pasdid84

c'est triste, mais c'est réaliste malheureusement !

ça c'est clair ! Tout fout le camp à la traction, sans que personne ne bouge !

Tu as donc d'autant plus de mérite de persister pour les idées auquelles tu crois. bigbisous

Oui mais .... tu es délégué de terrain. Je ne suis pas persuadé qu'à la tête de ton syndicat on ait le même soucis de défense du Cheminot de base. Sinon explique moi le pourquoi de cette éternelle guerre syndicale. J'ai trop connu de délégués de base, complètement désabusés par leur fédé. Mes propos ne concernent absolument pas les délégués de terrains, mais bien leur directions qui sont à des années lumières de nos préoccupations.

Entièrement d'accord avec toi.

Chapeau ! Alors là, c'est la meilleure celle-là ! On touche vraiment le fond là ! Tu vois, avec des arguments pareils, c'est triste à dire par ce que j'en subirai les conséquences (peu de temps certes), mais je rêve du jour ou la Traction va être tellement massacrée (ce qui a déjà commencé) et que vous crirez tellement au secours, que les autres Cheminots vous dirons ; " mais on ne connaît rien aux spécificités du métier de conducteur", DÉMERDEZ VOUS ! Dis moi, pour défendre une régime de retraite qui concerne TOUS les Cheminots, pour cotiser 40 ans, la FGAAC a besoin de connaître toutes ces "spécificités" ? Quelques fois, j'ai honte d'être conducteur CHEMINOT quand je lis des propos pareils. C'est la preuve que maintenant, il existe parmi nous des conducteurs "personnes qui conduisent des trains" qui n'ont plus rien de Cheminots !

Tu ne fais que dire ce que beaucoup disent depuis des années, sans jamais que rien ne change ! Mais le fait que rien ne change à des causes et une de ces causes (ça fait des lustres que beaucoup de monde le dit aussi) c'est le fait qu'un syndicat catégoriel passe son temps à se démarquer des autres Cheminots ! Si je peux comprendre que la FGAAC défende des conducteurs, puisqu'elle existe pour ça, je n'admet pas que sur certains points, si importants qu'ils dépassent de loin les seuls problèmes des conducteurs, elle ne soit pas solidaire de l'ensemble des Cheminots, dont on dirait qu'elle se démarque systématiquement ! J'ai depuis toujours entendu et lu ce reproche qui leur est fait, sans jamais voir le moindre changement. Mais pour être juste, il faut dire aussi que TOUS les syndicats, pensent plus à leur représentativité, leur pourcentage d'adhérents, leur pouvoir, etc ... qu'à de temps en temps "enterrer la hache de guerre" pour unir leur force, face à une Direction qui se délecte et profite de leur imbécillité ! Donc tu es utopiste et tu risque de prêcher dans le désert .... comme beaucoup avant toi !

ça c'est pas faux !

Tu t'appuies sur quoi pour affirmer ça, mis à part que pour l'instant ils n'ont pas réagit officiellement pas tract ?

Bon courage

Que de souvenirs aussi sur les CC14100, pas de VA, VL 60Km/h, puissance monstrueuse capable de sortir à elle seule des trains de charbon de Creutzwald de près de 4000 tonnes, impressionnante Loc surtout quand le disjoncteur me "pétait" dans les oreilles lapleunicheuse

C'est justement le fait qu'il soit un syndicat catégoriel qui me conforte dans l'idée, que l'entente intersyndicale n'est pas pour demain ! Maintenant dire que seule la FGAAC à obtenue des avancées pour les conducteurs depuis que la traction existe, c'est un peu gros non ? A l'époque ou le T5 à été obtenu, combien de conducteurs sont partis en retraite T4 pendant des années sans jamais voir la couleur du T5 ? Il faut arrêter de mettre la FGAAC sur un pied d'estal, le fait qu'elle défende les conducteurs, c'est son boulot ok, mais il y a des limites inacceptables quand il s'agit de défendre des choses du style de la réforme des retraites ! Ou alors que la FGAAC dise clairement que les Conducteurs ne sont pas des Cheminots et qu'il est logique qu'elle ne prèche que pour sa paroisse, au moins on saura à quoi s'en tenir !

Il n'y a aucune provocation, c'est la REALITE des choses, ça fait 27 ans que je vois ça et il n'y a aucune raison objective pour que ça change, quand ont voit le comportement ULTRA CATEGORIEL de la FGAAC lors de ce conflit, ne me dit pas qu'ils font ce qu'il faut pour qu'enfin tous les syndicats se tiennent la main pour défendre tous les Cheminots ! Par ce que au cas ou tu l'aurais oublié, la réforme des retraites concerne TOUS les cheminots ! Alors aller de l'avant, je suis d'accord avec toi, mais je ne me fait aucune illusion, chaque organisation syndicale se comporte comme les partis politiques !

Un bon conseil : fais toi préciser "noir sur blanc" les conditions ( période, logement, roulement, ect... ) de ton détachement. On ne compte plus les ADC, détachés et qui "rament" à mort pour revenir dans leur dépôt d'origine !

il ne se foutent pas de vous ! Quand je pense qu'on a même pas le droit à des Tikets Resto !

