanentes de récupération par les appareils, de nombreuses voix s'élèvent : Organisons nous nous même. N'écoutons plus ceux qui s'autoconstituent « direction historique ». Ces critiques se fédèrent, finissent par se donner une assise théorique : l'autonomie ouvrière. De sa cellule, Julio se souvient : la lutte des femmes, l'évolution des mœurs… Barcelone n'échappe à aucun des bouleversements qui ont marqué la période. Sur la forme, rythmée par le tic-tac des heures qui s'égrènent jusqu'à la fin de la détention légale en garde-à-vue , comme sur le fond, en grande partie autobiographique, le livre se lit comme un roman. Un bon roman. http://www.editionslechienrouge.org/

oui expose je connais pas trop mal le RH0077 et en plus tu es sédentaire donc au titre 2 et réserviste c'est mon rayon :Smiley_56:

http://www.france5.fr/revuetcorrige/index-...ccueil#theme545

Ben moi je soutiens le droit d'expression mais aussi et surtout les modérateurs qui font que ce forum n'est pas un "défouloir" comme le blog du figaro, pour causer de choses récentes. La qualité des analyses et avis de chacun gagne en lisibilité si la forme de civilité nommé "charte du forum" est respecté. Je remercie donc encore ceux qui permettent à ce forum de rester lisible. je serais bien évidement contre toute forme de censure visant à ne pas laisser s'exprimer un avis qui respecterait la charte. Or il ne s'agit là pas de museler une expression, mais d'un rappel à la règle assorti d'une période permettant d'y réfléchir. Personne ne dis non plus que ce rappel lui est infligé pour ses positions personnelles, mais uniquement pour avoir usé par son comportement la patience de l'équipe de modération, qui faut-il le préciser est bénévole. A ceux qui s'inquiètent, Vinces vous reviendra bientôt pour votre plus grand déplaisir, puisque vous aimez visiblement participer aux non-joutes qu'il vous propose. Un peu de patience et vous serez tous récompensés. :)

Le droit commun : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9l%C3%A...A9_du_personnel A la SNCF il y a des variantes, nous avons trois collèges : exécution, maitrise et cadres, les cadres sont regroupés dans une DP régionales par métiers. les réunions se font tous les deux mois mais en échange les suppléants siègent aussi. le boulot théorique c'est : la défenses des réclamations individuelles ou collectives portant sur l'application de la réglementation ( du personnel tout les RH quoi, surtout des principaux RH001 RH0077 RH0131, RH0143 ). Dans les fait on jacte un peu de tout car le CER ( comité értablissement régional ) ne peut pas traiter dans le fond les questions économique propres à chaque établissement, et le DP peut aussi parler de sujet qui sont du champ des CHSCT ( comité higyène sécurité et condition de travail ).

Je me joint à tous les voeux de rétablissement Bon autre chose qui se dévoue pour lui dire qu'il était lui aussi dans la grève ? SNCF/grève : "inadmissible" (Chérèque) AFP 14/01/2009 Le secrétaire général de la CFDT François Chérèque a estimé qu'il fallait "comprendre l'émotion" des agents SNCF de Saint-Lazare en grève hier après une agression, mais a jugé "quasiment inadmissible" le conflit social qui avait précédé ce mouvement pendant un mois. Interrogé sur les mouvements de grève à Paris-Saint-Lazare, il a distingué le mouvement spontané lancé mardi après l'agression d'un conducteur, estimant que ces "agressions répétées sont insupportables pour les agents de service public". "Il faut déjà dénoncer ça et comprendre l'émotion des agents qui sont régulièrement et trop souvent dans cette situation là". Selon lui, ce type de mouvement est "très difficile à contrôler syndicalement parce qu'il est spontané et massif". "Je comprends toutes les personnes qui sont en difficulté, ces personnes qui ont besoin de rentrer chez elles, pour récupérer leurs enfants qui sont en garde par exemple. Mais en même temps, je ne suis pas à la place des agents qui ne supportent plus ces agressions qui se répètent, et là il faut revoir ce problème de protection. Je pense qu'il y a un vrai problème de présence de police de proximité". En revanche, il a jugé "quasiment inadmissible" la grève "qui a traîné pendant un mois", à Paris-Saint-Lazare, à l'appel du syndicat Sud, dénonçant "une forme de harcèlement dont les premières victimes sont les usagers". "Au bout d'un moment, il faut, pour pouvoir poser des problèmes graves comme les agressions, ne pas abuser de la grève comme l'a fait Sud depuis un mois", a-t-il déclaré. Selon lui, "le service minimum devrait fonctionner lorsqu'il y a des conflits qui sont anticipables, c'est pour ça que la grève de Sud était inadmissible, mais face à un mouvement spontané, ça ne peut pas marcher".

