ada

désolé "ada" mais c'est pas le bon lien qui c'est affiché

normalement cela doit fonctionner http://cheminots.net/

le lien marche, mais quand je clique dessus, je tombe sur la page d'accueil du forum

A découvrir , un sujet sur la vie des agents europorte 2 sur le site de frethun a l'adresse suivante : http://cheminots.net/

Salut Fox

Désolé, mais je ne trouve pas ton lien...

A +

pour infos ,les dernières news de l'assemblée générale d'eurotunnel du 27/06/08

"Jacques Gounon n'avoue qu'un souci, le fret ferroviaire : « Nous avons travaillé sur une nouvelle tarification pour permettre à nos partenaires d'évoluer, et puis nous avons Europorte 2. » Cette société est une filiale d'Eurotunnel. Jacques Gounon fonde de gros espoirs sur son avenir : « Elle travaille en sous-traitance avec la SNCF et a signé un partenariat avec le port de Dunkerque. » Le projet est simple. Les ports anglais sont saturés, les ports belges sont dans la même situation. Une équipe formée du port de Dunkerque et d'Eurotunnel permettrait d'attirer une partie du trafic de containers. « Nous travaillons sur le sujet avec la CMA-CGM », appuie Jacques Gounon qui se penche aussi sur le fret aérien : « Fedex a un volume important entre Paris et Londres. Si nous trouvons des terrains près de Londres pour créer une plate-forme, nous relancerons le fret ferroviaire. » Il faudra aussi en avoir terminé avec toutes les étapes administratives : « Nous avons déjà subi deux audits de sécurité. Ils demandent beaucoup de temps, de l'argent et occasionnent beaucoup de retard.

Merci beaucoup Fox621...

J'avait l'intention de me rendre à l'AG, mais je n'ai pas pu avoir un congé ce jour-là...

J'ai l'impression que Tutu a beaucoup de pistes de développement dans le fret ferroviaire, mais ces projets ne se font pas en un jour...je pense aussi que la réussite ou non de la réforme portuaire aura un impact...Mais le contexte reste très porteur...

Bon sinon, j'ai eu quelques échos autre de l'AG. En vrac :

- Tutu va construire 3 éoliennes pour produire sa propre électricité...et sinon acheter uniquement en France où c'est moins cher ;

- les ferries sont confrontés à la hausse du carburant ; pour l'instant, ils n'augmentent pas leur tarif, mais réduisent leur vitesse...

- succès au delà des espérances d'Eurostar ;

- Tutu réfléchit à être candidat au rachat de la LGV anglaise...

Bref, Tutu a des sous...et des perspectives d'avenir, ce qui est bien nouveau, et surtout une excellente nouvelle....

Arrivée finale avec 5h30 pour le 6216 et je ne sais même plus combien pour le 6218... Plus de 700 clients à bord...

Ce serait vraiment bien que l'on se pose, là-haut, des questions sur la maintenance à flux tendu des rames...

Une pensée amicale aux collègues qui ont attendu et pris en charge les voyageurs à l'arrivée...

en tout cas, cette histoire a fait les choux gras des radios et télé ce matin...on vit vrament dans un pays d'enfants gâtés pour qu'un très gros retard (certes très pénalisant pour les 700 "victimes") fassent la une...il y a quand même des galères en France et à l'étranger qui méritent plus de compensation...

bonjour

En fait le projet europorte 2, date de 2003.il était prévu dans un premier temps de tractionner entre frethun et bale et de créer en parallele une plateforme multimodale a folkestone sur le terminal eurotunnel.tout ça est tombé a l'eau par le refus des créanciers.

Europorte 2 est revenu au gout du jour suite au succès du rachat de la dette ,du désengagement du fret sncf a frethun et le désir de relancer le fret via le tunnel (trafic devenu moribond suite aux fréquentes intrusions de clandestins sur le sitel).

En 2006 un accord de principe est signé entre eurotunnel et le port automne de dunkerque.En 2007 suite a la restructuration du fret a la sncf ,le site de frethun est proposé a eurotunnel pour la gestion du faisceau tunnel ainsi que de la traction en partenariat avec ews via la filiale europorte 2.la sncf a donc formé 10 ADC francais et 2 anglais prit dans le pole conducteur eurotunnel . le premier train europorte a donc eu lieu le 26 novembre 2007.pour ma part je suis conducteur de train a eurotunnel depuis 1993 et je tractionne pour europorte en pôlyvalence selon le trafic.

par rapport a vos questions ,a ce jour ,le trafic a peu changé depuis notre arrivée (train ford,grimberg,danone,ebange....)

le trafic prévu avec le port de dunkerque est tombé a l'eau suite au désengagement de l'opérateur MAERSK(parti sur le havre)quoi que il y a peu la CMA CGM vient de créer une nouvelle ligne entre la chine et dunkerque et serait suceptible de passer un petit trafic via le tunnel, a suivre...VFLI ?

pour le moment europorte travaille avec ews a 50/50 pour la traction des trains via le tunnel .il se peut que part la suite qu'europorte aille sur le réseau anglais jusque wenbley et/ou coventry via la lgv la nuit ,traction assurée par des ADC anglais d'eurotunnel.

pour la france ,il est question de tractionner entre frethun et dourges mais rien n'est finaliser pour a ce jour .eurotunnel ne nous en dit pas beaucoup sur la future strategie concernant le développement d'europorte .il est clair qu'il y a un potentiel à récuperer mais qui reste bien obscur a ce jour.

voila j'espere avoir répondu a vos attentes

a bientot

Merci beaucoup pour vos infos. En fait, pour pas mal de raisons, je m'interesse de près à Eurotunnel, et je me réjouit du succès de la restructuration de cette belle boite.

