CRL COOL

bah vous vous attendiez à quoi ?

à la fin de la spécialisation ?

ce sont des financiers qui nous dirigent. autrement dit, 80 voyageurs mécontents coutent moins chers que de former des crl...

revez pas, tant que ce seront les memes qui décident, rien ne changera. ce sera même pire !

Seulement, on passe pour des branquignolles.... Des agents de la base qui voudraient que ça marche, il y en a des tonnes, mais malheureusement, on n'a pas l'impression qu'en haut de la pyramide il y ait la même volonté....

Et après, nos N+1 nous disent qu'ils ont l'impression que de plus en plus d'agent s'en foutent..... Ben devine!!! Face à ce genre de situation, on ne peut avoir que du dégout sur le gachis que ça engendre.

Bon comme le débat s'est calmé, je pose une question de néophyte (au risque de paraître lourd): disons que le mécano n'était pas habilité pour la voie classique, mais l'utilisation d'une telle voie comme itinéraire "bis" ne devrait pas être incluse dans la formation pour cette ligne?? J'ai du mal à saisir.. C'est pour faire des économies?

Même pas.... Nos connaissances de lignes sont valables 1 an maximum à compter de notre dernier passage. C'est régit par une directive, la TT0035. Le pire, c'est que si ça se trouve, le conducteur connaissait, en soit, la ligne, mais son dernier passage datant de plus d'un an, il ne pouvait plus y circuler....

Ensuite, en solution de rechange pour éviter de planter le train, il y avait:

- la FCD (Fiche Complémentaire de Détournement). Le conducteur est seul en cabine et se conforme à une sorte de "road book" sur la section de ligne qu'il doit parcourir sans la connaitre, sans dépasser la vitesse limite indiquée sur le document

- le pilotage : Il y a un 2è agent en cabine (conducteur ou cadre habilité conduite), qui connait la ligne. Il indique au conducteur titulaire du train les information sur les vitesses maxi, les points remarquables, et éventuellement confirme les indications de direction. En ce cas, la vitesse maximum de circulation est celle à laquelle le pilote est habilité sur la ligne. Si par malencontreux hasard c'est un Fréteux, ça peut donc être sans dépasser la vitesse des MA100.

Dans les deux cas, le retard en passant par ligne classique est de 1h environ, soit un trajet de 2h pour les 230 km de Tours à Paris Auster.

Ces photos montrent bien la différence de hauteur entre les 5100 et 5300. D'où l'escalade mentionnée plus haut !

Elles montrent aussi tout le travail effectué par les bénévoles pour sa remise en état!!!

Aujourd'hui, d'après ce que j'ai vu en passant avec le D, ce n'était pas Alexandre qui conduisait mais un membre du forum... Z 5300 Driver... Merde, j'ai peut-être brisé son anonymat...

Alexandre a aussi un compte ici, mais il ne vient quasiment jamais....

Philippe, je te rappelle qu'elle est jaune :Smiley_40:

Tu la veux jaune ou orange??? Les deux?? Ca eu existé!!!

Citron pressé ou orange mécanique??

Et en parlant de la rame 65, je viens de tomber là dessus....

http://www.passiondutrain.com/tgv-sud-est-n-65-allianz-a99651345

Moi aussi j'aimerais bien revoir une rame PSE en livrée Orange, mais je crois que même si c'était techniquement possible, je doute que ça soit validé dans les hautes sphères !

Techniquement, il n'y arien de particulier à faire.... C'est juste une OC classique, avec des teintes et un plan de déco qui changent....

Que devient la 65 (rame expo) ? Si assurer un train commercial avec une livrée démodée (il faut bien le dire...) ne plaît pas forcément, avoir un TGV "d'origine" comme train expo (avec pourquoi-pas une voiture réaménagée avec les sièges d'origine ou des imitations, pour que les "vieux" puissent dire à leurs petits-enfants "d'mon temps, gamin, les TGV...") ça serait pas mal, non ?

Oui, ça, c'est LA bonne idée.... Une rame qui n'est plus en service commercial, et qui passerait à peu près partout en France régulièrement.

Ce n'est absolument pas un problème d'argent, mais un problème culturel.

En France, on a honte de notre passé, il faut le cacher a tout prix. En Italie par exemple, tout les élèves depuis la primaire ont 1 ou 2h de patrimoine (visite de musée, etc), même si ca n'interesse pas les gamins, ils sont au moins sensibilisés au truc. En France, ça n'existe pas, on est même pas capable de se mettre d'accord pour faire des cours normaux, alors rajouter ce genre de chose ...