Trop Radical envers qui, envers quoi ? tu semble un trop vite oublier que si c'est un ou plusieurs syndicat qui dépose un préavis de grève ce sont les salariés qui font grève. Dans le cas de St Lazare chez les mécanos c'es l'AG qui ont décidé la suite du mouvement quand la CGT s'en est retiré suite à sa négociation solitaire avec la direction. S'il n'y avait pas eu la volonté des ADC en grève de continuer ce n'est pas SUD Rail avec ses seuls adhérents et militant qui aurait fait la différence ! C'est sur que le droit de retrait exercé par les non grévistes le jour de l'agression aide à trouver une solution plus rapide au conflit. Mais cela ne change rien au fait que ce sont les salariés dans l'action qui ont créé un rapport de force favorable à la satisfaction de leur revendication, pas la négociation à froid ! Pour continuer sur le préavis des aiguilleurs, ça fait plus de 6 mois que les alertes sociales sont lancées, que SUD à essayer de trouver des solutions avec la directions et avec les autres OS. Rien au final aucune avancée de la part de la direction et dédains des autres OS qui refusent de s'engager. les revendications portent sur la création de postes de souffleurs, plus le temps d'aller pisser depuis le cadencement. SUD lance un préavis : 100% de DII sur un poste ou la plus petite qualif est D et la majorité E et F et à l'AG précédent le mouvement tous les cheminots des 3 services et même ceux en repos sont là. Ils décident d'engager le mouvement si la direction ne cèdent pas. Devant une telle mobilisation la direction recule et lâche les postes demandés. Voilà tous cela pour dire que plus la peur de la confrontation sera grande pour l'entreprise et plus la nécéssité de mener des conflit dur baissera. Pensons y. Moi aussi j'ai lu tout les commentaires, on a affaire à des champions du monde de la réflexion ! comme si dissoudre un syndicat suffirait à faire disparaitre les idées qui sont dans la tête des militants et adhérents Comme si la privatisation allait résoudre tout les problèmes d'infrastructure de régularité et de conflictualité ! héhéhé ya des nazes quand même

