030tprogres

Mon ancien metier m'a appris à respecter les regles pour la sécurité de tous, il n'est pas né celui qui me fera prendre ce genre de risque!! Je ne peux pas pour l'instant editer le courrier en AR que j'ai envoyé le 15 à mon grand patron; il n'a que peu apprécier mais je prefere quitter plutot que de jouer à la roulette russe!! Il faut que tu saches quand meme que si il y a si peu de départ pour l'instant c'est que les gens sont bloqués par le dédit de formation de 3 ans; tout le monde n'a pas les moyens de rembourser 6000 euros a son patron!! Les départs seraient bien plus nombreux sans cet inconvénient. Allez une voie à creuser cependant: est ce que la rupture de contrat pour non respect des termes de celui ci par l'employeur annule le dédit de formation?

la force de nos chefs est l'isolement chaque probleme reste tres local et personne n'est informé leur seul discours concerne les sanctions que l'on risque et les erreurs que l'on commet. Le gros probleme est que nous sommes plus occupés à eviter les accrocs avec l'opérateur historique sur qui on rejette la faute de nos retard plutot que de regarder pourquoi nos amplitudes avec ces meme retards depassent parfois les 14 heures............;

Mes chefs refusent toute discussions et tirent vers le bas . Par exemple au 1er avril prochain, les heures supp ne seront plus comptabilises par semaine mais sur 4 Je viens d'essuyer un scud de la direction par courrier. Mais esperons mon petit doigt me dit que ca ne va pas tarder a bouger......................................... l'incident de RODEZ n'y sera pas etranger je pense........................;

officiellement ou officieusement? officiellement conforme à la legislation officieusement tout dépend du retard pris . C'est simple un exemple sur un AR BRIVE PARIS normalement tu arrives à 21h00 à l'aller pour prendre ton service à 6h22 le lendemain matin. En ce moment à la montée vers PARIS, on a entre 2 et 6h de retard; je te laisse faire les comptes.

depuis la fin de la formation, c'est GPT de 6 jours avec 5 RHR consecutifs. c'est pas du travail et ce n'est pas les conditions d'embauches. Pour y arriver ils s'appuient sur les regles des operateurs transfrontaliers mais elles ne nous concernent pas!!! il ne faut pas les accepter. Comme les heures supp lissées sur 4 semaines ou la future modification du statut conducteur moniteur en les payant à la carte, ou comme la discrete mais concrete modification du code APE nous excluant ainsi de la VFIL. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.....

Pour en revenir au sujet principal, la seule regle actuelle est d'acheminer le train coute que coute. Les temps de conduite s'envolent, les RHR augmentent en nombre mais la durée diminue et sont parfois d'a peine 3 heures entre 2 journées de travail comme à CERBERE. Mais le discour officiel de la direction est que ces derappages sont dus au chef d'uo qui ne font pas leur boulot comme le fait d'avoir des semaines avec plus de 60 heures travaillées, les heures supp passant depuis 1 an aux oubliettes. La encore discour officiel les chefs d'UO ne font pas leur boulot.

Pour revenir à des choses plus concrete, il n'y a pas eu d'election parce qu'il n'y a pas eu communication. c'est aussi simple que ca. Par contre, il y a eu contre communication de la direction en la personne du DG qui est venu lui meme!!! dans plusieures UO faire croire en gros qu'il avait tout fait pour que cela se fasse mais que la faute nous en incombait. PLUS PERNICIEUX ENCORE le message qu'il a tenu à faire passer est le suivant: comme vous n'avez pas été capable d'élire des représentants du personnel, je dispose de 4 ans avant de relancer une élection. ou comment faire croire aux gens qu'il n'existe pas d'autres solutions.