On en reste aussi, je le répète, à l'image commerciale de la chose.... Ou le voyageur non passionné de la chose ferroviaire se dira à la couleur du train que c'est un vieux TGV.... En passant sur les quais, on commence à entendre quand ce n'est pas une rame Carmillon "Ah ben nous, on a encore un vieux train"..... Alors en orange.........

D'après ce que j'ai lu dans la presse locale de Mulhouse, cette voiture n'est évidemment pas exposée au musée, mais sert à faire la promotion de celui-ci en étant intégrée à des Trains Expo. Avec une telle vocation "publicitaire", il est donc normal qu'elle ait été pelliculée aux couleurs du musée.

Y avait-il besoin de lui appliquer la livrée dite identitaire du musée pour la remarquer??? Au moins sur les 4 premières décos ci-dessous, la voiture était suffisamment remarquable, avec un sticker "cité du train" pour faire de la pub et garder une livrée historique portée par ce matériel

Justement, tu dis que la Cité du Train a pour but de montrer l'évolution du rail dans sa diversité. Afin de conserver cette ligne directrice et faute de pouvoir agrandir facilement les espaces d'exposition, il faudra donc à l'avenir faire des choix pour faire un peu de place à des engins plus récents, n'en déplaise aux puristes. Sinon, la Cité du Train deviendra un musée des trains d'avant 1980, un peu comme son homologue la Cité de l'Automobile (aussi à Mulhouse), qui ne présente quasiment que des pièces très anciennes et fait très peu de place aux automobiles des années 60-70-80.

Il est clair qu'à l'avenir, il y aura des problèmes puisqu'on ne peut pas repousser les murs.... Une seule solution: réaménager certains lieux qui ne servent plus, je pense en premier lieu à la rotonde de Mohon, ou les matériels préservés mais pas ou peu surveillés subissent les outrages du temps (un peu) et des wesh wesh du coin (nettement plus)... Si ça ne suffit pas encore, dans quelques années, il y aura sans doute possibilité d'installer quelquechose sur le site de la rotonde et du dépot de Villeneuve St Georges...

Entendu, il a déjà un certain temps, un cheminot qui a mal à sa SNCF me dire : surtout ne pas prendre d'initiatives...

C'est ce que TintinGV appelle "PIPE" : Pas d'Initiative, Pas d'Emmerd*s"....

J'aimerais bien mettre un visage sur les pseudos aussi

Ooooh!! Bah si y a que ça pour te faire plaisir.....

ADC01 & Aldo 500:

Necroshine :

Le membre mystère

N'ayant jamais croisé Ceper77, je n'ai pas sa photo, désolé.....

Le 68000 était fermé au public, comment voulez-vous transmettre la passion de ces engins magnifiques et ingénieux aux jeunes générations ? C'est un loupé indéniable... Ou alors un coup des verts pour discréditer le diesel.

Pas besoin de le présenter avec le moteur en fonctionnement.... Le fait est que ça aurait été un petit plus.... Mais ne boudons pas notre plaisir!! Avoir utilisé une voie de la gare de Lyon pendant 3 jours pour une expo, c'est déjà bien. Tout sera toujours perfectible.

Suggestion pour les années futures: renouveler l'opération, mais avec d'autres matériels historiques.

Quelques photos de la 231 K 8, du 68000, du B4D et des voitures CIWL:

231 K8

A1A A1A 68081

Voiture B4D

Voiture CIWL Pullmann n° 4159

Voiture CIWL Restaurant n° 2976

Voiture CIWL Restaurant n° 2869

Voiture CIWL Salon Bar n° 4160

Le fameux sigle de la CIWL

Le problème est très simple... Qui entretiendrait ces matériels anciens et avec quelles pièces? Que se passerait-il en cas d'accident?

Ou alors, je propose de laisser dehors, au grand air, la Joconde... N'oubions pas que ces véhicules sont des pièces de musée... Lorsque je vois la 25236 et sa peinture extérieure abimée pour faire cette pub (et qui aurait put la faire repeindre aux frais de cette pub pour non respect du contrat initial, d'ailleurs...), je cries au scandale.

Alors, ces vieilles pièces de musée présentées dehors mais inertes, je comprends...

Juste un autre petit rappel... Ils sont pleins d'amiante ces engins et nécessitent pas mal de coups de mains ou pratiques professionnels pour pouvoir les entretenir...

