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Messages publiés par zitoune
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Même en cas de cessation de paiement, il est hautement improbable que les dirigeants soient inquiétés.
Je ne suis pas sociétaire, et je n'ai jamais cru à la faisabilité de ce projet.
Mais, si la communication était trompeuse pour les gens mal informés, personne n'a été arnaqué.
A moins d'être complètement crétin, toute personne qui mettait de l'argent depuis le début savait que ça servait en grande partie à payer les salaires.
Il n'y a rien d'illégal là-dedans.
C'est classique pour une entreprise qui se lance.
De plus, les sociétaires ont du chaque année approuver les comptes en AG.
Donc, ils ont les infos.-
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Il y a 10 heures, nicolas80100 a dit :
Mais je veux savoir où va cet argent.
Pas très compliqué : sans doute 90% de l'argent récolté a servi à payer les salaires des dirigeants et autres salariés depuis 4 ans.
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il y a 18 minutes, nicolas80100 a dit :
Le sujet est là : avec plus de transparence, l'argent public ne serait pas dilapidé dans tout et n'importe quoi.
En l’occurrence, je ne suis pas trop d'accord sur le manque de transparence.
Les subventions des collectivités locales pour RAILCOOP sont annoncées clairement.
(Ce ne sont pas des subventions à proprement parler, mais bon ...)
Par exemple 20 000 euros pour la Mairie de Lyon et 80 000 euros pour la Métropole de Lyon.
Et de même pour les autres.
Le problème, c'est plutôt que ces collectivités n'analysent pas bien les dossiers.
Celui-là en tous cas.-
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On devrait en faire une série !!!
ça cartonnerait !!! 😀
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Il y a 6 heures, E.T.G. a dit :
Oui mais cela peut aussi s'adresser aux caboteurs, et là, tu peux ajouter Périgueux, Montluçon et Roanne.
Habitant à Lyon et originaire de Périgueux, j'ai emprunté cette ligne de très nombreuses fois quand elle circulait de bout en bout. J'ai connu les RTG, puis des rames Corail, puis les dernières rames automotrices réversibles ...
En règle générale, il y avait du monde entre Lyon et Roanne, et entre Limoges et Bordeaux. Point barre.
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Il y a 2 heures, CGO a dit :
Effectivement,Flixtrain a fait une étude comptable et ont conclu qu'aux conditions économiques françaises la rentabilité était nulle ou négative.
Coopérative ou société commerciale Railcoop, aurait dû procéder de même; s'ils avaient été un peu sérieux et ils auraient conclu que si même la ligne à fort trafic Paris Lyon ne couvrait pas les frais, à fortiori la ligne secondaire Lyon Bordeaux par Gannat serait une catastrophe de grande ampleur !
Depuis le début de cette histoire, je cherche les éléments de business plan.
RAILCOOP n'a jamais répondu à mes demandes. (ce qui est quand même assez dingue ...)
J'ai fini par avoir des éléments en m'inscrivant sur le site LITA.co.
Mais, comme le dit LIKORN, ce sont essentiellement des prévisions hyper optimistes.
Pas de réel business plan.Je suis curieux de voir si cette histoire de fonds d'investissement va se concrétiser ...
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Oui, même info dans LE POPULAIRE DU CENTRE
https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/actualites/la-cooperative-railcoop-envisage-de-faire-appel-a-un-fonds-d-investissement-pour-faire-vivre-son-projet-de-bordeaux-lyon_14365684/#bloc-commentaires-4365684Mais bon ... je peine à croire qu'un fonds d'investissement va s'y mettre, sachant qu'il n'y a même pas d’actifs à brader le cas échéant ...
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 14 minutes, Cyril83 a dit :Pour en revenir au sujet, je ne serais pas surpris que la pluie estivale conduise à un nouveau retard du lancement de la liaison Bordeaux - Lyon.
Par ailleurs, le réchauffement climatique provoque une dilatation des rails.
Ce qui génère un allongement du trajet.
Un autre argument pour repousser le lancement !!!-
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Le 05/08/2023 à 14:27, MAGORINO a dit :
J'ai écouté le DG ;en terme de communication pour exposer les difficultés spécifiques à l'accès au réseau je l'ai trouvé très bon
Aussi bon que certain pour nous expliquer que la terre est plate ou que le réchauffement climatique est une vue de l'esprit.
Et cela fonctionne .
Alors pour une création d'une ligne ferroviaire contre l'adversité d'un système ligué contre vous .
Pourquoi pas ,c'est l'argent des sociétaires et donc leur liberté .
Depuis le début, ils font beaucoup de communication.
Ils sont bons dans ce domaine, et cela peut tromper tous ceux qui ne connaissent pas grand-chose à ce dossier.
Mais bon ... effectivement, les sociétaires font ce qu'ils veulent de leur argent.
Des collectivités locales, c'est plus discutable.
Par contre, le discours "contre l'adversité d'un système ligué contre vous ...", c'est aussi pathétique que mensonger.
Il y a une raison seule et unique pour laquelle le projet n'a abouti à rien depuis 4 ans, et n'aboutira probablement jamais : c'est que le business plan est bidon.
Cette ligne Lyon-Bordeaux ne peut être à l'équilibre (pitié ne parlons même pas de bénéfices !) qu'avec des tombereaux d'argent public. L'Etat et les collectivités locales concernées ont décidé d'arrêter les frais il y a quelques années.
Donc ces tombereaux ne seront pas au rendez-vous.
Le business plan ne tient pas la route.
Donc les banques ne prêtent pas.
C'est d'une simplicité biblique.
