pasdid84

Entièrement d'accord avec toi ! Si le gouvernement avait appliqué cette réforme uniquement aux futurs embauchés à la SNCF, je parie qu'il n'y aurait pas eu un seul jour de grève !

Ben vouiiii.... tu n'a pas remarqué que tout doucement on retourne vers le moyen âge, un moyen âge .... informatisé bigbisous

Ce qui veut bien dire que la CGT n'est pas fondamentalement contre le passage à 40 ans !

Il y a peut-être un nouveau paramètre à prendre en compte pour cette future grève et qui est inédit. En effet, lors des précédentes grandes grèves, les trains de Fret restaient dans les triages. Sauf que maintenant nous avons des concurrents du privé qui sont là à l'affut pour nous piquer tout ce qu'ils peuvent piquer au Fret ! Si cette grève dure dans le temps et qu'elle se radicalise, nous risquons fort de voir passer des trains de Fret tirés par nos concurrents ! bigbisous

Alors si la grève est "désastreuse" pour l'entreprise ( on nous sort le même baratin à chaque fois ) peut être que lâcher un peu de lest au sujet de cette réforme serait-il moins "désastreux" pour l'entreprise ! La campagne de culpabilisation de la Direction envers les Cheminots et les désastres annoncés, sont le refrain habituel avant toutes les grosses grèves annoncées.

Phrase à l'emporte pièce très facile, mais rentre donc dans le fond des choses, analyse les changements importants et désastreux que va engendrer cette réforme, aussi bien pour les cheminots que pour toi dans les années qui viennent. Ton discours est le cliché classique du téléspectateur de base de TF1, à qui ses 2 seuls neurones permettent tout juste d'entendre et de répéter les beaux discours de Sarko et de leurs vassaux, Jean-Pierre Pernaud et PPDA, envers les cheminots. Mais quand il s'agit d'avoir un semblant d'intelligence pour comprendre tous les enjeux futurs de cette réforme, tu retournes parmi le club très fermé de la ménagère de 50 ans, prototype même du client de base de nos superbes chaînes de télévision, tout juste capable de décoder un feuilleton de Derrick !

Pour ceux qui ont connu la grève de 86/87, c'est la base qui est partie toute seule, sans l'aval d'aucun Syndicat. Quand ils ont vu l'ampleur du mouvement, ils ont tout fait pour tenter de reprendre la main !

La RATP, après un suspense insoutenable, se joint au mouvement du 14 Novembre ! Oufffff........... ! revoltages

