zitoune

Pour info, j'ai suivi le webinaire hier soir 24 octobre. Il était ouvert aux non sociétaires et a duré 1h30. Les intervenants étaient le nouveau président de RAILCOOP et le frère et la soeur Debaisieux (DG et DGA). Je n'ai pas appris grand chose. Les éléments permettant de juger de la viabilité du projet Lyon-Bordeaux ne peuvent pas être diffusés. Ils sont soi-disant confidentiels dans la mesure où un concurrent pourrait les utiliser. Mouais ... Mais bon ... il y a pas mal d'éléments dans les documents disponibles si on s'inscrit sur LITA.co. Ce qui m'a frappé, c'est l'inquiétude qui commence à monter parmi les sociétaires. A part 2 ou 3 inconscients qui continuent à poser des questions de détail sur l'aménagement de l'espace vélo, les principales questions portaient effectivement sur les aspects économiques. RAILCOOP veut lever 40 millions. Les banques sont réticentes et demandent que les fonds propres soient augmentés. Du coup, les sociétaires sont appelés à la mobilisation générale pour recruter de nouveaux sociétaires et démarcher les collectivités locales ... et des titres participatifs vont être émis (ce qui ne plait pas aux sociétaires du départ). Mais bon ... si le business plan n'est pas jugé crédible par les banques, elles ne prêteront pas. La question a été posée "que se passera-t-il dans ce cas là ?" Le nouveau président a répondu clairement : dans ce cas là, on abandonne les projets Voyageurs et on se concentre sur le FRET ... Sachant que le modeste projet FRET déjà lancé donne "de très bons résultats sur le plan technique, mais est bien en deçà des attentes sur le plan commercial" ... Le président a dit que cette décision devrait intervenir dans les mois qui viennent, sans plus de précision. A suivre donc. Le webinaire était enregistré. Il sera peut-être disponible sur le site de RAILCOOP.

Pour info, je viens d'échanger avec le service SOUSCRIPTION de RAILCOOP. Je leur demandais les éléments financiers permettant de juger de la viabilité du projet Bordeaux-Lyon. Je n'ai pas eu les réponses que j'attendais, mais la personne m'a renvoyé vers un webinaire qui aura lieu ce 24 octobre à 18h30, et qui est ouvert aux non sociétaires. Si ça peut intéresser quelqu'un ici ... Bonjour Monsieur, Un webinaire est prévu à cet effet, afin de faire un point d'étape et répondre aux questions des sociétaires et non-sociétaires. Vous retrouverez à ce lien le mailing envoyé avec notamment dans le premier paragraphe le lien pour s'inscrire au webinaire du 24 octobre : https://xpgwm.mjt.lu/nl3/-J_WA6BP1C4zxVzebysJAQ?hl=fr La Direction répondra aux différentes questions, il est tout à fait possible que vous y trouviez vos réponses et le cas échéant vous pourrez les poser. En vous remerciant pour l'intérêt porté à la coopérative, Bien coopérativement, — Cette adresse e-mail est gérée par plusieurs membres de l’équipe. Nous ferons au mieux pour répondre à vos sollicitations dans un délai acceptable. Merci. Service Souscription souscription@railcoop.fr

Concernant les salaires de la fratrie Debaisieux, ils peuvent sembler élevés.Mais ce sont quand même des salaires du monde associatif. A mon avis, ils gagnaient plus que ça avant, et pourraient gagner bien plus dans des cabinets de conseil, vu leurs profils. Donc, ils ont certainement une pat de motivation "éthique".

Oui. Les banques ne sont pas complètement connes. Si le business plan ne tient pas la route, elles ne prêteront pas.

Oui, bien sûr : tromperie et non escroquerie. Il ne peut pas y avoir escroquerie puisque RAILCOOP ne promet rien sur le plan financier, et encore heureux. De plus, quand tu mets un peu d'argent dans un projet comme celui-là, c'est plus par conviction qu'autre chose. Mais je parle de tromperie parce qu'il y a, a minima, mensonge par omission. Quand tu suis ce dossier depuis le début, tu hallucines en voyant cette vidéo du 21/10 !!! On dirait que rien ne s'est passé depuis le début et que tout baigne ... C'est facile de duper les gens. Quand tu vois qu'il y en a qui s'extasient parce que "génial : il y aura un espace pour les vélos !!!" ... Moi je commence à en vouloir aux dirigeants de RAILCOOP qui vivent sur la bête (même si je ne pense pas qu'ils aient des salaires de ouf) et cachent les difficultés. A mon avis, ils savent très bien maintenant que ça n'aboutira pas, à moins d'une aide publique énorme et improbable. Mais peu importe. Si ça foire, ils mettront ça sur le dos de la SNCF, de l'Etat, des banques ... Et ça fera une belle ligne sur leurs CVs. Je peux me tromper, bien sûr, mais c'est mon analyse. (Je précise que je suis un fervent partisan du ferroviaire)

