yabasta62

d'accord avec toi on ne sait pas malheureusement fixer une limite à atteindre avant une négociation mais qui en est responsable ? - les syndiqués, les cheminots en général qui ne s'expriment pas en laissant toute latitude aux négociateurs ? - ou les négociateurs, les FD qui ne savent pas valoriser certains résultats ou dénoncer certaines carences ?

négocier pour défendre notre régime en intégrant la pénibilité était nécessaire selon moi Rappelons nous que Xavier Bertrand claironnait partout à qui voulait l'entendre avant le conflit, que ce qui serait perdu d'un côté avec la réforme des régimes spéciaux serait compensé par la reconnaissance de la pénibilité du travail on voit le résultat ... maintenant la question c'est : on laisse couler ou on se mobilise ?

21.03.08_Courrier_unitaire___M.SAURAIS_demande_de_report_TR_NRT_du_25.03.08.pdf

non juste classés par famille de métiers par les activités

ouaip mais cela correspond aussi a une qualification les numéros d'emploi repère repris dans la liste ne laisse pas de doute à ce sujet ... 123 = opérateur les techniciens de production caténaire (emploi repére n°144) = Klif D , les techniciens d'appui caténaire (emploi repére n°445) = Klif D ,les techniciens opérationnels caténaire (emploi repére n°169)= Klif E non repris contrairement à d'autres metiers de l'équipement ? et d'ailleurs j'ai posé la question suivante à ma COFO, un ATEN (Klif C) au fait c'est un opérateur ou Technicien ? car après tout il y avait un examen remplacé par un dispositif B vers C et vu la suppréssion de l'examen à D au début des années 90 il me semblait avoir compris qu'un Technicien de production était un agent de Klif C évoluant sur Klif D ? J' attends encore la réponse ... Si on pense que ces changements de grade se faisaient après examens internes (ou maintenant par des dispositifs les remplaçant) , beaucoup vont regretter d'avoir évoluer un jour vers une klif surtout si au final ils ont assuré autant de nuits ,de W E, ou d'astreintes !!!

l'état de la France ? ne noircis tu pas un peu trop le tableau ? tu prefererais qu'on marche tous au pas ?

les français individualistes, jaloux, raleurs et surtout divisés ... mais n'oublions pas aussi que la révolution française à commencer car les francais voulaient du pain qu'il n'avaient plus les moyen d'en acheter la révolution peut être pas mais des mouvements sociaux de grande ampleur, qui sait ?

NS ayant relancé ce débat pendant les présidentielles, il faut se demander pourquoi ? Si un salarié avait un doute, il devrait s'attacher à comprendre pourquoi Sarkozy s'en prend aux 8 à 9 millions de salariés qui ont fait grève en mai 68 je suis assez d'accord sur l'analyse qu'en faisait gérard Filoche en fin avril 2007 http://www.avenirdattac.net/spip.php?article271 40 ans après, mai 68 obsède encore Nicolas Sarkozy : pourquoi ? lundi 30 avril 2007 par Gérard Filoche, webmaster

vu que je ne suis pas insultant ,raciste etc ... j'utilise le ton qui me plait ( à moins que la liberté d'expression soit dissoute) je n'étais pas tout seul le 12 a être chez moi ... et, ne t'en déplaise , je pense que pas assez nombreux vu l'enjeu ce jour là !!! et concernant le post sur caténairistes , son but etait de demontrer l'absurdité de la liste: sur les chantiers il ya des agents de klif B, C, D et on ne reprend que les opérateurs ??? loin de moi l'idée de comparer les metiers , mais en regardant ce que je connais pour l'équipement ben force est de constater qu'il y a des abbérations. Cela métonnerait que les agents du SES apprécient de ne pas être dans cette liste depuis le temps qu'ils se plaignent du nombre de sorties d'astreinte par exemple des Techniciens Opérationnels oubliés , l'encadrement oublié la comparaison, c'est la SNCF qui l'a fait en arretant la liste et pour moi l'a mal fait !!! d'après moi, les durées choisies feront que peu de cheminots beneficieront de quelques chose d'ailleurs tout le monde n'a pas la chance de rentrer att TS ou cadre le changement de poste tout les 3 ans n'est pas encore la règle pour les agents d'execution (quoique vu vu le rythme des restructurations ...)

viens bosser avec une équipe caténaire une semaine l'hiver la nuit , on en reparle après ... et au fait t étais pas en grève le 12 mars ? mon OS a voulu intervenir pour la pénibilité = 10 % de grèvistes ... Allez vous plaindre après !!!

beaucoup de mesures à partir de 20 ans ou 25 ans et vu les métiers comme les opérateurs, si tu as passé un examen ( ce qui concerne une grande partie des effectifs) et eu de l'avancement t'as le droit à rien ... si tu a continuer à faire les m^me nuits , astreintes que tes collègues, c'est moins pénibles à la KLIF B ou D?