Pour illustrer tes propos, voilà un article paru hier dans le Canard Enchaîné qui me semble bien résumer la situation : Y A T-IL UN CONDUCTEUR DANS LE TRAIN DE L'ÉTAT ? Comique et pathétique à la fois : le ministre du Travail, Xavier Bertrand, consacre une bonne partie de son temps à rencontrer des syndicalistes pour tenter de les convaincre, un à un, de renoncer à la grève reconductible du 14 Novembre. Mais toutes les organisations qui ont appelé les cheminots et les électriciens à cesser le boulot maintiennent leur mot d'ordre. Y compris l'UNSA-cheminots (Union nationale des syndicats autonomes), à laquelle Bertrand a fait du charme dans la soirée du Lundi 5 Novembre. Même la "douce" CFDT commence à se fâcher : le 6 Novembre, à Europe 1, François Chérèque a souligné que sa fédération de Cheminots n'avait toujours pas reçu de réponse à ses contre-propositions du 18 Octobre... Les syndicats les plus conciliants sont atterrés devant l'hallucinant bazar qui règne dans les hautes sphères. Ancienne ministre de Juppé, la Présidente de la SNCF, Anne-Marie Idrac, s'efforce de donner des gages aux salariés. En revanche, son directeur général, Guillaume Pépy, ancien bras droit de Martine Aubry, brandit, lui, la menace. Entre les deux, la direction des ressources humaines rame pour maintenir un semblant de dialogue social. En vain. "Pas question de négocier ave c la SNCF tant que nous n'avons rien obtenu du Gouvernement", martèle Jean-Daniel Bigarne, patron des cheminots de l'UNSA, premier syndicat "réformiste" de la SNCF. Coté Gouvernemental, même capharnaüm. François Fillon, père de la réforme des retraites de 2003, brille par son absence, un peu comme Cécilia avant son divorce. Bertrand, lui, discute sans arrêt avec les syndicalistes mais n'a strictement rien à leur offrir. Et ce ministre avenant et réputé efficace sait parfaitement que si les concessions devaient être lachées, c'est Sarko en personne qui les annoncerait à la télé. Du coup, les positions syndicales se rapprochent. Ainsi, Chérèque tranchait le 20 Octobre : "une grève reconductible ne mène à rien." Aujourd'hui il accuse le gouvernement de jeter les cheminots dans les bras des "durs" de la CGT et de SUD. Même les conducteurs de train adhérents à la FGAAC (Fédération générale des agents de conduite) ont des états d'âme. Leur organisation a certe marqué un point important : la pénibilité du travail de ces "roulants" pourra donner lieu à une compensation financière ou en capital-temps pour ceux qui voudraient continuer à partir tôt à la retraite. Mais cette concession paraît encore un peu courte pour endiguer le mécontentement des conducteurs, qui réclament d'autres douceurs. Et notamment que le passage de 37,5 à 40 annuités soit progressif. "Des gars avaient pris leurs dispositions pour partir dans quelques mois et doivent maintenant attendre trois ans", constate Bruno Duchemin, patron de cette fédé. Autre problème : nombre de conducteurs risquent de ne plus être déclarés bons pour le service lors des tests médicaux si l'âge de départ à la retraite est reculé. pour l'instant, la SNCF n'a rien d'autre à leur proposer que de repeindre les barrières ou faire des photocopies, avec une énorme perte salariale. D'ou une demande de la FGAAC: les augmenter en fin de carrière, en leur accordant une petite promotion. Mais comme les retraites sont calculées sur les six derniers mois de salaire, ce cadeau plomberait le régime de retraite, au point d'annuler totalement les effets de l'allongement de la durée des cotisations. Toutes ces petites contradictions rendent prudents les dirigeants de la FGAAC : pour calmer une base qui reste très chaude, il faudra que le gouvernement et la direction de la SNCF se montrent très très gentils. Et vite ! Bertrand a donc averti l'Elysée : la journée de grève du 14 Novembre sera très suivie à la SNCF. Plus ennuyeux, la situation tournerait au cauchemar, si de reconduction en reconduction du mouvement, les cheminots (mais aussi les électriciens, les gaziers, les artistes de l'Opéra, etc...) opéraient la jonction avec la grève des focntionnaires et celle des universités, le 20 Novembre. Heureusement, Chérèque répète qu'il ne veut pas de cette "globalisation". Le pire n'est donc pas si sur ... ! PRESSE EN CLASSE PALACE Pendant que les cheminots négocient avec la direction de la SNCF pour obtenir trois francs six sous en échange de l'amputation de leur régime de retraite, l'entreprise a embarqué 35 journalistes pour un séminaire "de travail" sur la Côte d'Azur. Au menu de ce conclave, qui débute ce mercredi 7 Novembre : trois nuits dans un palace, déjeuners et dîners à Saint-Paul-de-Vence et Mougins, dans des restaurants aussi étoilés que des maréchaux soviétiques. Plus une initiation à la gastronomie et à la "polysensorialité" aquatique, réservée aux conjoint, invités eux aussi aux frais de la princesse. Les infortunés journalistes, quand à eux, sont conviés à participer à de harassantes séances de travail au cours desquelles les dirigeants de la SNCF vont leur expliquer la fabuleuse gestion de l'entreprise, la lumineuse tarification nouvelle du TGV et l'éblouissante réforme des retraites. Un simple oubli : aucun syndicaliste n'a été invité à présenter son point de vue sur la politique sociale de l'entreprise. Des fois qu'ils qu'ils se moucheraient dans les nappes .... ! L'HEURE DU LAITIER Super Sarko attend de pied ferme - on est prié de le croire - les grévistes des transports qui envisagent un mouvement reconductible à partir du 13 Novembre. "Il faut les surveiller comme le lait sur le feu, mais l'opinion est derrière nous", a t-il expliqué à ses troupes, la semaine dernière. "Elle demande des réformes. Tous les sondages prouvent que ce mouvement est impopulaire". Et Sarko d'ajouter : "je ne crois pas que le mouvement pourra durer longtemps. On aura peut-être le bordel pendant huit jours, mais ça se retournera contre les grévistes : l'opinion n'est pas prête à accepter qu'une partie des Français, qu'elle considère comme étant des privilégiés, bloque le pays". Conclusion de Chef de l'Etat : "On y va à fond. On tient. On ne lâche rien". Pas même une petite augmentation de 172% ? NOS AMIS LES SONDEURS Toujours fier à bras, Sarko en est à appeler des ses voeux l'"épreuve de force". Histoire de surfer sur l'"impopularité" supposée de mouvement social. Et de montrer à ses électeurs que lui "ne céde pas à la pression, comme Juppé, Raffarin ou Villepin". Une façon aussi de dissuader les syndicats d'engager le bras de fer. Pour faire plier les grévistes, il compte sur les enquêtes d'opinion, que les conseillers de l'Elysée commandent ou encouragent leurs amis sondeurs à réaliser. "Les sondages vont peser lourd dans la bataille", a t-il estimé.