je ne vais pas disserter sur ta manière d'enfiler les préjugés sans relativiser ta position, je ne crois pas que tu cherche à comprendre la position de ceux que tu pense pro palestiniens bornés. Alors peut être qu'un texte de pro Israêliens te fera comprendre ce que l'on peut ressentir ? Les diplomates israéliens s'inquiètent pour l'image de leur pays Par Barak Ravid, Haaretz, 14 janvier 2009 J'ai rencontré Il y a quelques jours un ambassadeur européen en poste en Israël. L'homme, qui est un grand ami d'Israël, s'est lancé dans un monologue sous le coup de l'émotion et a ouvert son cœur. « Ne vous méprenez pas », a-il dit. « Je comprends pourquoi vous vous êtes lancé dans cette opération dans la bande de Gaza, et beaucoup de mes collègues le comprennent également et même vous soutiennent, mais depuis quelques jours, vous avez commencé à franchir des lignes rouges. » L'ambassadeur a continué, en rappelant son soutien et son amour pour Israël. « Nous tenons nous aussi à infliger des dommages au Hamas, et nous non plus ne resterions pas sans rien faire si ont tirait des roquettes sur nous », disait-il. « Il était clair pour nous que des innocents seraient victimes lors d'une opération dans la bande de Gaza, et nous étions prêts à l'accepter jusqu'à une certaine limite, mais au cours des derniers jours, il semble que votre action soit devenue incontrôlée, et le bilan pour les civils est énorme. » Ce qui a provoqué le changement d'attitude de cet ambassadeur a été le rapport de la Croix-Rouge à Gaza indiquant que de jeunes enfants avaient été retrouvés blessés, à proximité du corps de leur mère, sous les ruines de leurs maisons, ainsi que d'autres rapports faisant état de civils sur le point de mourir dans des lieux où les ambulances ne pouvaient accéder en raison des combats. « Les organisations internationales dans la bande de Gaza font état de 200 enfants morts », disait-il. « Je ne parviens pas à m'expliquer ces choses, et encore moins à mon gouvernement », a ajouté l'ambassadeur. « Votre action est brutale et vous ne réalisez pas à quel point cela vous porte tort dans le monde. Et non seulement à court terme. Le mal est fait pour des années. Est-ce là l'Israël que vous voulez être ? » Un message similaire a également été transmis lors d'une conversation que le président Shimon Peres a eu avec la délégation des ministres des Affaires Etrangères européens qui se sont rendus à Jérusalem, il y a une semaine. Benita Ferrero-Waldner, Commissaire de l'Union Européenne chargée des relations extérieures a déclaré à Peres : « Vous avez le droit à l'auto-défense, mais ce qui se passe à Gaza est au-delà de toute proportion. Je vous le dis, M. Président, l'image d'Israël dans le monde a été dévastée. » Bien que l'on accorde que peu d'attention à cette question en Israël, pour l'Europe, les pays arabes et même les États-Unis, l'aspect principal en ce qui concerne Gaza c'est le grand nombre de civils blessés dans les combats. Selon les rapports des Nations Unies, il y a environ 300 civils parmi les 900 morts Palestiniens. Les gens voient des images en provenance de Gaza qui n'existaient pas dans les reportages sur les guerres précédentes, comme au Kosovo ou en Afghanistan. D'ailleurs, ces images ne sont guère diffusées dans les médias israéliens. Depuis le début des combats, le ministère des Affaires Etrangères a chargé ses missions à l'étranger d'établir des rapports quotidiens sur les comptes rendus des médias sur l'opération « Plomb durci ». Dans les premiers jours, ces rapports ont été rares, en partie à cause de Noël et du Nouvel An, mais ensuite ils ont commencé à contenir de nombreux éléments négatifs décrivant les attaques d'Israël sur des personnes innocentes dans la bande de Gaza. « Vous voyez ces informations durant la matinée et vous vous en sentez malade, » déclare un haut fonctionnaire. Dans certains pays, en particulier ceux qui sont les plus critiques d'Israël, des voix plus extrêmes se font entendre. Ainsi, par exemple, un groupe d'organisations non gouvernementales a demandé au parti du Premier ministre espagnol de rappeler l'ambassadeur d'Espagne à Tel Aviv pour protester contre les « crimes de guerre » d'Israël. « Notre problème » Un haut diplomate israélien en poste sur la côte Est des États-Unis a rapporté comment il avait été interrogé à plusieurs reprises dans les médias sur les crimes de guerre d'Israël à Gaza, ou sur la réaction disproportionnée aux roquettes Qassams. « Le dommage causé à des civils dans la bande de Gaza est à l'origine d'énormes dégâts qui ne feront que se renforcer chaque jour que l'opération continue », déclare ce diplomate. Il ne s'agit pas d'un problème de relations publiques. Il est difficile voire impossible d'expliquer les préjudices causé à des civils. Les efforts du ministère des Affaires étrangères pour mettre l'accent sur le fait que le Hamas utilise des civils comme boucliers humains ne sont qu'à peine parvenus à contenir les dommages subis, et à court terme seulement. Néanmoins, le problème d'image se pose à moyen et long terme. Il pourrait se manifester à l'étranger par une poussée d'antisémitisme et par la délégitimation de l'existence d'Israël en tant qu'État juif. Hier, la ministre des Affaires Etrangères Tzipi Livni a adressé une déclaration aux dirigeants du monde, leur demandant d'agir pour arrêter la vague d'antisémitisme suscitée par l'opération en cours dans la bande de Gaza. Le ministère des Affaires étrangères estime que la Conférence Mondiale contre le Racisme « Durban 2 », prévue en avril à Genève, lui permettra de prendre la mesure des dommages subis par l'image d'Israël en tant que pays démocratique, respectant les droits de l'homme. Israël a rallié à lui de nombreux pays contre cette conférence au motif que celle-ci deviendrait une plate-forme pour l'antisémitisme, et a également annoncé, avec les États-Unis et le Canada, qu'il va la boycotter. Le Conseil pour les Droits de l'Homme des Nations Unies, qui organise cette conférence, est sur la défensive et a essayé d'assurer Israël qu'il fera tout son possible pour s'assurer que la conférence respecte l'équilibre des points de vue. Après l'opération dans la bande de Gaza, le Ministère des Affaires Etrangères, estime qu'Israël sera sur la défensive à l'échelle internationale, et que « Durban 2 » sera presque certainement un échec. http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2493