qu'en pensent les cheminots au fait de cette reconnaissance ? http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...c=12449&hl=

suite à la parution de la liste des emplois pénibles concoctée par notre direction SNCF bien aimée: Liste_m_tiers_p_nibles.doc Temps_Reel_table_ronde_conclusive_penibilit__du_12_03_08.pdf Au vu des critères retenus au départ (nuits, 3x8, contraintes physiques...) et qui devaient nous permettre d'améliorer les fins de carrières plus longues du fait de cette satanée réforme de notre régime spécial imposée par le gouvernement, je pense qu'elle est une véritable provocation concernant la juste reconnaissance de certains métiers. Pour moi, elle améne certaines injustices et ne profitera qu'à un nombre très restreint de cheminots ... Etes vous satisfait des mesures décidées par la SNCF le 12 mars ?

surtout qu'après la parution de la liste concoctée par la SNCF des métiers pénibles "avérés" et les oublis flagrants qui vont amenés des discriminations entre agents de la même fonction ( par exemple pour caténairistes : les opérateurs et les techniciens qui travaillent ensembles ne sont pas lotis pareils) ou de metiers (agents du SES "oubliés") soumis aux mêmes contraintes (astreinte ...) je suppose qu'on trouvera des aberrations dans toutes les fonctions les périodes de 20 ans ou 25 ans font d'ailleurs que pas grand monde en bénéficiera de ces mesures (ou alors il faut dire aux cheminots que l'avancement de carrière c'est fini ou possible qu'aprés 20 ans dans la boite) Les agents de maîtrises et cadres sont les grands perdants (pourtant on reléve de plus en plus souvent des souffrances au travail, surcharges de travail, absences pour dépression dans ces catégories ..) il aurait été sympa pour ce sondage (à mon avis) de pouvoir voter : ne signent pas et appellent à la grève

la peur du complot ? Si des FD CFDT ont rejoint la CGT à certaines occasions, c'est surement pour une autre raison que d'y faire un putch ... je connais quelques ex CFDT qui peuvent donner des leçons de militantisme à certains Cgtistes l'important c'est que les salariés se bougent le cul , l'OS ne peut pas le faire à leur place !!!

Si un contexte légal permet de choisir une mort digne et nous protége des abus je prends Comment admettre,quand la médecine ne peut plus rien et qu'un individu l'a choisi librement qu'il ne soit pas maître de son corps ?

bien sur qu'il faut sanctionner les pratiques douteuses de certains D'ailleurs, s'il y a enquête laissons faire la justice et virons les brebis galeuses ce qu'il ne faut pas , c'est faire croire qu'on est tous des pourris ... au vu de tout ce qui traine attaquant notre OS en ce moment, certains devrait peut être se demander à qui profite le crime ... Serait ce bien bon pour le salariat que le syndicalisme version CGT s'affaiblisse ?

Il y aura surement une manif près de chez vous ... 17_03_08_Tract_manifestation_29_mars_AVEN_1_.pdf

19.03.2008_Tract_SP_un_atout_pour_la_SNCF.2.pdf

je n'ai pas écrit cela ... et à la rigueur je m'en fout je déplore la désunion qui fait perdre les luttes et cela m'enerve qu'on nous tape dessus tout le temps comme si ce n'était que de notre fait ...

j'ai quelques outils, je suis un membre parmi les membres du CH et j'en fais pourtant pas mal je fais des propositions pas souvent suivies par mes collègues je n'ai pas ton experience (1er mandat en CH), je ne suis pas permanent et mon metier c'est pas délégué syndical je fais ce que je peux car je cumule DP, CH, SG de syndicat, sollicité par CTS,GTN, pour les congrès par manque de bras et au detriment de ma vie de famille comme beaucoup ( je vais pas te l'apprendre) a force d'être pris un peu partout, je suis moyen , j'espére pas trop mauvais je m'en excuse ... mais si y a des volontaires , je suis preneur mdrmdr

depuis le temps qu'on nous dit qu'on aura plus besoin que de surveillants de travaux ... le changement vers une politique de régénération comme sur d'autres réseaux n'est plus loin et là si la boite n'investit pas en moyens mécanisés (on est + dans un contexte de diminution des engins de maintenance SNCF), on est mal .. tout ce fera par le biais des entreprises privées ... mais je suppose que d'ici là, le groupe SNCF aura pris des actions dans certains groupes privés :blink:

et nos dirigeants qui nous repetent sans cesse que la grève met en danger la boite cela fait combien de jours de grève 1 milliard ...

avec pour l'équipement 2 sortes de cheminots: ceux qui surveillent en EVEN et ceux qui interviennent sur les installations en ELOG

on supprime 600 postes/an rien que pour l'équipement avec l'industrialisation de la maintenance, on annonce jusqu'à 5% de productivité