A mon avis cette division a de beaux beaux jours devant elle; vu que la FGAAC est ultra catégoriel ....

La FGAAC qui menace de faire grève ? Décidément, tout fout le camps dans ce bas monde .... Enfin attendons le résultat de cette énième table ronde !

Il ne faut pas se faire d'illusions, bientôt des CRML conduirons des trains de voyageurs, certainement des TER en cadencement !

Tu plaisantes sans doute ? Par ce que en plus il faut t'expliquer ce qu'ils "pleurent" clairement ? je t'avais déjà répondu ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=164548

Après ça, ils vont nous sortir des tracts, comme quoi la vilaine Direction les écartes de la pénibilité ! controleursncf

Quelle hypocrisie Vinces et pourtant dieu sait que je respecte tes opinions, mais là ... Quand il s'agissait d'aller négocier en catimini avec la Direction et le Gouvernement, la FGAAC avait suffisamment de poids pour ne défendre QUE les conducteurs et donc à appeler à la fin du mouvement pour cause de "contre parties suffisantes" et maintenant que la Direction décide d'exclure le métier de conducteur de la "pénibilité", la FGAAC n'aurait plus suffisamment de poids pour aller défendre QUE les conducteurs à ce sujet ? De qui se moque t'on ? Vous naviguez uniquement dans le sens du vent favorable pour vous ! De plus, alors qu'on vous demande des explications à ce sujet, vu que le départ de ce topic concerne quand même bien un tract de la FGAAC, vous vous retournez contre les autres syndicats ! Alors s'il est vrai que les autres syndicats sont pour l'instant silencieux, prenez un peu vos responsabilités et assumez ce désastre en expliquant ce que compte faire la FGAAC au lieu de balancer des : "et les autres que font ils" ! La FGAAC a une énorme responsabilité dans ce qu'il se passe ! A force d'avoir voulu tout négocier en planque soit disant pour les conducteurs et d'avoir délibérément cassé un mouvement vital pour l'avenir de tous les Cheminots, vous voilà pris au piége que vous a tendu la Direction en vous poussant à négocier APRÈS le mouvement. La Direction a toutes les cartes en main maintenant et vous en êtes en partie responsables !

Tu ne veux pas nous parler non plus des luttes de 1936 ???? Pour l'instant il sagit de la pénibilité ! Vous êtes en train de brader ce métier, qui finira par devenir insupportable et les jeunes qui vont devoir "subir" ce que vous accpetez les yeux fermés, pourrons vous remercier ! Arrête donc avec "les autres os", pour l'instant, il s'agit de la FGAAC, dont vous vous gargarisez suffisament qu'elle est LE SYNDICAT qui défent les conducteurs ! On voit en effet comment et surtout ce que ça donne ....

Taper sur la FGAAC plutôt que de faire avancer les closes ? Mais qu'a fait la FGAAC si ce n'est accepter cette réforme contre une poignée de riz ? on voit le résultat, Conducteur est devenu un simple métier aussi cool qu'un travail de bureau, on ne lui reconnaît même plus la plus petite pénibilité, alors que la Direction est entrain de foutre en l'air le RH077 pour le rendre plus pénible que jamais sans que vous ne leviez le moindre petit doigt ! Je te trouve un peu gonflé de dire qu'on fait porter un "chapeau trop grand pour elle" alors qu'il y a peu elle se gargarisait de tout ce qu'elle avait obtenue pour les Conducteurs et justifiait ainsi sa non participation à un mouvement, dont tu sais très bien (même si c'est malheureux) que 30% de participants en moins au niveau de la traction, change beaucoup de choses ! Vous faisiez tous les Coqs, d'avoir eu raison avant tout le monde, que le temps de la grève avant une négociation était un mode de lutte dépassé .... la Direction vous a entendue au delà de vos espérance, elle exclue la traction d'une des compensations les plus importante: la pénibilité ! Bravo pour votre efficacité ! Maintenant, au lieu de nous seriner au sujet des autres syndicats, que votre "petit syndicat" aurait soit disant mis en échec ( j'aimerai qu'on m'explique en quoi ), dites nous une bonne fois pour toutes ce que la FGAAC va faire concrètement TOUTE SEULE au sujet de la pénibilité ?

La FGAAC a peut être bon dos, mais ceux qui tentent de défendre l'indéfendable, "oublient" le principal ! Nous sommes d'accord que la réforme se serait certainement mise en place coûte que coûte, mais vous étiez les premiers à nous dire que la grève était inutile, puisque vous aviez obtenus suffisamment de choses en contre partie ! Une fois de plus, toi comme les autres, vous venez nous sortir les chiffres que tout le monde connaît, comme "trophée de guerre" de la FGAAC ! Ici, nous vous parlons DU RESTE ( négociations de fins de carrière ... dont parle ce tract) qui étaient soit disant quasiment déjà acquis et donc vous ne nous parlez absolument pas ici ! Donc que compte faire la FGAAC ? vous allez vous contenter du peu obtenu et donc avaler la couleuvre que vous a balancé la Direction ? allez vous accepter d'avoir vendus les Conducteurs ( sans parler des autres Cheminots ) pour une poignée de riz ?

ce n'est pas faut, mais ce débat est paticulièrement intéressant ....