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Le Web des Cheminots

DUGLAND

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Messages publiés par DUGLAND

  1. c'est en realite lie a la position de remuneration sur la quelle tu te trouves ainsi que l'anciennete( il faudrait te procurer un agenda fgaac et la tu trouveras tout ce que tu cherches ;c'est tout expliqué

    en gros tu as ce qu'on appelle une valeur de base du pointenviron 527.85 euros en ce moment

    en fion de ta qualif et ta pr (position de remuneration)cela te donne un coeff tb1 pr 10 = coeff 253.4 donc ton salaire debase sera 527.85*253.4/100

    cela te donnera un nombre N

    a cela tu multiplie le pourcentage d'anciennete (avec 5.5 ans d'anciennete cela fait +5%)

    tu fais donc N*1.05/100

    ce nouveau chiffre te donnera la remuneration brute de ta position

    ensuite il y a les EVS (elements variables de soldes)(deplacements+ primes de traction )

    puis apres il y a le retenues et ce n'ets pas rien

    et enfin

    et la seulement apres tu as le salaire net (a la traction les deplacements sont payes a M+1 et les KMS effectues en tete de train sont payes a M+2 (M etant le mois)

    a+

    bonjour a toi cheyenne excuse moi de ne t'avoir repondu + tot mais bon je ne suis pas un rapide du clavier !

    pour toi collegue futur adc de Avesnes sur helpe

    il est evident que les explications que j'ai apportees concernent des agents de conduite du grade TB

    pour les creq je ne sais pas comment ca marche et je laisse le soin a mon collegue d'apporter sa contribution en ce qui concerne sa qualification et ses specificites de creq !

    a+

    je vais fermer l'oeil

    demain est un grand jour et le travail me reclame de bonne heure !

    bye

  2. salut

    du 1 au 7 tu prends environs 20% de ton traitement de base;

    mais,sachant que tu auras tes echelon sur divers niveaux,le montant peut fluctuer;

    a+

    c'est en realite lie a la position de remuneration sur la quelle tu te trouves ainsi que l'anciennete( il faudrait te procurer un agenda fgaac et la tu trouveras tout ce que tu cherches ;c'est tout expliqué

    en gros tu as ce qu'on appelle une valeur de base du pointenviron 527.85 euros en ce moment

    en fion de ta qualif et ta pr (position de remuneration)cela te donne un coeff tb1 pr 10 = coeff 253.4 donc ton salaire debase sera 527.85*253.4/100

    cela te donnera un nombre N

    a cela tu multiplie le pourcentage d'anciennete (avec 5.5 ans d'anciennete cela fait +5%)

    tu fais donc N*1.05/100

    ce nouveau chiffre te donnera la remuneration brute de ta position

    ensuite il y a les EVS (elements variables de soldes)(deplacements+ primes de traction )

    puis apres il y a le retenues et ce n'ets pas rien

    et enfin

    et la seulement apres tu as le salaire net (a la traction les deplacements sont payes a M+1 et les KMS effectues en tete de train sont payes a M+2 (M etant le mois)

    a+

  3. salut

    les echelons se declanchent automatiquement par ancienneté

    a ton embauche,tu seras sur le un

    a savoir que chez les conducteurs,il y en a sept

    les echelons se declanchent avec un pourcentage d'augmentation sur le traitement,mais pas de quoi acheter une porsche

    le declanchement est variable de trois ans a quatre ans pour arriver a quinze ans

    qu'on me corrige si je dit des "betises

    voila a peu pres pour les echelons

    a+

    salut rectificatif il y aura 8 echelons d'anciennete a la conduite a partir de juillet 2008

    tu prendras l'echelon 1 deux ans apres avoir ete commissionne puis ainsi de suite

    2.5 ans tu restes sur le 1 apres tu prends le 2

    2.5 ans tu restes sur le 2 apres tu prends le 3

    3 ans tu restes sur le 3 apres tu prends le 4

    3 ans tu restes sur le 4 apres tu prends le 5

    3.5 ans tu restes sur le 5 apres tu prends le 6

    tu prends le 7 au bout de 17.5 annees d'anciennete ds la boite

    et normalement le 8 au bout de 21.5 ans de boite je crois pour le huit ) a confirmer avec les nouveaux textes

    voila a+

  4. Gardez le personnel pour son activité ( et en réduire aussi)

    Dans le roulement mixte auquel je faisais parti, la priorité était donnée au TER, et il n'était pas rare d'avoir un contrairement ( surtout pour une tournée pouvant etre assurée par un roulement "inférieur") pour laisser le fret et partir faire du TER

    Actuellement, je suis dans un roulement dédié, mais j'ai toujours les autorisations TER, chose qu'ils ne se sont pas gêné l'autre jour pour me demander ( ou plutot me vendre la tournée)

    Fin du mois, nos CTT vont jouer le jeu à fond et vont donc nous retirer toutes les autorisations qui ne font pas parti du roulement.