Je vais aller faire un tour à Gare de Lyon... Si seulement une seule personne est capable de me montrer comment démarrer un FG comme le 093, je lui fais une grosse bise... Même en urgence, je mettais 25 à 30 mn pour le démarrer, sans arrêter 2 secondes entre les opérations...

Et les suisses font comment??? Chaque machine préservée subit l'équivalent d'une RG lors de la fin de son service commercial, puis, intégrées au parc SBB Historic, elles assurent régulièrement de courts trains commerciaux voyageurs ou marchandises.... Un petit volant de personnel y est formé et autorisé pour la conduite et la maintenance. Au delà de la RG qui coute un peu, le reste a un cout assez dérisoire, sachant que ça permet de belles et grandes manifestations plusieurs fois par an.

As-tu vu des images des festivités du Lotschberg le mois dernier? Et c'est juste un exemple!!! Chez nous, à par la JPO de l'Ajecta il y a deux ans avec plusieurs vapeurs en chauffe, il n'y a rien eu d'équivalent depuis plus de 20 ans....

La DB fonctionne aussi sur ce schéma. Des trains historiques, quel que soit le mode de traction, il y en a tous les week end!! Comment font ces deux boites (CFF et DB) pour organiser tout ça?? Elles sont, tout comme la SNCF, confrontées à la crise et à la concurrence routière ou aérienne.

Mais nous, on n'a pas tout ça.... On manque de fric!!! On doit payer plein de cadres qui ne savent pas comment rapatrier un TGV de Tours à Paris!!! C'est tellement plus valorisant!!

Entendu à l'instant sur France Info le célèbre Willy Collin sortir l'artillerie lourde contre SNCF incapable de trouver un plan B pour le train planté selon lui, mais aussi et surtout contre le couple maudit RFF/SNCF en mode je décide (RFF) et ils exécutent (SNCF).

Pour ceux qui ne sont pas au courant de l'usine à gaz qu'est devenue le système ferroviaire en 2013 comme les lecteurs du Figaro ou du Parisien, ça va effectivement leur permettre de se défouler encore gratuitement contre les cheminots.

Regardes JPP demain à 13h!!! Sur que ça va faire la "Une", avant même la Syrie ou des gens meurent tous les jours....

Depuis la tour de la rue René Clair!!!

Profites bien de voir les trains!! Avec les immeubles qui vont remplacer le dépot de CPL, bientot, chez toi, il fera nuit à 14h30.....

Reste que s'ils ont fait un choix, maison, qualité de vie etc..c'est le leur, mais les gens acceptent rarement d'assumer l'intégralité de leur choix.

Cependant, pour prendre l'exemple de la liaison Est, on à vendu au "navetteur" le tgv est avec un temps de trajet divisé par deux pour justifier une explosion de leur abonnement par rapport au corail via classic. Sauf que le train pouvais mettre 1h25 entre Reims et Paris, le tgv moins de 45mn sauf qu'aujourd'hui on est à 50 mn.

Et la ce n'étais pas une promesse d'un promoteur ou autre mais bien des paroles de la boite.

Et pour tous les râleurs invétérés des retards, généralement quand on regarde de plus près leur train, le nombre de retard reste très faible.

La "qualité de vie", je ne la vois pas meilleure.... Avec les temps de trajet domicile travail (largement supérieur au pur trajet en train), ces navetteurs ne voient pas la couleur du jour entre Novembre et Février sauf le week end. Ca implique l'embouteillage de caddies à l'hyper du coin le samedi matin, une grande partie des taches ménagères et du bricolage, du jardin, de la tondeuse, etc aussi quasi irréalisables en semaine.... Alors pour se dire que 10 fois dans l'année on boit l'apéro sur la terrasse..... je préfère habiter à 45mn de trajet "tout compris" domicile travail, et mieux profiter de mes jours de RP. Même avec nos horaires décalés et nos RP en semaine, je n'aimerais pas faire la route, même à 100km de Paris.

Ce qui a déjà été débattu, c'est aussi le prix exorbitant des loyers sur Paris et la proche banlieue, qui impose à certains de vivre beaucoup plus loin, sachant que le loyer et 'labonnement transport sont alors bien moins chers que d'être à 20 km des portes de Paris. Mais je ne suis pas sur que ces personnes y voient une réelle qualité de vie meilleure...