Concernant le projet de la CGM, voici ce que j'ai pu glaner sur un autre forum :

"...

Des conteneurs dans le tunnel sous la Manche

Mais le projet le plus novateur dévoilé par CMA CGM consiste en la création d'une navette ferroviaire prenant en charge les conteneurs débarqués à Dunkerque et les expédiant vers la Grande-Bretagne via le tunnel sous la Manche. « Ca n'existe pas encore et nous y réfléchissons depuis quelques temps. Les ports anglais de Felixstowe et Southampton sont en effet saturés et les importateurs cherchent des alternatives. Dunkerque est bien placé et les trains pourraient aller directement vers le centre de l'Angleterre, dans la région de Birmingham, où se concentrent tous les entrepôts », explique le directeur des lignes Asie-Europe de CMA CGM. De l'autre côté du chanel, Southampton rencontre également le problème de ne pouvoir expédier par train des conteneurs de 40 pieds. Autant d'arguments qui plaident pour la création d'un service de fret via le tunnel, notamment la nuit, où des créneaux sont disponibles. CMA CGM discute actuellement avec Eurotunnel en vue de créer cette ligne, qui serait exploitée par RAIL Link en partenariat avec un autre opérateur. L'objectif est de lancer la desserte à l'automne avec une cadence initiale d'un train de 80 EVP par semaine. Suivant les résultats et la réaction du marché, CMA CGM pourra ensuite renforcer le service. ..

"

bonjour

suite a votre message , je me permet de vous répondre

je suis conducteur europorte 2 depuis novembre 2007,métier en polyvalence avec conducteur de navette à eurotunnel.

pour le moment on assure la traction de train fret entre frethun et dollands moor via le tunnel en collaboration avec EWS.

pour plus d'infos je suis a votre disposition concernant europorte2.

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse...

Concernant Europorte 2, j'ai vu que cette EF avait démarré son activité opérationelle à l'automne 2007, et que pour le moment, elle se limitait à des opérations aux sol (atelage, essais de freins, bulletin de freinage...) et à la traction sous le tunnel pour le compte d'autre opérateurs sous le tunnel. Je ne savais pas que les mécanos d'Europorte 2 tiraient également les navettes. Je croyais qu'Europorte 2 ne travaillait que pour le compte de Fret SNCF, et non pas pour EWS (s'agit'il des nouvelles liaisons que EWS a lancé début 2008). Mes questions sont les suivantes :

- comment voyez-vous le développement du fret ferroviaire sous le tunnel depuis qu'Eurotunnel a changé de stratégie ?

- concernant Europorte 2, pour l'instant, cet opérateur travaille pour le compte d'autres opérateurs...Est-il prévu qu'à l'avenir, Europorte vole de ces propres ailes en allant un peu plus loin que Fretun et dolland moor (par exemple au port de Dunkerque). Bref comment voyez-vous l'avenir d'Europorte 2 ?

Merci pour vos réponses...

Si j'ai bien compris, vous êtes rentrés dans l'entreprise en novembre 2007. Quand on pense qu'il y a à peine 2 ans, elle était au bord de la liquidation, et que maintenant, elle vole de succès en succès...Bravo à tout le personnel d'Eurotunnel !!!

En tout cas, les fans de Pete Doherty s'en souviendront...(Source Lemonde.fr)

Jean-Louis Schell, d'Alias Production, monte sur la scène du Grand Rex, à Paris. Il dit ce que personne ne voulait entendre : "On est désolé, le concert de Pete Doherty est annulé." Quelques remous, du dépit, des cris de colère. Jeudi 5 juin, il est 23 h 20. Doherty est en rade dans un Eurostar Londres-Paris... lancé à 20 km/h. Deuxième tentative ratée d'entendre le chanteur britannique en version solo et acoustique.

En avril, condamné à quatorze semaines de prison, le sulfureux et imprévisible chanteur des Babyshambles avait déjà été contraint à l'abandon. Schell fait le bilan. "Deux pertes sèches, le coût de la salle, le remboursement des billets. Pour l'assurance, il n'avait qu'à pas se droguer. Là, je suppose qu'il n'avait qu'à prendre l'avion." Une équipe du "Petit Journal" de Canal+ recueille des réactions : "Si j'avais su, j'aurais pas venu" "On l'aime quand même""On va faire péter la SNCF". Il est 23 h 55.Reste la première partie. Daniel Darc entier, la voix dans un souffle, dévoré par le désir de musique, avec le guitariste Alice Botté. Trente minutes lumineuses. Le billet du concert de Doherty qui n'a jamais eu lieu va devenir "collector".

bonsoir

Es-ce que quelqu'un a vu l'émission sur le CE de Lyon dimanche soir............Affligeant!!!!!!!

j'ai vu ce reportage tout plein de clichés qui nous apprend vraiment rien ; tout le monde sait que les CE, en particulier dans les grosses boites publiques, sont un véritable fromage pour ceux qui les gèrent...En changeant d'entité, j'ai changé de CER : l'ancien proposait au moins des chèques vacance...Et quand aux TR, on peut réver, ce n'ai pas vraiment dans l'air du temps (du moins là-bas)....