    C'est à dire qu'en Mars , sur l'établissement Nord Lorraine, le TER a du soucis à se faire

    salut a ts

    a priori meme sans le coup conduite les js seraient encore trop cheres et il y a fort a parier que le prochain contrat ter entre la region et le ferroviaire ne soit pas renouvele a la sncf mais avec un operateur particulier!les allemands regardent cela une attention toute particuliere!

  5. sur la 27/37000 tu peux lever le panto quand il n'y pas de caténaire mais il y a une butéee pour eviter d'appeler les service de la maintenance

    donc ni vue ni connue tu redescend le panto

    salut a ts salut mecanovi

    ni vu ni connu je ne suis pas si sur que toi!

    il me semble qu'il y a atess sur cette machine alors attention a ts les gestes que tu fais

    ds ce cas il se peut tres bien que sur le releve atess apparaisse :

    levee pto

    pto en butee

    pas de tension catenaire

    pto baisse

    etc

    sur une 26000 oui tu as raison!

    a+

  6. il n'y a pas de minimum .Tout dépend a quel age tu commence .Dans mon dépôt , un gars va partir à 15 ... Par contre , d'élève à Tb = 2 ans maxi

    tu n'as pas compris l'esprit de mes propos .Simplement , je crois que dans la période actuelle , il est souhaitable de limiter le catégoriel .Bien sûr , si lors des notations , des os obtiennent des coups de chapeau ,pourquoi pas , c'est leur rôle .Mais je dis vigilance ;simplement .Je préfère par exemple des luttes pour revaloriser tout ce qui est commun à tous les cheminots .C'est plus sain , la boite cherche déjà à nous diviser .Ne lui en donnons pas plus l'occasion .

    On peut aussi faire en sorte de revoir le systeme des échelons , + ressérés et + de % ce qui pourrait donner plus de salire en finalité .Et commun à tous .Si il y a des positions à prendre , il faut les prendre bien sûr !Pour tous la marmitte doit bouillir , ça c'est évident .attention aux choix

    @+

    salut tous

    ne pensez vous pas qu'il vaille mieux augmenter les plus bas salaires ds une proportion plus importante que les hauts salaires de nos cadres bien improductifs

    car si le pourcentage est le meme pour tout le monde le benefice sera de 10 euros pour l'un et de 400 euros pour le bon petit cadre dynamique

  7. C'est pour ça qu'il a été supprimé : ils ne trouvaient plus personne " d'assez bon " pour le conduire...

    mdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrmdrnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmaisnonmais

    Sinon, à propos de la contre-vapeur, c'était bien entendu interdit de l'utiliser à part sur certaines séries de machines utilisées en montagne et spécialement équipées. :blush:

    Ceci dit, qu'est-ce que ça vient faire ici ??? mdrmdr

    et alors vous avez jamais fait d'erreur moi la SNCF depuis la retraite je la laisse de cote donc il m'est arrive d'oublier certain terme.Et J'ai quitte la SNCF a 55 ans et pas a cinquante huit ans.ETR conduire le Capitole qui n'est pas n'importe quelle V200 il etait le symbole de vitesse pour la SNCF et il arrive d'avoir defois des control pour voir si on y respecter les regles et les gens il etait pas commode pour en avoir eut a deux reprise.de plus la SNCF ne laissait pas a tt le monde le privilege de conduire le Capitole.A mon epoque il y avait une entraide entre cheminot qui n'existe plus maintenant.Si il y a des vaporiste parmit vous ils doivent etre d'accords avec moi(la contre vapeur que personne n'utilise en faite sinon sa deglingue la machine).Donc voila maintenant si vous voulez que je quitte le forum pas de probleme car si on ne peu plus avoir de trous de memoire alors ou va le monde.Si vous desirez en discuter avec moi voila mon adresse *******@hotmail.fr. Merci

    bonjour àtous

    ma parole tu as du faire une attaque cardiaque depuis , ou alors tu es atteint de la maladie de

    ........ mince je ne me rappelle plus ni de son nom, ni de son prenom !

    peut etre auras tu plus de memoire que moi!

    je penses que tu devrais consulter non pas internet mais plutot un représentant du corps médical!

    bien cordialement!