Pour ce qui est des raleurs invétérés, je suis totalement d'accord avec toi.... Si on comparait avec un trajet en voiture dans les heures de pointe, ou le bouchon est une normalité, le temps de transport devrait être divisé par deux ou trois sur une infrastructure routière à peu près dégagée... Et d'ailleurs, ces personnes peuvent-elles nous dire à 5mn près combien de temps vont-elles mettre pour effectuer le trajet domicile travail, et après qui ralent-elles quand elles sont en retard... Mais vu qu'il n'y a pas d'horaires en voiture, c'est transparent tout ça...

@CRCOOL: cette voiture "bariolée" ne me choque pas plus que ça, si elle s'harmonise avec la façade du musée par exmple, c'est une manière forte de créer une identité visuelle. Et le "cité du train" en gros sur les flancs montre bien cet aspect. Cette voiture te choque peut être en tant que puriste (j'ignore si tu l'es toutefois!) mais pour le grand public qui n'y connait rien et qui découvre, ça a un aspect rassurant.

Et si, pour suivre l'exemple des rétro-jets, on peignait un Duplex en orange?

Qui connait la façade du musée de Mulhouse??? Je suis sur que même parmi ceux qui y sont allés, il doit y avoir des lacunes.... Si on veut vraiment effectuer un devoir de mémoire, alors il faut être puriste.... et adopter une livrée que le matériel a porté durant son exploitation commerciale.... L'identité visuelle, c'est des pratiques de commerciaux ou de designer, alors que là on est dans la préservation et l'historique.

Je ne suis pas pour un Duplex orange.... Et s'il doit y avoir une rame orange, il faudrait que ce soit un TGV PSE, à l'exclusion de toute autre série. De la même façon que les décos de certains engins et véhicules préservés par des associations ne me branchent pas vraiment.

Le bariolage est identique à la façade du musée.

Une remorque d'autorail ainsi que le (les ?) loco du musée portent la même livrée.

Gachis de fric!!! Désolé, j'ai pas d'autre qualificatif..... Il aurait bien plus utile d'utiliser cet argent pour maintenir la 9291 Capitole en état de marche plutot que de la transformer en wagon en la déséquipant de ses organes vitaux....

Un fourgon TEE derrière la 6530 ???

Fabrice

Vi!!! Tu préfères laquelle??? Couleur, N&B, Sépia???

Et pis une vue de 3/4 avant ;

Oui.

Donc la phrase de CRL COOL, sous entend que la ligne entre Mantes et Cherbourg n'est pas équipé de RST et qu'il faut donc un AICR sur les trains de marchandises. Est ce bien le cas? Peu probable pour une ligne V200.

Je doit surement être mal comprenant au bout de 3 jours de garde plus mon alzheimer débutant!!!

Bruno.

Et pourtant, c'est bien le cas.... Il n'y a pas de RST au delà de Mantes.

La Cité du Train a pour but, que je sache, de montrer l'évolution du rail dans sa diversité sur le sol français.

Alors je te propose çà:

Ca montre l'évolution de quoi??? C'est censé représenter quoi se bariolage plus moche que certains tags???

Les VRu ont eu de superbes décos, que ce soit la rouge d'origine avec flancs de baies gris anthracite, ou la livrée UIC rouge et grise alu.... Ca trancherait aussi avec le matériel actuel, et surtout ca présenterait un intérêt historique.... Alors que là..... franchement.... Je ne sais pas combien ça a couté, mais même si c'était gratuit, ben c'est encore trop cher pour ce que c'est.

Mon dernier "wagon restaurant", c'était en 1991 sur le Capitole du Soir en GC, siouplait!!! Excellent.... Un poil plus cher qu'en brasserie si je me souviens bien, mais franchement honnête.

Quand les V160 arrivaient en gare de Lyon, 21mn, c'était Melun - Paris.... Fallait traverser Melun à 150 au trait, et pas l'ombre d'un jaune jusqu'au Poste 1 de Paris, mais ça le faisait...

Un petit air de Mistral en gare de Lyon ce week end..... CC 6530 + Fourgon générateur B3tujx en expo à la Voie M.

Les gens qui se sont fait baratiner par les agents immobilier et qui accusent ensuite la SNCF sur le thème "on s'est fait avoir sur le temps de trajet", ça me fait bien gerber.

Oui!!! Parce que l'agent immobilier reprend la pub de la SNCF!!! "Vous êtes à moins d'1 h de Paris".... Sauf qu'il n'y a qu'un train de tracé comme ça en 59mn avec un horaire quasi intenable, et que tous les autres sont en 1h10, si rien ne s'y oppose..... Les acquéreurs n'ont pas vérifié ce... détail, mais c'est sur, c'est forcément la faute de la SNCF....