C'est bien cette ville-là. Le maire actuel, le pauvre, est assez malade, ça ne m'étonne pas qu'il ne se représente pas. Mais de toute façon, avec sa connerie de Centre de le Mer et les impôts qui ont pété, je ne crois pas qu'il aurait été réélu, les gens gueulent pas mal à cause de ça.

Concernant le gars issu de l'immigration, on est dans une petite ville hein, je ne te fais pas de dessin sur ce que la population peut dire au coin du comptoir à l'idée d'avoir ce type comme maire.

Et pour le DDTER PS, il a fait liste commune avec je ne sais plus quelle parti politique, mais je sais que le mécano dont je parle est PCF. Sur ses tracts de campagne, il se targue d'être de chez nous........mais il n'y a jamais vécu, il n'y que sa famille qui pendant plusieurs siècles a détenu la plupart des terres de la ville...et dont l'ancien château d'ailleurs est aujourd'hui un centre SNCF du CE (non non il a pas fait un don , le château appartenait aux bonnes soeurs avant d'être à la SNCF).

Tu es aussi de coin dada?

Non, je ne suis pas du tout du coin, mais les medias nationaux en ont pas mal parlé...cette affaire me parait assez emblématique de certains pratiques et j'espère que le "gars du coin" sortira gagnant de cette primaire à gauche...

Non c'est une très jolie petite ville de la côte d'Opale dont la maire actuel fait enrager les habitants qui ont vu leurs impôts locaux exploser à cause de ses ambitions démesurées :

- il a construit un centre marin (rien que ça) annexe à Nausicaa (Boulogne-sur-Mer). Malheureusement pour lui, ça n'attire personne, et les immenses parkings prévus pour accueillir la foule immense jamais arrivée ne sert qu'aux gitans...faute de voitures de touristes pour les peupler. Bref, un gouffre financier que les habitants épongent avec les impôts

Si c'est la ville à laquelle je pense, la situation à gauche est assez ubuesque car il ya deux listes PS. La première, dissidente, conduite par un gars du coin, issu de l'immigration, qui est soutenu par la section locale...La seconde est conduite par le DDTER, énarque et aristo, qui a une résidence secondaire là-bas et qui a été imposé par la fédération départementale...Le maire sortant, lui aussi socialiste, ne se représente pas...

Apparament, ça a bataillé ferme entre pro-Idrac et pro-Pépy jusqu'au dernier moment...

Et Sarko aurait donné raison à Xavier Bertrand

Guillaume Pepy et son sens du dialogue social délogent Anne-Marie Idrac de la tête de la SNCF

LE MONDE | 21.02.08 | 14h23 • Mis à jour le 21.02.08 |

Guillaume Pepy, directeur général exécutif de la SNCF, a été choisi, mercredi 20 février, par l'Elysée pour remplacer Anne-Marie Idrac à la présidence de l'entreprise ferroviaire publique. Le décret, qui nomme les représentants de l'Etat au conseil d'administration, a été signé par le premier ministre, François Fillon. Le choix de M. Pepy devrait être entériné, mercredi 27 février, en conseil des ministres.

Matignon souligne les "qualités (de M. Pepy) pour porter un projet d'avenir pour la SNCF, confrontée à des dossiers importants comme la réforme du fret et l'ouverture à la concurrence". L'entourage de M. Fillon insiste sur sa "crédibilité auprès des partenaires sociaux". Il ajoute que M^me Idrac "n'a pas démérité".

La signature du décret, qui nomme, de fait, le président de l'entreprise pour cinq ans, a tardé à venir. Attendue lundi, puis mardi, elle n'a été apposée que mercredi, un laps de temps qui traduit les hésitations du gouvernement. Tour à tour, M^me Idrac et M. Pepy ont été donnés favoris. Il y a trois semaines, l'actuel directeur général tenait la corde alors qu'en début de semaine, M^me Idrac paraissait mieux placée pour assurer sa propre succession. M. Pepy avait alors fait savoir qu'il quitterait l'entreprise s'il n'était pas retenu.

Certains observateurs n'hésitent pas dire qu'il y aurait eu changement de candidat, mercredi matin, entre 9 h 00 et 11 h 00. Jean-Louis Borloo, ministre de l'écologie, et Dominique Bussereau, secrétaire d'Etat aux transports, défendaient la candidature de M^me Idrac. Mais ils n'ont pas eu gain de cause face à Xavier Bertrand, ministre du travail, et Raymond Soubie, conseiller social à l'Elysée, fervents soutiens de M. Pepy qui l'ont vu à la manoeuvre lors des négociations sur la réforme des régimes spéciaux de retraite.

Les partisans du maintien de M^me Idrac à la tête de la SNCF arguaient qu'elle n'avait pas démérité dans le traitement des deux dossiers à haut risque social pour la SNCF, la mise en place du service minimum et la réforme des régimes spéciaux de retraite. De plus, avec Anne Lauvergeon, la présidente du directoire du groupe nucléaire Areva, M^me Idrac est l'une des seules femmes à la tête d'une entreprise publique. Plutôt un bon point pour un gouvernement qui se veut soucieux de parité.

SUPPRESSIONS D'EMPLOIS

Mais, M^me Idrac avait énervé l'Elysée quand elle avait déclaré préférer "la négociation à la loi" pour mettre en place le service minimum. Surtout, elle s'est vu reprocher ses relations parfois difficiles avec les organisations syndicales. Son passage au ministère des transports, comme secrétaire d'Etat aux transports, à l'époque des grandes grèves de 1995, lui a valu un accueil plus que mitigé. Quand, quatre mois plus tard, elle a fustigé la qualité du dialogue social dans l'entreprise, jugeant qu'il datait d'"avant la chute du mur de Berlin", les cheminots ont définitivement refusé de l'admettre.