Soyons clair avec les RHR la boite l'utilise comme une force et en tire profit au quotidien. exemple: les GPT en aout dernier ont été poussées jusqu'à 12 jours d'affilé à l'exterieur donc 11 RHR et tant pis pour la famille. Au 1er avril 2008 la nouvelle note de service concernant le travail précise qu'il peut etre fait plusieurs RHR (donc sans limites) pour raison de service. C'est ce qu'ils font depuis déjà longtemps chez nous a BORDEAUX n'ayant pas de trafic nous etions jusqu'à il y a peu en moyenne sur une GPT de 6 jours avec 5 RHR. Et comme cela semblait leur couter trop cher, nous etions limités en restauration le montant ayant été négocié par notre chef d'UO, la catégorie de l'hotel aussi revue à la baisse.

la protection latérale des trains de roulement appelé jupe permet de proteger le train roulant des charges creuses. principe de cette charge: un cone creux pointe en arriere avec charge explosive derriere; lors du contact avec une surface dure la charge explose et sous le choc le cone se retourne et perfore tout type d'acier sur sa longueur. en clair une tole implantée à distance raisonnable de l'élément à proteger suffit à limiter les dégats la plus grande protection du LECLERC reste sa mobilite quand aux plaques sur les wagons FORD, je ne me suis jamais posé la question de leur fonction, mais elles sont bien présentes en latéral peintes en jaunes et maintenues par 2 sangles. Il y a bien eu il y a peu une bache flottante, mais ce sont les mécanos qui s'en sont aperçus et c'est avec les gens de BRIVE que nous avons réparé cette bache . Merci à eux

ouille ouille ouille !!!! bon aller je me permet.... je rappelle le sujet: vision du cheminot SNCF par EF privée. Là à priori on en est loin mais comme je l'ai dit bien plus haut, cela me conforte sur mon point de vue càd qu'au sein meme de la grande maison les heurts existent aussi. Pour la petite histoire, la je rentre d'un AR BRIVE VALENTON, bon comme 1 fois sur 2 sens impair arret à LIMOGES pour plaques flottantes (que j'ai pas trouvé) sinon rien à redire, contacts corrects et polis ce qui ne gache rien du tout et pas un seul geste déplacé ou nom d'oiseau. j'ADORE!!!! bonne soirée

bjr MarcM, je peux comprendre en partie vos motivations et vos amertumes seulement la concurrence, la loi du marche, on ne parle plus que de ca et depuis des annees. Vous avez bien du voir le vent venir!! Il ne faut pas oublier non plus qu'a ne pas vouloir transmettre le savoir, il se perd!! qui à ce jour est capable par exemple de regler et conduire une super pacific CHAPELON? bon je sais c'est le passé et je voulais rester dans le ferroviaire mais tout de meme . Enfin etre fier d'appartenir a une entité, de travailler sous une enseigne c'est tout à fait louable pas la peine de crier "a bas les EF" pour demontrer votre cohésion ou votre appartenance. Ce ne sont pas les EF qui ont dégradés vos conditions de travail avant 2006, qui ont fait fermer des lignes supprimer des EP etc etc etc. Le challenge aujourd'hui n'est il pas plutot de récuperer une partie de ce que la route avait pris au chemin de fer?

un je ne balance pas je renseigne deux je ne fais que repondre au forum et trois c'est BRIVES quand au courage t'inquiete pas pour moi ca va bien voila

le dernier incident concerne le train FORD debut janvier quand a l'endroit où les passages planchéiés nous sont interdits, tu sais quelle ligne je parcoure et donc ou je fais mes releves donc pas trop difficile à savoir. A noter tout de meme que dans cette gare la majorité du personnel au sol ainsi que les mécanos avec qui je discute sont tout a fait courtois et interressants à cotoyer, je ne met pas tout le monde dans le meme panier!

j'aime quand on me parle de mensonge!!!! plus sérieusement pour répondre aux derniers post: si nous considérons certains evenements comme des actes provoqués , c'est justement parce qu'au sein de la boite nos formateurs sont des anciens de chez vous et qu'ils connaissent bien le fonctionnement de la boite. Comme je l'ai déjà dit, notre role à nous conducteur est de faire remonter l'info et d'agir conformément au référentiel. L'analyse, le décryptage et les mesures prises comme la relation avec RFF ou SNCF ca ne rentre pas dans nos attributions et nos chefs n'ont pas de compte rendu à nous faire d'autant qu'ils ont l'intelligence de ne pas vouloir entretenir ce climat de suspicion. Les seuls incidents pour lesquels j'ai ma propre opinion sont par exemple lorsque dans une gare on m'interdit de prendre les passages planchéiés, les pistes et itinéraires parce que vous nous considérez comme du public et que pour raison de longueur de convoi à ces meme gare vous nous envoyez au milieu du ballast hors piste et itinéraires pour effectuer les releves mécanos.

