Biniou

D'accord à 400 % !!!

Et bien certaines OS savent faire du catégoriel quand elles veulent ! Les ADC sauf FRET ... sauf ce qui sont concernés en premier lieu !! Trés drôle, j'avais pas lu ça encore. Tous concernés mais seuls quelques uns au turbin, d'ici peu qu'il soit dit que ceux sont qui gagnent le plus, y a pas des kilomètres !

Allez v'la autre chose ! Exit le RH retour sur des valeurs sûrs ? ! Putain mais ils sont payés pour ça nos gars là haut ?(Sûremnt, à en voir certains reportages ! voir même certains comptes de CE) Parce que s'ils ont trop de ponions , ils n'ont qu'à nous le redistribuer, et là on pourra peut-être avoir les moyens pour se battre contre la France entière !!!

Ouf !!! On est sauvé ! lotrela

Est ce que quelqu'un à une idée de la poursuite ou non de ce mouvement d'ampleur au chemin de fer ?

Et qu'il y a peu de grévistes ! Cela dit la grève est tout service pour SU mais pas pour la CGT (uniquement ADC et la filière traction en général - GM, DPX ....) FO, je ne sais plus. Bref, c'est quand même pas le top des grèves. Je dirais même ridicule. A suivre donc.

Qui sera vraiment étonné face à un tel déballage de mensonges et de tromperies de tous côtés ?? Si les OS disaient un peu de vérité, on n'en serait pas à se diviser sur des motivations politiques de certains. Nous ne sommes pas là pour servir les fonctionnaires qui nous crachent à la gueule toute la journée.

95 - 96 en ce qui concerne les moucherons (c'est la date de nomination à l'examen) et les autres (ce qui se font baiser) sont de 92 - 93 !

Merci Jay17, et bonne journée

Si on considère le TOP l'accès au TGV, je suis d'accord avec une chose c'est que les jeunes sont impatients (y a qu'à regarder chez les ASCT). Raison de plus pour leur inculquer qqs règles des anciens : Respect du collègue de travail, respect de l'ancienneté. Pour ce dernier, une seule chose : date et note d'examen. On fait le même boulot ou pas ? Alors cessons ces querelles à 2 balles et remetteons les gens à leur place ! Quitte à faire des mécontents, tant pis. Le respect, c'est ce que mon appris les anciens de cette boîte. Et il n'hésitait pas de foutre un coup de pied au cul quand tu voulais griller tout le monde. Aujourd'hui, c'est copinage et tout le bastringue. Faut arrêter là ce petit jeu. Mais toi, collègue, qui est un "ancien", tu dois connaître mieux ça que moi. Ne t'arrive pas de pester contre un jeune trou du cul qu'en il te grille la politesse ?? Allons soyons raisonnable, revenons au bon sens et "légalisons" la date et note d'examen....avant 2011 !!

C'est vrai que ça fait bien marrer car la plupart des jeunes qui revendiquent ce fait (les nuits) ne les ont quasiment jamais connu telle qu'elles étaient avant l'accord TGV (2000). Les plus anciens de La mouche étaient encore élève et d'autres n'étaient pas en école. MDR !!! DATE ET NOTE D'EXAMEN POUR TOUS !!!!!

:Smiley_40: Désolé pour la duplication du message mais j'ai fait une fausse manoeuvre avant d'avoir fini d'écrire ce que j'avais à dire.