Comme une ultime revanche, sept syndicats de cheminots (CGT, CFDT, FO, CFTC, SUD-Rail, UNSA et CFE-CGC) ont demandé mercredi à la présidente de la SNCF, dans une lettre ouverte, de renoncer à sa "volonté politique de réprimer pour réprimer". Une lettre opportunément envoyée, notent certains, puisque le sujet concerné - le refus du licenciement d'un cadre CGT de la SNCF opposé par l'inspection du travail - datait d'une dizaine de jours...

M. Pepy, en revanche, a su nouer avec les syndicats des relations constructives au cours des quelque treize années qu'il a consacrées à l'entreprise publique. Cet ancien directeur de cabinet de Martine Aubry, lorsqu'elle était ministre du travail du gouvernement Cresson, a su s'imposer en douceur. On l'a d'ailleurs plus souvent vu à la télévision que M^me Idrac les jours de grève contre le service minimum et la réforme des régimes spéciaux.

Coiffé au poteau en juillet 2006 par M^me Idrac alors qu'il pensait succéder à Louis Gallois, précipitamment nommé à la coprésidence du groupe aéronautique EADS, cet énarque de 49 ans connaît la maison parfaitement et est à l'origine de plusieurs succès commerciaux : Voyages-sncf.com, les billets Prem's et iDTGV.

Sa feuille de route est claire. Il lui faudra d'abord s'atteler à l'épineux dossier du fret. Lancée il y a un an, la restructuration du fret doit également passer par un volet social qui prévoit près de 2 000 suppressions d'emplois, soit environ 10 % des effectifs de cet effectif. Il lui faudra ensuite préparer l'ouverture du transport de voyageurs à la concurrence, prévue pour 2010.

François Bostnavaron

Bien sûr pour ma part je suis neutre et je ne prendrai donc pas part au vote.

N'empêches que l'autre c.. de Sarkozy baisse dangereusement dans les sondages et c'est bien fait.

Oui je sais je suis neutre.

(je patine pour lancer le sondage, si un modo passe dans le coin pour voter, il pourrait me dépanner )

Je suis Sarkophobe (je n'aime pas l'autre c.. de Sarkozy)

Je suis Sarkophile (j'aime bien l'autre c.. de Sarkozy)

Edition : Mise en place du sondage

Nicopasta

N'étant ni l'un ni l'autre, ou plutôt les deux, je n'ai pas pris part au vote...

Sinon, savez-vous ce qui distingue le Prince Albert et Nicolas Sarkosy ?

Le premier sera toujours le premier à Monte-Carlo

Le second n'est que le dernier à monter Carla...

Le probleme a été résolu juste avant que je passe hier (entre Viange et Lacours d'acenay ? les N° de PRS me parlant Beaucoup moins) de , le PAR etant un peu debordé car en plus un TGV serait resté sous un sectionnement (suite a ce problème ? ). Je n'ai pas eu plus de détails de sa part. Peux-tu nous en dire un peu plus ?

De mémoire, c'était un intersecteur (53XX) qui étéait arrêté...je sais juste que le mécano a du changer de bout pour repartir (je ne sais pas comment) dans l'autre sens pour prendre un peu d'élan puis rebrousser à nouveau...

Concernant, ces actes, ce sont des cables brulés du côté de Viange ainsi qu'entre Valence et Lyon sur LN4...ça devient une habitude...Concernant le second incident, les détournements ont pris fin vers 15h (contre 10h plus au nord)...résultats, de gros retards à l'arrivée et au départ car demi-tour en rade...ça devient lassant...

Merci de votre réponse petit chef ne vous inquiété pas pour votre embourgeoisement c’est en bonne voie au moins dans l’esprit

Je savais mon propos dérangeant est assez content qu’un petit chef réagisse de cette façon ça prouve que j’ai su choisir mon camp.

Vous avez raison les restes de la grande central que des pareils à vous ont vidés de sa substance de classe en n’en chassant les meilleurs éléments vous sied a merveille et c’est pas étonnant quelle recrute dans les catégories à descente de pantalon

Maintenant je dois vous remercier pour vos voeux de bonne retraite, j’espère seulement une chose c’est que vous en ferez pas voir de trop a ceux qui ont la malchance de vous servir pour me même pas me la payer *****.

Et maintenant effectivement le choix des couleurs c’est important je vous suggère le bleu est le blanc le rouge étant une couleurs que vous ne pouvez que souillez.

Ha ça fait du bien ! il y avait longtemps que je n’avait pas pris la tête avec un petit chef.

Et l'ami, il y a plein de petits chefs sur ce forum que tu pourras te payer : des chefs circulation, des chefs de service, des chefs de manoeuvres, des chefs machine et peut-être même des chefs de feuilles...Et toute cette armée mexicaine oeuvre à la victoire du grand capital. Profites en bien camarade !

T'as des sources autre que Mickey Magazine pour avancer cela ?

+1

Je pencherais également pour "Combien ça coute ?"

Une action si bien coordonnée venant d'une fédération syndicale, et puis quoi encore? Décidément tout est fait pour nous écraser, si les plus hargneux à désigner un syndicat comme le coupable se demandaient à qui profite le crime?