mdr par vos réponse au troll les gars koiquesse

tiens le sujet bateau qui ressort, en cherchant bien on doit déjà trouver des débats animés sur les syndicats qui font de la politique ( c'est pas bien ) et ceux qui n'en font pas ( c'est merveilleux ). Alors je vais pas vous refaire le coup du cours d'histoire histoire sur la naissance du syndicalisme en france et son contexte politique, la charte d'amiens et la première et deuxième internationale et patati et patata. Pas la peine de chercher à convaincre les partisans d'un syndicalisme totalement déconnecté du politique et ceux qui ne voient pas comment l'on peu faire du syndicalisme sans politique. Il faut juste savoir que les deux positions tranchées existent, et qu'il y a des degrés entre, ou se retrouvent peu ou prou tous les syndicats. Je pense que tous ont une vision sociale de l'avenir différente de l'existant et cherche à la faire avancer, en ce sens on peu dire qu'ils font de la politique. Mais si certains contestent les décisions prisent par le politique, car elles impactent les conditions de travail et de rémunération des salariés, peu pour ne pas dire aucunes pensent renverser un gouvernement par un mouvement de contestation. Elle souhaitent juste changer ou infléchir les politiques appliqués. tous les intervenants jusqu'à présent ont déjà un avis bien tranché sur la question et personne je pense ne changera d'avis ! Alors à moins d'un nouvel intervenant qui souhaite avoir des précisions sur tel ou tel point de vue vous allez donner dans le dialogue de sourd. Bon courage revoltages

Bonne chance à vous tous les jeunes qui assureront la relève le stress est normal et le bachotage fait parti de la formation. Bossez régulièrement ça ira Si cela peux vous rassurer la formation actuelle AMV, est moins lourde que celle que nous avons subie il y a 25 ou 30 ans. Vous n'avez plus les tarifs voyageurs et marchandises et toute les codifications et paperasseries qui allaient avec et le module sécurité ne comprend pas tout, les modules complémentaire vous seront fait ensuite. Rappelez vous la principale règle : quand on ne sait pas, que l'on a un doute : "j'arrête et je retiens les trains !" ensuite je cherche ce que j'ai besoin dans la réglementation que l'on trouve dans le poste. Mieux vaux coller un train en retard que de causer un accident.

je ne pense pas, je choisi plutôt des gens qui essaye de poser le problème de manière plus large, pas des sionistes ni des non sionistes acharnés, des personnalités juives qui ont compris que rien ne se fera sans la paix et que la paix ne se fera pas sur la spoliation. Pour le porte parole du Hamas, c'était juste pour montrer qu'une guerre n'avait aucune chance de faire céder des personnes qui luttent pour leur indépendance et leur dignité quel que soit la religion qu'ils pratiquent, et c'est valable aussi pour les intégristes juifs. Perso j'en sais rien, mais je peut deviner qu'ils devaient être satisfait d'être épargné quand ils luttaient pour prendre le pas sur le Fatah. mais je ne sais pas si l'on trouvera des trucs la dessus sur le net ??? Marionnette oui mais pas à ses unique, dans ce bordel tout le monde essaye de manipuler tout le monde. Un jour c'est toi le manipulateur, le lendemain c'est toi la marionnette. Et chacun joue sa partition en suivant sa stratégie personnelle. je ne crois pas qu'israël laissera une bombe se construire à côté de chez elle pas plus qu'elle n'à l'intention pour l'instant de rendre le golan. je ne suis pas sur de te suivre sur cet exposé stratégique qui relève pour beaucoup de supposition, mais je suis d'accord avec toi dans le secteur le contrôle de l'eau est primordial, je pense même que la prise du Golan n'a été faite que dans ce but. Bien sur, qu'il servent les intérêts d'Israel et des USA, il n'y a rien de mieux que d'agiter les marionnettes islamistes pour justifier les crédits accordés pour les guerres et au groupe militaro industriel américain. Pour autant il ne faut pas mélanger le juste combat que mènent les palestiniens pour leur reconnaissance et l'exploitation que cherche à en faire le Hamas.

Sans doute parce qu'ils sont contre l'état d'israël ou tout du moins contre la politique de captation, de colonisation et de ségrégation mené par les tenant du pouvoir en Israêl Je n'en doute pas, mais la problématique de l'armement n'est qu'accessoire dans le problème et sert de prétexte à Israël pour éviter le débat de fond : le droit au retour des réfugiés et la libération des territoires occupés Tu me prend pour un cave ?