Houla ! Ca va faire jazzer !! Alors restons zen !, Heu comment dire. Ca fait 15 ans que je roule, une bonne partie de ma carrière s'est passée à Vaise. A t'écouter, Vaise et Vénissieux ne faissaient que du bon boulot puisque LY se tapait tout le sale boulot! (Les intéressés apprécieront) Je n'ai pas connu beaucoup de Moucherons venir à Vaise ou à Venissieux se taper le bon boulot ! Peut-être est-ce à cause de la longueur des journées TER que l'on se tapait. D'ailleurs les Moucherons d'aujourd'hui s'en plaignent carrément de ces bonnes journées TER avec les Villefranche, les Givors et les Vienne !! Je te l'accorde, nous avions la chance de ne faire que peu de nuit. A côté de ça tout le monde est unanime à dire que les journées TER n'ont jamais étaient plus cool. Des PS à 4h31 pour coller une coupure et finir à 15h00, je ne les compte plus. Et crois, moi, ce n'est pas mieux. Mais là, nous parlons d'un temps qui n'existe plus !!! J'étais encore hier à la Mouche, et excuse moi mais les nuits sont plutôt sous la couette qu'au manche d'un 26000. Là aussi, tiens, on peut polémiquer pendant des heures mais tirer un TAC en 26000 de nuit jusqu'à Paris ou se taper des JS de 11h00 en X2800 ou X4630 (puisqu'on parle des temps - pas si - anciens), je ne sais pas ce qui est le plus fatiguant. Bref. Le débat existe depuis des années. Cela dit le probème qui est posé aujourd'hui c'est que les gens qui ont fait des nuits à Mouche ne sont plus concernés. Ils sont déjà au TGV et doivent y être bien puisque certains prolongent leur activité au TGV au détriment de collègues alors qu'ils ne sont pas encore touchés par la réforme des retraites (ceci est un autre débat, j'en conviens !). Donc, je disais que les moucherons qui vont accéder à LYS n'ont pas plus souffert des nuits que nous de nos journées. J'en connais même certains de la liste qui se sont faits un malin plaisr à quitter Vaise pour accéder plus rapidement au Graal suprême, et ce, malgré les conditions de travail inhumaine de La Mouche ! Des agents qui vont intégrer LYD pour accéder à LYS prochainement ont pour certains 7 à 8 ans de conduite en moins par rapport aux autres du même roulement est passerai devant. Là, y a un truc qui va pas !! Fini la date est note d'examen prônée par TOUS pour privilégier certains ! Et là niet, ces gens (pour certain) soutiennent 1 syndicat par pur intérêt personnel ! Je ne sais même pas si ils ont une carte chez eux ! Quand ce syndicat pose un préavis, et malgré leur "engagement" et bien, ils sont au TAF !! En ce qui concerne les temps au 160 de LYS, ça fait déjà quelques temps qu'ils sont les mêmes pour tous. Il s'est même allongé ! 47 mois de 160 !! Les pauvres, là aussi y a qqc à faire pour que ça change car 5 ans (à terme) de nuit c'est pas possible ! Une dernière chose, traiter les mécanos d'un autre dépôt de la même région (ou d'une autre d'ailleurs) "d'étranger" donne une bonne vision de ton respect de tes collègues de travaille ! Je ne suis pas sûr que ce soit compatible avec les messages de solidarité de l'OS. C'est plus du catégoriel, C'EST PIRE !!!! Ca doit être sympa de bosser avec toi ou être en RHR quand on voit le mépris que tu as pour tes collègues. Je discute régulièrement avec des RP de ce syndicat malgré mon engagement ailleurs, et malgré nos divergences de point de vue, ils sont plus ouverts et surtout moins sectaires. et si tu es concerné par ta venue à LYD, ton discours risquerait d'être trés interessant au sein de cette UP pour autant que tu es le courage de débattre de ton point de vue !

Mikado ===> bâtonnet

Des illuminés, y en a jamais de trop pour dénoncer certaines choses ! LOL

Merci Antoine de tes précisions. Juste quelques précisions de ma part en ce qui concerne mon message qui semble t'avoir quelque peu contrarié. Loin de moi l'idée de fustiger une OS particulière cependant, il est indéniable que sur la région de Lyon un protectionnisme sur certains agents issus de Mouche a eu lieu. Il suffit pour cela d'en discuter avec les collègues pour accepter ce sentiment. Dit à un CRL de Vaise de 91 qu'il ne peut pas aller à LYS parce que des agents LY de 95 sont prioritaires, et tu va connaitre son sentiment. Itou si tu disais a ce même agent de 95 de LY qu'il n'y va plus parce que un collègue d'un autre dépôt que LY plus ancien y va, et là, aussi, on verra sa réaction ! Bref, l'individualisme prime et c'est bien dommage. L'OS en question prône dans bcp de dommaine (notation, montée en rlt, etc..) la date et note d'examen. Sur ce sujet tout le monde est d'accord. L'accord de 2000, OK. Il a été signé par toutes les OS et prévoyait 6 lignes de Rlt pour des vaisois, un vingtaine pour VSX et le reste pour LY (70 env. mais les chiffres je ne m'en souviens plus exactement). La proportion était différente, on ne parlait déjà pas d'équité. Pourquoi ? Ce qui me chagrinne le plus, et ce que bcp dénonce c'est les modifs dont tu parles qui ont eu lieu il y a 3 ans environs. Là, pas de signature unitaire ! C'est cette partie là du dossier qui semble obsolète compte tenu des profondes modifications dans le paysage de Lyon et qui est dénoncée par bcp. C'est pourquoi, aujourd'hui, la date et note d'examen doit faire foi pour l'équité et la sérénité de tous. Et que "l'accord" de 2005 doit être dénoncé et revu. Petite remarque suppmémentaire, inutile de me traiter d'illuminé. Les insultes n'ont jamais fait avancé les débats et me rappelle trop bien quelques réunions ou tracts entre OS. Nous sommes entre gens civilisés, et la compréhension de tous serait beaucoup plus saine sans ces remarques désobligeantes.