Pour ça, il faut une autorisation officielle de la SNCF ! Ou alors il faut faire en sorte que ce soit anonyme en floutant les visages et cachant tous les N° qui pourraient se voir, mais pas si facile.

Je n'ai pas besoin de me défouler. Avoir des convictions et les exprimer, n'est pas se "défouler" ! De toutes façons ce Forum n'est que le reflet de ce qu'on trouve souvent dans les AG, l'intolérance ! J'attends toujours que tu me trouves quelques uns de mes posts ou j'aurais eu l'outrecuisance de t'insulter ! Facile de sortir des phrases à l'emporte pièce, sans en apporter la preuve.

La SNCF est en train de diviser pour mieux régner, pour essayer de démobiliser le 14. Et ça risque de marcher ....

C'est toi qui le confirme Trouves moi un seul post ou je te traite de :" cégétiste débile et lobotomisé dans les laboratoires du Kremlin, buveur de Ricard et bouffeur de merguez, bourré à la clé sur les piquets de grève." C'est plus facile de jouer au Calimero que répondre calmement à ceux qui ne sont pas forcément d'accord avec toi ! D'ailleurs je te rappelle que tu avais dit que tu ne répondrais même plus aux posts de tes détracteurs, mais .... ça te démange quand même ça doit être vachement simple de discuter avec un gars comme toi dans des AG et qu'on ne partage pas tes idées.

Tu oublies peut être un "simple" détail, TOUTES les organisations syndicales sont pour le passage à 40 ans ! Relis ou réécoutes les propos de tous leurs Patrons, ils l'ont TOUS dit clairement Bernard Thibault le premier. Maintenant, sur quoi exactement ça pèche dans les négociations .... ? ... Pepe va sûrement nous l'apprendre, s'il daigne pour une fois avoir des propos autres que narquois !

Il en bafouille le Sarko .... " permet moi de te dire pfeu .. tte..tte..tte......." Un Président qui perd son sang froid, bien planqué derrière sa troupe de flics ! un lien avec une image un peu meilleure : http://www.dailymotion.com/video/x3ekj5_sa...et-les-pecheurs

C'est un petit peu de la mauvaise foi ça ! Si TOUS les Syndicats avaient appelés à poursuivre le 19, il y a de fortes chances que la mobilisation aurait suivi. Mais bon... c'est vrai qu'avec des "si"... on ne refera pas l'histoire. Maintenant, je souhaite me tromper, l'avenir le dira. En tous cas, en ce qui me concerne le 14 je perdrais une journée de salaire, après .... ?

Radio dépôt ... souvent "instructif" !

Tout ça ne réglera pas NOTRE problème !

Ce genre de scénario par exemple ? Mes excuses Pepe, je sais je l'ai déjà mise, mais bon là, c'est trop tentant .... pour un scénario de ce genre

là, c'est pile ou face ! Si d'autres salariés s'y mettent et que ça "pète" vraiment, pas si sur que le Gouvernement reste de marbre. Mais bon ne rêvons pas, je parie que ça n'ira pas loin. Si c'est le cas, les Syndicats n'ayant pas voulu continuer le 18, alors que tout était réuni pour que ça marche, porterons une lourde responsabilité de cet échec, par une démobilisation des Cheminots. A moins que tout ça n'ai été voulu...

Téléphone au siège, il te donneront le N°

SNCF - Direction de la Communication - 34 rue du Commandant Mouchotte - 75699 Paris cedex 14 - France. SNCF : Direction de la Communication Tél. : 01 53 25 63 29

Photographe de quel journal ou de quelle agence ? Pour cela il faut s'adresser à la Direction de la Communication de la SNCF, tu ne peux normalement en aucun cas suivre des Cheminots de ta propre initiative sauf à en prendre tous les risques et les conséquences pour toi et pour les Cheminots que tu suis ! Mais bon si c'est pour TF1 ou tout ce qui tourne autour de son groupe, tu peux t'abstenir ! ;)

Ils t'on expliqué pourquoi tu ne convenait pas ?

J'ai bien peur que tu ai un réveil douloureux le 15 Pepe, si j'en crois ce que j'entends autour de moi, la mobilisation ne sera pas la même que le 18 Octobre, à moins peut être d'une prise de conscience de ce qui nous attends si cette réforme passe en l'état ! Quelle erreur de ne pas avoir continué le 18 en profitant le l'énorme mobilisation qu'il y a eu ce jour là !