Quand à montrer à la télé, qui plus est à une heure de grande écoute, comment bloquer les trains pendant plus de 7 heures je dis bravo: c'est donner à n'importe qui le moyen de faire pareil, il me semble pourtant que nous sommes toujours sous vigipirate...

Quand à l'action elle même elle est effectivement condamnable et toute la vérité doit être faite.

N'oubliez pas non plus les actes de malveillance divers et variés commis tout les jours sans grève, et dont les clients comme les cheminots sont les premières victimes.

Les loups sont lachés, nous sommes en train de vivre un grand moment de délire collectif... la manipulation marche à fond.

Je me suis peut-être mal exprimé, mais ça m'étonnerait fort que ce soit des cheminots qui aient fait le coup, et encore moins issus d'une fédération syndicale (thèse complètement absurde)...mais la thèse de la manipulation me parait tout aussi absurde...je dis juste que ceux qui ont fait ça connaissent bien le réseau et/où ont pu avoir des complices. Je penche pour une bande de desperados aux idées extrèmes nihilistes (aussi rouges que brunes)

Bonjour à tous,

Dans quelques jours (le 14/11) s'annonce une grève à la SNCF pour la sauvegarde de notre régime spécial. Il a été dit n'importe quoi à ce sujet, et j'ai décidé, à titre purement personnel, d'informer mes amis et connaissances sur la réalité de nos "privilèges".

Avant toute chose, il faut savoir que notre régime de retraite a été mis en place en 1938, à la création de la SNCF, en s'inspirant des régimes déjà en place dans les anciennes compagnies.

En 1945, le gouvernement Français va créer ce qui va s'appeler le "régime général", le système de retraite par répartition actuel. La SNCF va conserver ce qui devient un "régime spécial" qui offre des avantages par rapport au régime général :

On nous dit ici que le régime SNCF a des avantages par rapport au régime général, et tout le monde applaudit. Alors pourquoi tous les cheminots hurlent à la mort quand on parle d'avantages?

Pour partir en retraite avec un taux plein (au maximum), il faut cotiser 37,5 ans. Les conducteurs qui travaillent en horaires complètement décalés, ont des "bonifications" qui permettent de gagner 5 ans (cotisation de32,5 ans). Un cheminot peut toutefois partir en retraite :

à 55 ans pour les agents sédentaires si ils ont au moins 25 ans de cotisation

à 50 ans pour un conducteur (toujours si ils ont 25 ans de cotisation)

En partant à cet âge, ils ne sont toutefois pas au maximum de ce qu'ils peuvent espérer. Pour comparer avec le régime général, le taux de remplacement moyen (le montant de la retraite par rapport au dernier salaire) est de 64 % à la SNCF du fait qu'à 55 ans, la durée moyenne d'activité validée par les cheminots est de 32 ans. C'est ainsi qu'en 2001, les pensions moyennes attribuées aux retraités de droit direct étaient de 1 407 € à la SNCF et 1 590 € pour le régime de référence, soit un écart de 13 %.

En 2001! Nous sommes en 2007!

Il faut savoir que la SNCF a la possibilité de mettre à la retraite d'office ses agents. Certains désirent continuer leur activité, ils ne le peuvent pas. Cette possibilité est très utile à la SNCF pour réduire ses effectifs, surtout dans les secteurs qu'elle restructure.

Sauf que maintenant un retraité SNCF a la possibilité de continuer à travailler pour une EF privée.

De plus il faut savoir que ce soit disant "avantage" est la contrepartie des contraintes du service public du travail jours et nuits, dimanches, jours fériés et pendant les vacances. Je vous assure qu'il est difficile le 24 décembre au soir de partir en laissant la famille, les amis et le repas de réveillon.

Comme s'il n'y avait qu'à la SNCF que l'on voyait cela...

Cet "avantage" est aussi la contrepartie de salaires plus faibles, surtout les dimanche ou les nuits (les heures de "milieu de nuit" entre 0h30 et 4h30 donne droit à une majoration de ....0,20 euros. Oui, je dis bien 20 centimes d'euros). Ah, que nous aimerions être payés 50% de plus les dimanches et les nuits ! ! !

Croyez-vous que tous les salariés du privé bossant les dimanches et nuits sont payés 50% de plus? Faut arrêter de rêver là.

De plus, et je veux insister sur ce point jamais abordé par les médias, LES CHEMINOTS SE PAIENT LEURS AVANTAGES par une surcotisation de retraite. En effet, le taux de cotisation patronale à la SNCF atteint 28,44 % et est assis sur 87,3 % du salaire brut. Il est donc très supérieur à celui du régime général qui est de 14,18 % en moyenne.

Faux! faux! et archi faux! Puisqu'il y a un déficit démographique à la SNCF comme c'est précisé ici, il vient d'où l'argent des retraites? Sûrement pas que des cotisants!

Si je me paye ma maison avec un crédit de 15 ans avec de plus grosses mensualités, est-ce que je m'occupe de savoir si mon voisin se paye la sienne avec un crédit sur 25 ans ? La situation est là même pour nos retraites, nous nous payons nos "avantages".