  8. Je ne répondrai pas à la place d'Antoine mais il a le grand mérite de chercher à nous informer via ce forum .Toutes les OS ont une vision électorale ..certe !mais chacun prend cette info comme il le veut .J'ai voulu souligné le fait que la fgaac avait plus les "coudées franches" (franches , le terme est-il approporié ?) que les autres os pour prendre de telles positions à notre encontre.....! Voilà , simplement .Rien n'empêche un militant de la fgaac de nous expliquer la motivation de cette décision .cela pourrait être intérressant ..perso je la lirai aussi et j'en penserai ce que je voudrai .....Si tu as des éléments , je pense que beaucoup seront preneur d'infos !

    Et à propos ,cet article vient de la CFDT...qui a permi à la fgaac d'intégrer la CES en 2003 (l'année est à vérifier !).Donc les méandres syndicaux sont parfois compliqués et nous dépassent parfois !

    salut a tous

    meilleurs voeux

    c'est peut etre comme les 0.5% sur les 7 semestres arrachés par la CGT (chez moi 7 semestres egal + 3.5ans au dela de 37.5 années de cotis donc 41 ans

    bizarre 41 ans c'est un chiffre qui me rappelle quelquechose, pas vous?)

    curieusement un décret va bientot paraitre intégrant le passage a 41 ans en 2016 pour les régimes spéciaux

    la CGT aurait-elle pris les devants?

    de la à affirmer qu'il y aurait eu une magouille entre le gouvernement et la grande confédération il n'y a qu'un pas !

    le journal "MARIANNE" a déjà été assez explicite sur le comportement du gouvernement et de la CGT

    Relisez les articles et vous verrez!

    bien amicalement!

  9. L'autorail en question est en train de pourrir a Nevers je crois bien depuis 2003 .

    Tout est la :

    http://www.chubilleau.com/fr/article.php3?...9&artuite=2

    BONJOUR A TOUS

    UNE EXCELLENTE ANNEE 2008

    je confirme il s'agit je crois de la 4503 qui est stationnée a nevers au dépot ;elle est visible uniquement de l'exterieur , pour visiter l'interieur je ne sais pas , tout est ferme a cle.

    entièrement modifiée pour la découverte des vignobles , cet ead comportait une salle de projection avec fauteuils , (des vrais bien confortables ) et, écrans plasma pour les documentaires sur les vignobles

    puis dans le fourgon à bagages un groupe electrogene pour toutes les servitudes embarquees fonctionnant au 220 et un groupe de clim pour les participants au voyage (pas de clim en cabine )

  10. L'élément radié en 2006 (celui que tu as spotté à Moulins d'Allier) était donc composé de la remorque XR 8325 et de la motrice X4340 qui était en fait l'ex X4305, radiée elle en 1993... Donc en 93, c'est l'X4340 d'origine qu'on a substituée à la X4305.... ? revoltages Pourquoi tout ce pataquès ? :)

    salut a tous

    je penses que les melanges entre motrices et remorques doivent etre dus au fait qu'a chaque avarie intervenu sur un seul des deux cotes de ces ead il y certainement eu des devis de reparations et si comme cela fonctionne chez les automobilistes il se peut qu'il y ait reparation superieure a la valeur d'ou certainenement des mises a la casse de soit la remorque ou soit la motrice la partie bonne restant par la dans un coin pour pieces ! donc au fur et a mesure des avaries il y a peut etre eu des recompositions!

    j'emets cette hypothèse, mais il est vrai que depuis que je roule 18 ans et à chaque fois que j'ai l'occasion de changer de bout avec un tel materiel j'ai du voir une seule fois les memes trois derniers chifrres entre xr et motrice

    voila

    @+

  11. X73500 ta question sur la remorque XR8325 m'a (presque) empêché de dormir... Tu as le feuilleton quelques messages au dessus de celui ci...