J'ai passé quelques années à Vaise et je peux confirmer que seul 2 sypathisans FGAAC existaient à cette époque. Vaise était le fief de la CGT pour 95%. Autre vérité, c'est deux là se sont bien démerdés en fin de carrière. Et pour des gens qui se disent être représentant syndicaux, moi ça me dégoute. Bref. Je vois qu'aujourd'hui certains font de même. Certains anciens délégués, pour certains, ou forts sympathisants pour d'autres qui nous ont fait la morale (pour ne pas dire menacé) pour aller se battre contre tout, et dernièrement, contre la réforme des retraites, qui aujourd'hui partent bosser chez les concurents ou prolongent leur activités au TGV, vous trouvez ça bien ?? Alors chers collègues, et surtout chers responsables d'OS, par pitié, arrêter de protéger ceux qui vous niquerons (vous ou d'autres collègues) quant ils auront ce qui veulent. Prendre une carte pour obtenir ce qu'on veut, je n'appelle pas ça du syndicalisme mais de l'enculade de copains. Alors quand on prône des idées et des valeurs, il est de votre devoir d'expliquer à vos syndiqués qu'il y a des règles et qu'elles sont les mêmes pour tous. DATE ET NOTE D'EXAMEN POUR TOUS !!!!! Ca éviterait bien des tensions entre OS pour peau de balle. A bon entendeur.

On se calme tout le monde !! Typiac tu as bien cerné la question. Petite explication : A l'époque où il existait plusieurs UP (LY, LV, VSX ...) sur la région de Lyon, les ADC accédant au TGV de Scaronne étaient de LY car Scaronne était une UAT de La Mouche. Le protectionnisme fonctionnait naturellement jusqu'à une évolution des mentalités des gens et surtout un rajeunissement de la population. Les CRL de LY devenaient trops jeunes pour accéder au TGV et, à côté de ça, les purs et durs représentants syndicaux des autres dépôts étaient bien obligés de satisfaire la demande de leurs syndiqués à savoir : accéder au TGV eux aussi ! Aprés tout, la charge étant là, fallait bien trouvé des CRL quelque part ! Nous voilà donc arrivé à l'air révolutionnaire ou CRL de Vaise et de Venissieux allaient accéder au GRAAL suprême ! (Je plaisante) Mais c'était sans compter la resistance du petit village gaulois ! Une OS majoritaire de LY (pas de nom !) à souhaiter protéger son petit monde. Normal en soit direz-vous. Oui, sauf quand on prône l'inverse en permanence au nom de l'égalité ou de je ne sais quel autre prétexte. Cette vision trés locale du syndicalisme a eu pour effet de pondre un "accord" à 2 balles que tout les CRL rejettent sauf les concernés. La direction, elle ? Elle a botté en touche. En gros :"démerdez vous, du moment que j'ai des mécanos pour conduire mes trains !" Les choses se sont corsées quand les "déjà TGVistes de Scaronne pour aider leur potes de La Mouche ont proféré qqs menaces de grève si on ne retenait pas la proposition qui instaurait le fait qu'une (grosse) majorité de Moucherons soient prioritaires. Un listing est établi et qui prévaut jusquen 2011 si mes souvenirs sont bons. Suite de l'histoire, Les moucherons en question sont mutés de force (Tout comme les vaisois et les vénissians en décembre dernier) dans les magnifiques bungalows de Part-Dieu. Là on nous dit, que l'on va créer 2 roulements patati patata ... et que l'accés à ces roulement est soumis à la date et note d'examen. Normale, personne n'arien à redire, même pas l'OS en question donc on se dit, c'est cool. Tout rentre dans l'orde. Et bien non !!!! Les premiers seront les derniers ! Et les moucherons passeront devant les autres. Super ambiance. Bref. Vous connaissez l'historique. Des injustices, ils en existent mais celles là elle est gratinnée. Alors, chiche ! Soyons équitables ! DATE ET NOTE D'EXAMEN pour l'accès au TGV sur Lyon !

Tu as raison mais perso je conseille à un "jeune" de se tenir à carreau durant ces périodes. Ca me ferait chier d'avoir sur la conscience qu'un "jeune" s'est fait virer parce que nous lui avaon dit de faire grève ! Il aura bien le temps d'en faire d'ici là !!!