Alors, me direz vous, ou est le problème ? Il y a plus de 100 régimes spéciaux, mais attaquer la SNCF est un symbole. Et à l'intérieur de la SNCF, ce sont surtout les conducteurs qui sont visés, eux qui on bien emm.... les précédents gouvernements (n'est-ce pas Juppé ?). Il faut d'ailleurs noter que Sarko et le gouvernement ont bien matraqué leur message en répétant que cette réforme ce faisait "au nom de l'égalité". Quelle égalité ? Vous voulez que la SNCF ferme le soir à 19h pour ouvrir à 6h00 ? Que tout s'arrête le vendredi soir et reprenne le lundi matin ? Que nous fermions le 31 juillet au soir pour ouvrir le 01 septembre ? Que tous les jours fériés le trafic s'arrête ? Et si certains d'entre vous travaillent le dimanche, combien êtes-vous payés ? Et la nuit ?

Ah bon? Donc de toutes les boîtes privées dont les salariés cotisent au régime général, toutes ont ces horaires? Je crois rêver en voyant un tel argument bidon.

Pourquoi ne pas attaquer certains régimes spéciaux VRAIMENT avantageux ? Comme celui des députés et sénateurs, qui cotisent en moyenne deux fois plus, c'est vrai, mais pour toucher en moyenne SIX FOIS PLUS. Voilà un lien pour le site WEB des régimes spéciaux. C'est le site officiel. Vous allez pouvoir comparez les différents régimes. Dans la colonne de gauche, essayez de cliquer (tout en bas) sur le régime du Sénat ou celui de l'Assemblée Nationale". Oh ! ! ! Comme c'est étrange ! ! La page est vierge, "réservée" ! ! ! !

C'est vrai. Mais combien de bénéficiaire d'un régime spécial à la SNCF? Combien pour les députés et sénateurs? De plus certaines professions sujettes à un régime spécial ont accepté leur réforme, les Clercs de notaire par exemple.

Vous ne croyez pas qu'on nous prend - que l'on VOUS prend - pour des idiots ? Et le régime des militaires qui, en plus, ont des emplois réservés une fois la retraite atteinte (qui peut intervenir au bout de 15 ans seulement) ?

J'ai plutôt l'impression que ce sont les syndicats SNCF qui nous prennent pour des idiots en disant qu'ils veulent une mise à niveau du régime général sur les régimes spéciaux, et qu'ils se battent pour l'ensemble des français.

Ajoutons que notre présidente, Madame IDRAC, a déjà demandé au gouvernement la suppression de la "surcotisation". Au final, cette opération va coûter de l'argent au gouvernement, aux contribuables, A VOUS TOUS ! ! ! Quel paradoxe ! !

Le seul fait qui soit tangible, c'est le déséquilibre démographique de notre régime. Actuellement, il y a 1 actif pour 1,75 retraité. Ce déséquilibre démographique fortement négatif de la Caisse des retraites de la SNCF découle des restructurations massives, de la modernisation des techniques et des externalisations mais pas seulement. La politique volontariste de l'Etat dans les années soixante-dix pour favoriser le transport routier au détriment du rail (le fameux GRENELLE de l'environnement ne revient guère là dessus), est une des raisons de la dégradation du ratio démographique. De ce fait, les cheminots ne sauraient être tenus pour responsables de ce rapport défavorable qui est avant tout dû aux suppressions d'effectifs.

Mais aussi du à la modification structurelle de la pyramide des âges en France de manière générale. A l'allongement de la durée de vie (le Gouvernement y est sûrement pour grand chose...)...

En 1983 la SNCF a été transformée en EPIC, Etablissement Public, Industriel et Commercial. C'est une entreprise dont le propriétaire est l'état, mais qui doit équilibrer ses comptes. A ce titre, nous ne sommes pas des fonctionnaires. Nous devons être "rentables". La politique de réduction d'emploi et de modernisation a donc continué. Et que penseriez vous si, aujourd'hui, la SNCF n'équilibrait pas ses comptes (et même, désormais, fait des bénéfices) ? Nous en entendrions parler ! ! ! Je tiens d'ailleurs, à ce point de mon exposé, vous donner le lien qui va vous renvoyer sur le site de la SNCF qui répond aux fameuses idioties qui circulent sur la SNCF en ce moment (vous avez peut-être reçu ce fameux mail qui dénigre mon entreprise) :

Donc, ce déficit démographique existe, mais il existera même si notre régime spécial est réformé. PIRE : la véritable conséquence sera que le déficit du régime de la SNCF sera transféré sur les comptes du régime de droit commun et qu'il ne sera plus supporté par l'Etat.

La réforme du régime spécial n'a nullement pour but de supprimer un déficit démographique mais d'en réduire et compenser les effets.

On nous parle encore ici du déficit du régime SNCF et on nous dit plus haut que ce sont les salariés SNCF qui se paient leurs retraites. D'où vient donc l'argent qui manque?

Il est à noter qu'un récent rapport du "Conseil d'Orientation des Retraites" sur les régimes spéciaux estime que le notre va retrouver son équilibre vers 2015/2020, le nombre de retraités actuels diminuant.

A la condition d'une réforme ou pas????

Pour terminer, je peux vous affirmer qu'aucun de mes collègues et moi même n'allons faire grève de gaîté de coeur. C'est toujours un gâchis et une grosse perte d'argent. Je veux d'ailleurs en profiter pour affirmer haut et fort qu'AUCUN JOUR DE GREVE NE NOUS A JAMAIS ETE PAYE.

Ah bon! Il m'est pourtant arrivé de lire ici de la part de certains cheminots SNCF que dans certains dépôts les jours de grève étaient payés, ou du moins compensés.