    L'histoire des Caravelles (EAD : Eléments Automoteurs Diésels) est compliquée... Il y a eu finalement 456 éléments construits répartis en 8 séries...

    salut a tous

    effectivement c'est bien une x4300 de 425 cv moteur 6 cylindres a plat accouplé a une boite a vitesse de 8 vitesses ou les vitesses passent automatiquement en fonction du regime moteur et de la vitesse en km/h (1500tr/min selon tel moteur ou 1850 selon l'autre moteur de marque poyaud ou saurer)mais je sais plus le quel tourne le + vite

    en cas de defaillance de passage automatique des vitesse il y a une procedure reprise au gd pour le passage en commande manuelle des vitesses ou la ,c'est le conducteur qui lui passe les vitesses en fonction du regime moteur pour la mise en vitesse

    par contre losque tu t'arretes tu ne peux pas redemarrer en 8 oun'importe quel autre vitesse tu dois obligatoirement etre arrete pour repasser la 1

    au depart la capacite en personne etait de 133 places 800 litres de go moteur pour une autonomie de 1000 kms (80 l /100kms)

    cet ead (element automoteur diesel) est limité a 120 km)h

    il y a eu plusieurs types de moteurs saurer ou poyaud la difference entre les deux etant que l'un tourne au maxi a 1500tr/min l'autre a 1900 tr/min mais moins solide

    par temps froid le demarrage est facilite par un systeme de rechauffage du circuit de refroidissement via un systeme de bruleur qui fonctionne au csp (carburant sans parafine)

    le chauffage de la remorque (espace voyageur est realise avec un autre bruleur comme celui qui sert a prechauffer l'eau du md )

    le manuel de conduite prevoit un prechauffage mini de 20 min et si la temperature de l'eau n'a pas atteint 40 degres il faut poursuivre le prechauffage le temps necessaire

    seulement apres tu peux demarrer cet ead

    il faut savoir qu'a nevers nous en avons encore beaucoup des commes celle la

    quelques unes ont ete modernisées ! d'autres ont ete repeintes il existe des vertes et blanches des grises et bleues des blanches et bleues

    voila

    bonnes fetes de fin d'annees a tous

  12. ou encore comme cela

    il a le moral ton garagiste

    salut a tous

    je suis autorisé au 67000 depuis pas mal de temps 1992

    cet em est equipe d'une gp generatrice principale qui fonctionne en courant continu : c'est elle qui entrainée mecaniquement par le md moteur diesel fournit le courant continu de traction aux moteurs de traction continu

    il me semble bien que ces em ne peuvent pas alimenter en energie electrique les vehicules ce n'est pas pour rien qu'avant on leur mettait les fourgons chaudieres !

    en ce qui concerne les photos il faut savoir que l'une represente la géné tachymetrique ev (tachro) l'autre est couplée avec la premiere partie de la géné de l'autre bougie et la difference de tension entre les 2 génés détecte la difference de tours des 2 bogies donc le patinage

    certains 67000 ont 3 tachros (1 iv cabine 2 1 iev cabine1 et un autre ds le compartiment moteur pour le patinage

    comme l'a dit le collegue la tresse de masse sert a protèger les roulements contre les courants qui passeraient de billes en billes et pourraient ainsi deteriorer la surface des billes (destruction du rlt)

    voila si je me rappelles bien la formation 67000 d'il y a 16ans!

    bien amicalement a tous et bonnes fetes de fin d'années !

  13. Justement , il sera derriere les minoteries , sur les lieux de l'ancienne gare d'eau , ou appellée Dijon Porte d'Ouche

    Tout est la ...

    Le complexe Dijonnais et ses gros travaux

    je suis passse au depot de dpy l'autre jour avec la camionette et a priori lorsque j'ai demandé ce qu'ils faisaient à cet endroit , il m' a été répondu que c'etait un nouveau centre autorail car celui de dn ville était saturé .

    es tu au parfum de cela , ce qui expliquerait que les voies ont été enlevées et la plateforme consolidée en vue d'un futur parc centre autorail ?

  14. Pour moi il n'y a aucun écrit pour ça! Quand il parle d'accord du mécano c'est un accord verbal, en tout cas c'est comme ça que ça marche dans mon dépôt. Je n'ai jamais vu le moindre écrit quand le programmeur te demande ton accord pour essayer de te bai*er.