A partir de là, le projet est voué à l'échec.-
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Il y a 3 heures, Cyril83 a dit :
- les 300 000 euros attendus ont été réunis fin juillet, il n'y a plus qu'à en trouver 200 000 autres pour fin septembre ;
Etonnant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Je ne voulais pas lancer un débat sur LE TRAIN car on est ici sur RAILCOOP.
Juste dire, en liaison avec l'article du FIGARO, que leur projet ne me semble pas totalement irréaliste, au contraire de celui de RAILCOOP.
Après, on verra. Je connais bien le sujet RAILCOOP, mais pas le dossier LE TRAIN ... -
il y a une heure, likorn a dit :
Ce petit article du Figaro sur "Le Train" relate quand même, en creux, que Railcoop est au bord de la cessation de paiement.
Merci.
Je suis un peu sceptique sur le projet LE TRAIN, mais il me paraît quand même plus pertinent que le Bordeaux-Lyon de RAILCOOP.-
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Je suis allé 2 ou 3 fois sur la page FB de RAILCOOP, et me voilà "super fan de RAILCOOP" !!!
🤣
Vous avez gagné un badge de super fan !Vous êtes à présent Super fan de RailcoopDémarquez-vous à l’aide du Badge de super fanLe statut de super fan s’actualise toutes les semainesInteragissez plus pour conserver votre statut -
il y a 15 minutes, ADC01 a dit :
Les dirigeants sont accusés, certes mais selon moi, avec n'importe quelle équipe de direction, ce projet fantaisiste avec les mêmes ambitions aurait la même conclusion, cela a été dit, c'est un rêve, rêve auquel les sociétaires ont cru, avec un peu de jugeotte et de réflexion, tout le monde aurait du comprendre que ce projet ne tenant pas la route. Je vais être dur mais les sociétaires ne peuvent s'en prendre qu'à eux même
Absolument.
Tout en étant un grand partisan du ferroviaire, comme la plupart des membres de ce forum, je connais bien les problématiques associées. Et aussi cette ligne Lyon-Bordeaux.
Quand j'ai vu ce projet être lancé, j'ai juste halluciné !!!-
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il y a 24 minutes, Cyril83 a dit :
Plus précisément de la créosote et non du goudron. D'ailleurs j'adore l'odeur de cette substance particulièrement nocive dont je ne sais pas si elle est encore utilisée dans le chemin de fer.
Je pense que, du temps de Lucky Luke, c'était vraiment du goudron. La créosote est très liquide et ne serait pas idéale pour faire tenir les plumes ...🙂
Sinon, cela fait un moment que je ne traîne plus mes godillots sur les voies mais, si on pose toujours des traverses en bois neuves (ou des bois d'appareils), et je pense que c'est le cas, elles ont très certainement toujours traitées à la créosote.
Par contre, je déconseille d'en inhaler les vapeurs !!! -
il y a 4 minutes, Cyril83 a dit :
Oui, c'est une chance d'avoir ciblé les amateurs de chemin de fer. La probabilité de se faire défoncer la tronche reste faible.
Le pire qui pourrait arriver, c'est du goudron et des plumes, et la balade à cheval sur un rail ... comme dans Lucky Luke ... 😀
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Il y a 3 heures, Cyril83 a dit :
C’est justement pour cela que la chute risque d’être délicate : ce ne sera pas seulement la faillite d’une entreprise qui n’a pas marché et dont les investisseurs ont perdu tout ce qu’ils avaient apporté, ce sera pour ces mêmes investisseurs (et plus précisément pour les irréductibles qui auront accepté d’y croire jusqu’au bout) la fin d’un rêve et la révélation que les valeurs affichées ont été largement trahies. Il n’est pas impossible que certaines réactions soient violentes, à la mesure du sentiment provoqué.
Je suis d'accord avec votre analyse. Toutefois, je ne pense pas que les sociétaires de RAILCOOP soient des violents.
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il y a 15 minutes, NEMO94 a dit :
Liste non limitative des collectivités locales et EPCI ayant versé de l'argent à Railcoop :
Région Grand-Est : 300 000 euros.
Champions du monde !!! 😅
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il y a 23 minutes, SteveTrain75011 a dit :
Mediapart n'avait pas fait un papier à ce sujet justement?
Ah oui pardon !
Vous avez raison : bon article de Médiacités repris en partie par Mediapart.-
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Il y a 3 heures, Cyril83 a dit :
Citation de l'article de France tv iNFO . "Et ce qui ne nous facilite pas la tâche, c’est que la plateforme SNCF connect ne prévoit pas la commercialisation de nos billets. Partant de là, les banques considèrent qu’il y a trop de risques et donc elles ne sont pas prêtes à nous accompagner"
Donc, en fait, selon Debaysieux, c'est parce que SNCF Connect ne veut pas vendre les billets RAILCOOP (???) que les banques ne veulent pas prêter ...
Bon sang mais c'est bien sûr !!!
Comme quoi le succès de RAILCOOP tenait à peu de choses ... 🤣-
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Il y a 5 heures, Cyril83 a dit :
Ah ? Le Figaro, Lyon Capitale et BFM ne sont pas des médias ?
Ce que veut dire Capelanbrest, c'est qu'aucun média n'a - à ce jour - fait une enquête approfondie et publié un dossier sérieux sur cette affaire RAILCOOP quand même très douteuse.
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Il y a 3 heures, Cyril83 a dit :
- L’achat de rames de trains vétustes,
- Son projet trop ambitieux de relier Bordeaux à Lyon
- Aucune banque en soutien
Bah ... depuis le début du début : Projet trop ambitieux de relier Bordeaux à Lyon.
Tout est dit!
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Intéressantes remarques d'un sociétaire, ancien administrateur salarié de la SNCF.
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Railcoop
dans Autres opérateurs ferroviaires de trains de voyageurs et trains spéciaux
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Intéressant !