Par contre Si cette réforme consistait à supprimer un avantage évident, net, avéré et marqué en notre faveur, si une réforme globale était envisagée (les sénateurs, députés et autres), si cela correspondait à un effort de solidarité nationale, alors oui, la réforme nous l'accepterions, je l'accepterais. Mais pourquoi la réforme ne touche t' elle pas :

nos élus ?

les stocks options (qui vont être royalement taxées à 2,5% pour le salarié) ?

les parachutes dorés des grands dirigeants ?

Les autres ne font pas de sacrifices alors moi je n'en fait pas! Belle mentalité!!

Vous devriez plutôt être fier d'essayer de montrer l'exemple. Prenez en de la graine vis-à-vis des clercs de notaire cités plus haut.

Pourquoi ne dit-on pas à la population que 70% des déficits proviennent des caisses des agriculteurs qui perçoivent une retraite alors qu'ils n'ont jamais, ou très peu, cotisé ? (ceci dit, la solidarité ne me dérange pas, mais qu'on ne vienne pas nous désigner à la vindicte populaire)

J'aimerai bien avoir des références pour ces chiffres.

Vu le nombre de retraités agriculteurs en France (peu car ils n'ont généralement pas une espérance de vie aussi élevée que la moyenne), vues les retraites de misère qu'ils touchent pour la plupart, cela m'étonnerai fort qu'ils soient à eux seuls responsables de 70% du déficit des caisses.

Pourquoi Sarkozy s'augmente-t-il de 172% en s'alignant "par le haut" sur ses homologues étrangers et sur le 1er ministre alors que les ouvriers doivent être alignés "par le bas" ?

Précisez "les ouvriers" des régimes spéciaux.

Vu la quantité de travail d'un tel homme d'Etat abbat je n'en suis nullement choqué.

Bref, vous l'aurez compris, la réforme de notre régime ne s'impose pas, il sert de bouc émissaire au gouvernement, et lui sert à dresser des salariés contre d'autres, c'est une revanche contre ces emm... de cheminots. Nous avons une haute idée du service public, de la sécurité, de la ponctualité, ceux qui sont venu avec moi en ligne ont pu juger. Nous y consacrons notre vie, et aussi, parfois, notre santé.

Quel est alors le but de ce gouvernement si une réforme est totalement inutile?

C'est vrai que M. Sarkozy s'est dit "tiens, ils me font chier ces cheminots, je vais les emmerder un bon coup tiens!". Vous ne croyez pas que les considérations et enjeux volent un peu plus haut que les vôtres que vous nous exposez ici? C'est fini le cours d'école hein. Faudrait grandir un peu mentalement...

Ne nous laissons pas dresser les uns contre les autres. Ne nous laissons pas raconter n'importe quoi. Nous sommes tous des ouvriers, des mecs qui bossons, qui n'avons pas des millions d'euros en bourse, qui produisons pourtant les richesses de ce pays.

Ca pue le communisme ça!

Alors oui, je vais faire grève, je m'excuse par avant de vous pourrir la vie pendant quelques jours, mais cette lutte, j'ai envie de la mener, je crois que je dois la mener.

Vous croyez mais n'en êtes même pas sûr...

Je ne vais pas me faire bcp d'amis, mais je ne suis pas fondamentalement en désaccord avec les remarques de Titisse...C'est tout ce que j'ai à dire sur ce sujet.

euh qui a comparer ces deux époque a part toi......

il y a effectivement un rapport avec le chemin de fer,mais pour le reste lit ce qui suit,ca me parait ètre assez prèt de ce qui c'est passer non?

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Étymol. et Hist. 1. 1846 « fabrication des sabots » (Besch.); 2. 1870 « fixation des coussinets sur les traverses de chemin de fer » (Littré); 3. a) 1897 « action de saboter un travail » (E. Pouget, Le Père Peinard, 19 sept., éd. Galilée, 1976, p. 53); b) 1909 « acte matériel tendant à empêcher le fonctionnement normal d'un service, d'une entreprise, d'une machine » (Ch. Gide, Cours d'écon. pol., p. 629). Dér. de saboter*; suff. -age*.

+1, laissons l'histoire de côté...

Le dictionnaire me semble être un bon juge de paix...

Ainsi, il apparait que le mot terrorisme est complètement déplacé...

"Sabotage commis par des voyous" apparait bien approprié pour qualifier ces actes...

Sur la LGV sud-est, de tels actes ont eu lieu à 3 endroits :

- à Cluny, ce qui a nécessité de détourner quelques TGV entre Macon et Pasilly (une 1h30 dans la vue au moins) ;

- sur le contournement de Lyon, ce qui a oblige de détourner par Lyon ts les TGV jusqu'à demain midi,

- au sud de Paris, mais sans conéquences,

Je ne sais pas si ce sont des cheminots, mais si ça n'en sont pas, il évident qu'ils avaient des complicités à l'intérieur...

C'est déjà la fête en gare depuis une semaine, mais là, c'est le bouquet !!

J'espère que la police pourra identifier les auteurs et la que la justice les sanctionnera il se doit...

La réaction de Sud est hallucinante (tant qu'on y, autant mettre en cause une officine provhe du pouvoir !!) mais elle ne me surprend pas...

Et si il s'avère que les auteurs sont de cheminots, ils pourront dire adieu au régime de retraite, ancienne ou nouvelle mouture !! :Smiley_61:

Récit certes un peu ridicule et imagé...

Il n'empêche qu'il ne doit pas être facile d'être non-greviste à certains endroits. Qu'on soit d'accord ou pas, je trouve que ça mérite le respect...