    De toute façon de mon côté, il n'y a plus de négociations possibles pour me sortir du roulement ou essayer de passer à côté du RH077!

    bonjour a tous

    il faut que le code du travail doit etre respecté si tel n'etait pas le cas il serait necessaire de consulter l'inspection du travail

    autre point tu peux egalement consulter la federation generale autonome des conducteurs et et renseigner auprès d'eux car a priori ils ont des syndiques dans les entreprises privees de transport ferroviaire

    F.G.A.A.C. 20 rue Lucien SAMPAIX 75010 PARIS

    Tél. : 01.40.18.44.40 federation@fgaac.org- http://www.fgaac.org

    reste a savoir si avec le statut de ton employeur et de ton entreprise tu as droit a te syndiquer?

    je sais que certaines entreprises ne le tolerent pas de par leur siege social (SPENO , les trains meuleurs) en suisse et ateliers en italie

    voila bien amicalement et en esperant que tes conditions de travail vont s'ameliorer il en va de la securite des circulations sur le reseau ferré francais!

  15. ou même comme aux USA qui ont une grande partie du fret avec des locs thermiques !!!!!

    je dirais même qu'ils font dans la démesure!!!

    remarquez bien que nous aussi dans la nievre les TER PERIURBAINS qui circulent en 25000 V monophasé sont des x4300 a x4630 ou encore des x73500 ou x72500

    la raison est que le TER BOURGOGNE toutes les lignes ne sont pas electrifiées , il y a donc un grand parc de matériel thermique et comme il n'y a pas de sous pour investir ds le tout electrique puisque toutes les commandes a venir seront des AGC ( 76500 pur therm )ou BGC (81500 bimode th+ elec 1500 v continu)car pas de budget pour electrifier ces lignes

    cela fait deja 15 ans que l'on parle du BAPR mais il n'est pas encore installé!

  16. Bonjour,

    Même si vos interventions ne sont pas denuées de bon sens Ecologique, je me permet de vous rappeller que le principal mode de transport du Fret est routier, donc thermique...

    Et surtout qu' un train de fret qui roule remplace une cinquantaine de camions. Si les EF choississent les locs thermiques, c'est pour les raisons diverses qu'impose la souplesse, valeur admise dans l'économie, et appliquée parfaitement chez les routiers.

    Si certains marchés n'impliquent que des circulations et manoeuvres sur voies electrifiées, bien entendu l'utilisation de machines electriques devrait s'imposer, si necessaire grâce à une redistribution plus équitable des subventions diverses versées au TRM, vers les modes plus respectueux.

    Mais je continue de penser, ne serais ce qu'en termes de développement des territoires, qu'une entreprise qui s'installe et qui cherche à penser logistique ferroviaire n'en a rien à battre que la voie qui passe à côté soit une VUSS ou une artère electrifiée: c'est au transporteur, donc l'exploitant de s'adapter et RFF d'optimiser les conditions d'exploitation de manière adaptée (ex inutile d'electrifier une VUSS sur plusieurs dizaines de kms, pour l'équivalent de 2 tc/jour, mais plutôt conforter les points fragiles de l'exploitation type branchements HS ou LPV trop contraignantes...).

    Fabrice

    CITATION(Vinces @ 11/12/2007 23:54) Ce serait une bonne nouvelle mais je ne voie pas comment RFF pourrait prendre cette décision sans etre appuyer par le ministère des transport et celui de l'écologie. De plus il faudrait que ce soit disuassif, il me semble qu'EWS vient d'aquérir plusieurs class 66 neuves mais je ne sais pas si elles sont destinées au trafic français.

    Tu pourrais nous donner la source de cette info ?

    bonjour à tous

    a priori d'apres certains renseignements il y aurait 31 class 66 neuves qui debarqueraient en france début janvier 2008 pour EWS traffic sur le RFN (france)

    voila

    a+

  17. bonjour,

    je suis nouveau,

    j'espères poster au bon endroit? si je me suis trompé veuillez m'en excuser!

    je voudrais savoir combien de dépots en france aujourd'hui ont des roulements mixtes (marchandises et voyageurs que cela soit des corails ou des trains express régionaux)

    combien y en aura -t-il encore au changement de service de decembre au vu de l'article paru dans" la vie du rail" du 24 octobre page 6?

    quelles conséquence cela va-t-il engendrer pour les conducteurs?

    la traction ne risque -t-elle pas de ne plus etre unique?

    cela ne resseemble t-til pas à une periode jadis de la gestion par activités?