Très surpris de voir un reportage largement diffusé par BRUT ce 21 octobre et relayé sur les réseaux sociaux, avec DEBAISIEUX faisant visiter comme si de rien n'était la "future rame" de la liaison Bordeaux-Lyon ... https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/806216207369850 A ce stade du projet, faire appel à de nouveaux sociétaires relève à mon sens de la tromperie. A moins qu'une montagne d'argent public coule par miracle sur le projet, il est voué à l'échec. C'est sans doute dommage, mais c'est comme ça.

Très honnêtement, je n'ai pas cherché la ligne qui pourrait valoir le coup de tenter l'expérience. Mais, de la même façon qu'ils ont trouvé une petite ligne pour se lancer dans le FRET (d'ailleurs, j'aimerais bien savoir ce que ça donne), il me semble qu'ils auraient pu trouver une petite ligne Voyageurs pour se lancer.

Votre vision des choses est un peu trop positive à mon avis. Déjà, il faut s'y connaître un peu, et vraiment aller chercher les informations pour voir que le projet est hyper ambitieux pour ne pas dire irréaliste. Les éléments de communication divers ne font pas du tout ressortir ces aspects là, bien au contraire. Alors, oui, on peut se réjouir que le projet rassemble un nombre significatif de gens. Mais d'un autre côté, et comme dit par ailleurs, il ne fallait pas se lancer sur Bordeaux-Lyon. Trop compliqué. Irréaliste. Il fallait partir sur un projet plus modeste pour commencer. Si ce projet se plante (et la probabilité est proche de 1), il sera par la suite très difficile de motiver des gens sur des projets de ce genre, même s'ils sont plus réalistes.

Je suis entièrement d'accord. C'est hallucinant de s'être lancé en premier sur Bordeaux-Lyon, défi quasi impossible à relever.

Ils sont trop forts !!! 😅

Franchement, quand on veut investir pour gagner de l'argent, je ne pense pas qu'on s'oriente vers une coopérative. Mettre de l'argent dans une coopérative, c'est une démarche intellectuelle plus qu'un placement.

Je partage complètement cette analyse !!!

Je connais quelques personnes qui sont sociétaires. Ce ne sont pas des gens riches. La mise de fond peut être minime. Ce sont plutôt des gens qui veulent pousser ce genre de solutions. Ils font ça par conviction, à fonds perdus, et n'attendent pas de retour financier.

C'est tout à fait vrai. Cela dit, quand je vois le dossier, quand je vois les web conférences des dirigeants, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils trompent les gens ... et ça me gêne quelque peu.

Oui ... voilà. Cela fait un moment que j'avais regardé, mais, sauf erreur de ma part, les hypothèses revenaient de fait à prévoir 3 aller-retours par jours remplis à 100% ... Et puis ... il manque pas mal de choses à mon sens. 20210608_-Dossier-investissement-Railcoop-LITAco.pdf 20210610_DIRS_Railcoop.pdf 985847340_StatutsRailcoopnov2019.pdf

C'est malheureux à dire parce que pas mal de gens ne connaissant rien au sujet se sont laissés convaincre d'y mettre de l'argent en tant que sociétaire, mais ce projet est voué à l'échec depuis le début. Alors .. oui, les dirigeants auront vécu sur le truc pendant quelques années ...ça fera pas mal sur leur CV ... ils justifieront l'échec en le mettant sur le dos de la SNCF et des banquiers ... Mais, de fait, ils auront bien blousé les sociétaires. RAILCOOP avait un stand au dernier salon PRIMEVERE à Lyon. J'étais allé discuter avec eux. Je leur demandais pourquoi ils se lançaient carrément sur Lyon-Bordeaux, projet totalement irréaliste, et non pas sur un projet Voyageurs plus modeste pour commencer. Ils n'avaient pas de réponse ... Par ailleurs, m'intéressant au sujet (je suis ancien cheminot et je connais par coeur cette ligne), j'ai voulu avoir les éléments principaux du dossier. RAILCOOP ne m'a jamais répondu. J'ai fini par avoir les éléments en inscrivant à LITA.co. Les quelques éléments du dossier disponibles (hypothèses financières et de trafic) étaient totalement délirantes. A suivre ...