qui t'a dit que je n'aimai pas la SNCF? je n'ai pas pu y rentrer ce n'est pas la meme chose et pas d'etat d'ame pour autant car c'est la SNCF qui m'a donné la passion du ferroviaire. Ma remarque etait pour entrainer une reflexion sur la degradation cyclique du monde du rail; ce n'est pas une nouveauté la crise des chemins de fer mais est ce que les erreurs du passé ont servies de leçon? moi j'en sais rien. j'aime beaucoup aussi ta remarque sur les raisons qui ont permises aux EF d'etre aussi rapidement opérationnelles; le discours habituel est que ce sont vos rebus, vos mauvais qui sont passés à la concurrence, je prefere le tien car au moins tu reconnais leur compétence meme si tu n'apprécie pas qu'il soient partis ailleurs.

Je confirme la formation à BORDEAUX s'est passée à l'AFT IFTIM dont la seule implication est de nous louer des locaux. La formation a été assurée par un ancien cadre de la grande maison et il n'en était pas à son coup d'essai. Enfin je termine par une réalité concrete: la SNCF n'a que 70 ans alors que le chemin de fer a 170 ans en FRANCE. les 100 premieres années ont été assurées par des compagnies privées et ce n'est pas un défaut de qualité qui les a fait couler mais une réalité économique avec le crash boursier de 29 entre autre et le developpement du transport routier et voiture . CFTA compagnie à part entiere de VEOLIA a quand à elle 127 ans d'existence puisque née en juillet 1880 soit 57 ans de plus que la SNCF et existe encore. c'est sur les cendres des 5 grandes compagnies privées NORD EST PO PLM ET MIDI (49%) et des chemins de fer de l'état (51% résultant du regroupement des réseaux économique departementaux) qu'a été créé la SNCF le 1er janvier 1938. Le réseau ferré actuel a été mis en place par la sueur et le sang de ces gars là avant la SNCF (62000 kms en 1930 , moitié moins aujourd'hui). Ces pauvres diables doivent se retourner dans leur tombe eux qui passaient des heures à briquer leur machine pour l'image eux qui juste armé d'une pioche ont creusé ces tunnels que nous franchissons chaque jours. Dites nous ce que vous voulez défendre!!! un statut? ok alors dans ce cas c'est tous ensemble qu'on y arrivera et certainement pas les uns contre les autres une corporation? là encore c'est tous ensemble qu'il faut agir une entreprise? ok alors là c'est vous que ça regarde, mais au vue de la manière qu' est fétée vos 70 ans d'existence cela me semble mal barré non?

Je ne parlerai pas d'inconscience car je parle d'evenements tres précis qui ne vienne pas de défauts de matériels ou signalisation (il y a le BS pour ça) mais d'evenements dont l'action humaine est directement liée à l'evenement: ca peut etre tout bonnement une gare qui refuse de te donner l'autorisation de départ sur un arret normal régulier, des reprises d'itinéraire répétées avec fermeture de carré sous le nez etc etc. Il vous arrive surement les memes choses je n'en doute pas , mais les infos restant en interne, c'est en cela que je dit que nous ne disposons pas du recul necessaire pour juger ces evenements. Cela pourrai etre interressant de savoir si sur une meme ligne vous rencontrez certains soucis identiques aux notres car l'homme n'etant pas parfait, l'infaillibilité n'existe pas et la compilation globale des incidents pourrai pourquoi pas permettre une amélioration?