  18. Pour moi, les avancées de la fgaac étaient trop faibles pour ne pas essayer d'obtenir plus.

    En effet, on allait perdre gros donc la logique voulait qu'en face, les compensations soient à la hauteur (car la réforme passerait quoiqu'il arrive).

    Mais le résultat de la grève est misérable.

    -Alors fallait il faire cette grève : oui car on ne pouvait pas savoir à l'avance le résultat et parce que le gain fgaac était trop faible. Mais pas avec la revendication annoncée, bien plus en acceptant le fait des 40 ans, et en négociant les compensations.

    -Y a t'il gain supérieur à la fgaac : non, la forme est différente histoire de paraître mais le fond est le même.

    -Peut on espérer de gros changement grace aux négo à venir : non, pas de raison de donner plus, la grève est finit et personne ne repreendra dans un mois.

    -La stratégie des OS dans le conflit à t'elle été la bonne : non, la preuve est faite. Aller dans le mur façon SUD était un suicide annoncé.

    Aller dans le mur façon CGT (tromper la base sur le socle en laissant croire que ... alors que la négociation s'est faite sur la marge) était un mensonge organisé au profit des jeux de chaise musicales au sommet de la fédé.

    salut a tous

    et oui tout cela a été organisé ds un seul but

    avoir une représentativité aux prochaines élections professionnelles ( la guéguerre pour des mandats syndicaux et définir quelle OS sera majoritaire ? et pourquoi pas devenir interlocuteur privilégié?)

    a+

  19. Ce n'est pas la FGAAC qui jouent les prochaines elections au conseil d'administration l'année prochaine...la grève était pour que certains membres des confédérations sauvent leur poste dans cette instance..et oui nonmais

    salut a tous

    mais qui a dit que les bergers dirigeaient les moutons au devant du loup et ds le precipice?

    c'est sur qu'il y va de l'interet de certains!

  20. revoltages)-->

    CITATION(Leprivérevoltages @ 15/11/2007 21:32)
    Merci Monsieur pour cette explication concernant les retraites....

    J'ai aujourd'hui mon père qui est dans le privé, qui va partir à la retraite, qui touchera une retraite bien maigre d'ailleurs par rapport aux journées de travail qu'il a pu faire dans sa vie. Je l'ai vu régulièrement quand j'étais petit se lever à 04h00 du matin pour finir sa journée à 19h00. Pleurer par le poids des charges sociales et le poids des employés qu'il avait à gérer...

    Mais ce que je sais c'est qu'il m'a donné le goût du travail et aujourd'hui, avec sa petite retraite il me dit simplement : "c'est normal, si l'on veut pouvoir vous en laisser quand vous vous serez à la retraite".

    Alors messieurs de la SNCF, RATP, pensez-vous à vos enfants, voulez vous continuer à bénéficier de vos privilèges royaux...

    Mon grand-père travaillait à la SNCF, il a aujourd'hui 83 ans. Il a eu la retraite de bonne heure, mais lui il se levait le matin et dans la nuit pour fermer les barrières de trains, il travaillait sur les voies à soulever les traverses... Les conditions de travail sont elles les mêmes aujourd'hui ??? Je ne le crois pas.

    Alors s'il vous plait pensez à vos enfants et à l'héritage que vous allez leur laisser à réagir ainsi.

    PS: J'ai adoré les réponses que vous avez fourni à l'auteur de ce message.... Difficile de critiquer la vérité n'est-ce pas !!!!

    A bon entendeur.......

    salut à tous

    qui peut aujourd'hui accepter de perdre 250 euros par mois sur sa pension de retraite

    bientot l'heritage que nous allons laisser à nos enfants ce sera qu'ils subviennent à nos besoins!avec cette reforme certaoins d'entre nous subissent la "double peine "

    sarkoleon a dit travailler + pour gagner+

    chez nous cela se transforme en travailler bien + longtemps pour gagner encore moins en retraite !

    sérieusement qui peut supporter un tel vol

    imaginez sur 34 ans vous perdez comme cela plus de 100 000 euros!

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