Alors tu as été bien naïf de croire que les supers chefs des confédérations allez ressortir ce soir avec autre chose qu'un calendrier ! En plus celui là, il est gratiné. Prochaine réunion : dans une semaine !!! On fait quoi nous ??? On suit toujours comme des chêvres ?? On se fout de nous depuis le début. Certains l'avaient dit, mais c'était des pourris (ce qu je ne pense pas puisque je fais parti de ces vendus, mais bon j'ai qd meme fait 8 jours pour avoir voulu croire à d'autre chose que le catégoriel). En attendant, une semaine de grève pour ça !!! Je laisse tout le monde apprécier le niveau de considérations de certains leaders pour qui onf fait de la pub avant certains élections !!!

:Smiley_42: Maitre Gourou a parlé, alors ..... MDR On est vraiment que des moutons !!!!!!!!!!

J'ai effective ment vu les photos prises. De plus, sur Lyon plusieurs CRL qui ont repris aujourd'hui ou hier ont été agressé physiquement et verbalement en gare par des grevistes dont je ne citerai pas la tendance !!! Pourtant ces gars là avaient grève juque là !! Le comportement de certains me degoute !

ben non erreur de manip ! Message envoyé avant d'avoir terminé mais c'est réparé. Faites vous plaisir !!!

Bien le bonjour à tous, je suis avec attention l'ensemble des messages. Je suis cheminot, CRLP, de la FGAAC pour situer le bonhomme. Mais je suis EN GREVE aussi comme bcp de collègues de le FGAAC. Alors plusieurs choses à dire : Ne crachez pas trop sur un collégue CRL de la FGAAC car vous ne saurez pas si il a fait grève ou pas ! A ce titre, au jour d'aujourd'hui, vous avez quand même pas loin de 75% de FGAACou à la SNCF puisque nous, grèvistes, ne représentons plus que 25 % du personnel. (J'arrondi). Pour ceux qui s'inqiètent de l'avenir de la FGAAC, faut pas ! Après ce petit constat, tout le monde est d'accord aussi pour dire que chacun est libre de faire grève ou pas. Enfin, c'était vrai jusqu'au 18 octobre quand certaines OS avaient opté pour des NEGOCIATIONS ! Aujourd'hui, non ! Ceux qui ont opté pour la négo sont des pourris (et là, je suis poli !). Par contre ceux qui avaient opté pour des négos, qui après étaient absolument contre, et maintenant sont pour (oui, c'est compliqué mais c'est ça) ne pensent pas qu'on soit libre de choisir de faire grève ou pas. (Relisez une ou deux fois vous verrez que c'est cohérent !). Et comble de tout cela, ils vont "agresser" (je modère mes propos) ceux qui sont contre leur avis; ce qui est à n'en point douter le summum de la démocratie tant récrié lors des votes en AG. Bref ! Je voulais juste apporter qqs précisions, notament à Pasdis84, sur la position de la FGAAC. Elle n'a jamais fermé les négos. Oui je sais les Fgaacous ont se répètent mais c'est que quelque part ça doit être vrai. Je t'invite cordialement à lire le Tract de la FGAAC du 25 Octobre 2007 (soit une semaine après la première grève). Et comme tu as un peu de mal à les trouver, je te le donne. C'est cadeau ! Je sais que pour toi ça va être difficile de lire un tract de la FGAAC tant ta haine est éclatante. Mais je pense que tu es suffisament intelligent pour le lire avec attention et OBJECTIVITE. Non, les FGAACous ne crient pas victoire, non ils n'ont pas abandonné le combat. Oui, ils ont une stratégie différente. Ce qui me gêne le plus, c'est que nous puissions avancés sur le dossier des retraites et non pas nous battre comme des chiens pour savoir qui a fait quoi !!! On dirat des gamins de 12 ans tous ! Si la FAGAC a obtenu un certain nombre de chose et bien tant mieux ! C'est mieux que rien !! Et si les autres OS obtiennent, autant, plus, encore plus ... ET bien RE TANT MIEUX !!!!Et ensemble, nous aurons gagné un bout de bataille. Les dernières "avancés" dans les negos entre la FGAAC et la direction, datent du 9 novembre. Donnez vous un peu de peine et vous les trouverez. C'est pas terrible ? OK ! Mais c'est mieux que ce qu'il y avait au debut (le document de cadrage du gouvernement en octobre). Et si vous ne pouvez pas admettre ça, je trouve ça grave !!! Merci et à bientôt. Un FGAACOU en grève !! 07_10_25_Les_chiens_aboient_1_.pdf