J'enfonce tout de meme le clou: je n'accuse personne je ne fait que relater des evenements point barre. Chacun est libre de se faire sa propre opinion sur le sujet!! Pour mon compte personnel, je suis un passionné depuis toujours, je sechais les cours pour visiter les ateliers de Puy Imbert (mon premier objet de collection etait une semelle de frein usée de loc vapeur!! ) et ce n'est pas le comportement de certains (dont la proportion est identique dans tout les corps de métiers) qui changerons mon point de vue sur la SNCF. Apres plus d'une cinquantaine de postulat (tout emploi confondu) à la SNCF et qui sont toujours restés sans réponses, j'ai pris le parti de vivre de ma passion dans une EF, j'en suis fier et j'en suis tres heureux.Mes réactions dans ce forum sont objectives et non accusatrices, j'ai juste comme idéal de pensée qu'un jour, plutot que de se tirer tous la bourre, on travaillera tous pour un meme but. Utopie ou inconscience?

DSL de lire cela!!! mais si nous utilisions ce meme principe a chaque fois que l'on a un incident j'ose pas imaginer le souk!!!!! serais ce donc toi qui baisse les yeux au loin et qui nous les remet lorsque tu reconnais le type de loc que tu vas croiser? mdrmdr

zut un message est arrivé entre temps; un élément de réponse: chaque CRL ou AFR rempli un BS quasi identique aux votre ; la premiere partie avec l'identité du mécano et les éléments concernant le train (je trouve la notre plus lisible que celle que j'ai vu sur un TER et qui est verte) Le verso est identique jusque dans l'encadrement des rubriques et c'est donc sur cette face que sont notés tout ces incidents. Ceux que j'ai donné avant hier sont ceux que j'ai noté sur mon carnet, désolé je ne peux etre plus précis j'etais en RHR donc pas mon historique de BS sous la main. Dans le meme temps, suivant l'importance que nous donnons a ces incidents, nous contactons le Centre Opérationnel pour la FRANCE ainsi que notre chef d'Unité Opérationnelle pour y faire notre compte rendu afin qu'ils aient vocalement mais surtout immédiatement les infos avant qu'elles arrivent par une autre voie déformées ou amplifiées. Lorsque plusieurs incidents douteux arrivent au meme endroit à peu de temps d'intervalle, tout les mécanos y circulant sont informés afin d'etre plus vigilant. Encore une fois, je précise que pour mon cas personnel, je ne connais pas suffisement la grande maison pour savoir si cela est identique pour vous, en tout cas jamais personne ne m'en a parle alors que cela fait des années que je cotoie ce milieu. Je n'ai donc pas le recul necessaire, je ne parle que de ce que nous constatons au quotidien sans états d'ames et sans regrets.

oups que de réaction!!! heureux d'apprendre que j'ai des problemes psychosomatiques ca va faire plaisir à mes chefs. néammoins plusieures précisions: - 1 comme je le dit en préambule, nous EF fraichement moulu, ne connaissons pas vraiment comment cela se passe au sein de l'entreprise historique (zetes un peu comme la grande muette quoi) - 2 ces evenements ne sont pas réalisés par nos formateurs ya pas besoin ca se passe tout seul. - 3 chaque incident de ce type comme bien d'autre font l'objet d'écrits qui remontent jusqu'à la grande maison mais lorsqu'il n'est pas possible d'en trouver les auteurs comme dans les cas décrits, ca en reste là normal.... - 4 vous posez des questions et lorsqu'on y répond franchement nous sommes limite bon pour l'asile c'est un peu rageant à la fin. Je me souviens d'avoir lu dans certains forum sur ce site juste avant l'ouverture à la concurrence, certains mécanos déclarer que dès qu'ils croiseraient un train privé il y aurait dégagement de fumée sur le privé etc etc etc; si certains roulants pensent ainsi pourquoi certains agents au sol ne pourraient pas en faire de meme? Mais comme je l'ai dit non seulement cela ne nous pose pas de problemes métaphysiques, nous n'accusons personne en particulier parce que ce n'est pas notre role et sommes très content de faire le métier de cheminot. pour revenir en plein centre du sujet; hier j'ai remonté le FORD de VALENTON à BRIVE et pour pouvoir alimenter ce sujet j'ai relevé les réactions des trains croisés: je précise que l'éducation que j'ai reçu fait que je salue tout ceux que je croise sans exception... cela s'appelle la politesse je crois bref... résultat des courses: 3 marchandises m'ont répondu cordialement, 2 voyageurs idem 1 voyageur m'a fait un joli geste 1 TER idem et 1 marchandise m'a donné un nom d'oiseau par RST je lui ai répondu bonne route compagnon... Tout le reste nous ont ignorés. A chacun sa conclusion bonne journée a tous!!!!