Euh je sais pas si t'es en grève mais as tu remarqué qu'une grève massive comme la nôtre a des répercussions sur la machine économique?

C'est bien le but d'une grève. Frapper les patrons la ou ca leur fait le plus mal, dans leur portefeuille. C'est comme ca qu'on a gagné des choses comme les congés payés. Le gouvernement ne lachera rien à moins qu'on le lui oblige. Il faut qu'on frappe fort dans le patronat, fort dans la machine économique, il faut qu'on montre qu'on est capable d'enrayer leur machine et qu'ils n'ont qu'à bien se tenir face à l'expression de notre colère.

Et le droit de grève est bien plus démocratique que le droit de vote, parce qu'il est à commencer accessible à tous les travailleurs, qu'ils soient immigrés ou pas, majeurs ou mineurs.

Ce qui ne m'a pas empêché de voter à ces dernières élections présidentielles, par ailleurs!

Sur ce, plusieurs sites industriels approchent la rupture d'approvisionement. Les patrons commencent à avoir mal. Les entreprises tournent au ralenti. Plusieurs autres secteurs vont être en grève le 20. Certains secteurs comme les enseignants seront au moins partiellement en grève reconductible.

Il va falloir tenir, s'apprêter à être d'une longue bataille qui va durer des semaines, voir des mois.

Mon combat? La défense de ma retraite. Le combat pour les 37.5 pour tous, un régime spécial pour tous les salariés qui exercent un métier pénible.

C'est pour cela que je me bats et je n'hésite pas à utiliser de la grève, l'arme la plus efficace des travailleurs.

Quant aux travailleurs d'EDF et GDF, dores et déja, ils ont annoncés qu'ils seront de nouveau en grève le 20. Espérons que ce sera en reconductible cette fois ci, avec coupure d'électricité et gaz d'un maximum des grandes entreprises.

Falcor, ton discours est beau comme un tract de LO et LCR...

Mais sans vouloir te decevoir, je ne pense pas que ça emmeuve outre mesure les patrons...Ils verront peut-être leur résultat net baisser légérement mais rassures-toi pour eux, ils auront toujours du beure à mettre dans leur caviar (euh, en fait, je ne sais pas si on met du beurre dans le caviar).

En revanche, je connaît beaucoup d'intérimaires, de précaires et de "petits" qui vont en patir...

Et qui ne pourront pas se barrer à l'étranger pour mettre à l'abri leur SMIC ou leur demièSMIC...

« Cheminot(e)s site de Brive »

Au sixième jour d'action, la Direction ne joue toujours pas la transparence : Seuls les chiffres suivants sont connus :

EEX BLG :Exécution 61,7 %,maîtrise 50%,cadres 8,7% EIV : 49,11% sur l'établissement

EMT : agents de conduite 92%, adm+SI 20% ECT : 94% des roulants

SUGE : ?? EVEN :??

Cependant, les participants aux AG sont de plus en plus nombreux (14/11 :254, 15/11 :280, 16/11 : 312, 17/11: 219 samedi, 19/11 :324) et la motivation ne fléchit pas.

Aujourd'hui : 324 votants à l'AG, 316 exprimés 310 ont voté la reconduction du mouvement.

@+ philippe

à propos des AG et des reconductions, je me pose une question ; j'entends et je lit sans les dépèches "la plupart des AG ont reconduit les mvt". C'est "la plupart" qui me laisse perplexe...Y'aurait-il des AG qui ont voté la reprise ? Je n'y crois guère. Alors pourquoi "la plupart" ? Si qq a des éléments ou connaît une AG qui n'a pas reconduit...

Ca c'est pas une catastrophe, on l'a tous fait. Rien que pour fêter un départ en retraite...

C'est loin d'être une catastrophe mais c'est genant quand tu es à l'intérieur...

Et j'aime bien voir et entendre dans ma gare cette petite cérémonie, même si ça devient de plus en plus rare !

Je ne montre pas du doigt, et pis c'est pas arrivé comme çà par hasard...

Si ce n'est pas des grévistes, tant mieux, mais cela m'inquièterais. Si tout le monde peut faire çà maintenant...

Par contre tu n'as pas répondu à ma question. Et çà çà m'intéresse de connaître ta réponses

Cordialement

Il me semble bien avoir entendu que certaines OS (dont la CGT) ont condamné de façon claire ce type de comportement...Mais en même temps, j'ai vu des grevistes issus de la CGT bloquer un TGV...Encore un divorce entre la base et le sommet ?

Ce ne serait pas du domaine du fantasme, ton annonce sur qui paye quoi ?

bon non, c'est pas du fantasme...si j'ai bien compris la direction organisait un séminaire de presse en Provence...et c'est au frais de la boite donc payé par les clients...

on peut trouver ça scandaleux, mais en même temps toutes les boites font ça parce que si on veut que les journalistes écrivent des papiers sympa sur la boite, il faut les chouchouter (ils sont humains quoi). Et un papier sympa sur la boite, c'est une meilleure image...et une meilleure image, c'est plus de clients donc plus de sous dans la caisse. C'est peut-être pas moral, mais c'est comme ça.

Quand Renault ou Peugeot lancent une nouvelle bagnole, ils invitent les journalistes spécialisés à faire des essais dans des endroits de rève. Et curieusement, les articles sur les nouveaux modèles sont très souvent élogieux. Tout s'achète, en particulier la presse...