avril 2007 MONTARGIS rame garée pour la nuit; au matin les 5 derniers wagons sont trouvés isolés par les mecanos qui s'averent etre ceux qui ont fait la RAT la veille; sur ce train se trouvaient en plus deux equipes en formation qui individuellement avaient eux aussi fait la RAT pour exercice. Le controle complet du train a permis de découvrir la présence de cales supplémentaires sur le train. 19 aout 2007 St GERMAIN DES FOSSES entre 12h00 et 15h33 la rame de 19 vhl chargé est retrouvé en position vide; là encore il y avait 2 equipes sur les class66 en formation en plus des mecanos et qui tous ont fait la RAT avant le départ et ont profité de cet arret pour manger au buffet de la gare (pas mal du tout d'ailleurs!!). beaucoup moins grave mais plus récent train FORD le 03 janvier arret VS VIERZON pour echange lanterne de queue, l'equipe en profite pour remonter la rame chacun d'un cote pour controle tout va bien; arret ARGENTON 20' puis arret FORGEVIEILLE 45' arret suivant LIMOGES pour plaques flottantes sur les derniers véhicules et effectivement là ou il n'y avait rien 4H plus tot, les 7 derniers véhicules avaient les sangles des plaques otées et les plaques etaient donc dans le vide juste maintenues par le cable servant de plombage. Sans accuser qui que ce soit parce que ce n'est pas notre role et que l'on a autre chose à faire, je reconnais qu'au sein de l'entreprise circulent les infos sur les gares ou se passent régulièrement ces incidents et lors des arrets cela nous impose juste de veiller de tres pres sur notre train non par paranoia mais pour etre sur d'arriver a bon port à peu pres dans les temps et sans encombres.

Bien ton lien vers les rapports d'accident. Juste une constatation: il en manque !! pas bien difficile d'en faire passer à la trappe, il suffit que les 2 parties soient d'accord pour ne pas en parler et ca passe sans rentrer dans les details, tout les CFT ne sont pas logés à la meme enseigne, tout dépend bien souvent du statut de l'autorité de gestion. Seuls les accidents graves ont tendance à mettre tout le monde sur un meme pied d'égalité..............

Je trouve ce débat tres interressant mais il manque à nous crl du privé, un élément essentiel pour y répondre: Comment cela se passe vraiment au sein de l'entreprise historique? l'ensemble des forums montre que malgré l'appartenance à la meme entreprise, il existe une vrai sectorisation des emplois ce qui ne doit pas faciliter l'entente entre collègue!! Les termes comme "pousse manette" ou "rampant" ne me semblent pas etre des titres affectueux envers les catégories visées. Alors lorsqu'il m'arrive une anicroche en ligne je préfere me dire qu'au sein de la SNCF les memes problemes existent et que je n'ai pas de chance. Une remarque tout de meme, les gestes inamicaux qui au meme titre que les insultes ne font que mettre en avant le niveau d'education et de correction de celui qui les emets, ne sont pas des actes dangereux et ne doivent etre percus qu'au rang qu'ils méritent; par contre l'isolement de wagons sur une rame, le basculement des vides chargé, la mise en place de cales supplémentaires sur des trains en stationnement,etc etc, tous ces actes qui engagent la sécurité des circulations et qui sont heureusement en régression sont des actes criminels et doivent etre traités comme tels. Ceci ne concerne heureusement qu'une infime minorité d'agents et pas partout d'ailleurs. En conclusion, la majeure partie des agents SNCF et RFF dont nous devons nous inspirer faisant preuve d'un tres grand professionalisme, nul doute qu'ils tireront tout les nouveaux (meme les leurs) vers le haut. La tradition d'excellence du rail perdurera autant que nous serons tous capable de faire preuve d'humilité et d'accepter les différences meme pour une étiquette

et la convention collective 3022 voies ferrées d'interet local, ne serait ce pas un bon point de départ? elle a en tout cas le mérite d'exister et la mettre à jour rendrait bien des services à d'autres cheminots hors fret privé!!!