CRL COOL

Arrêtez avec la sécurité qui permet de planquer toutes les lacunes des procedures de la SNCF, les gens ont bien compris que plus rien ne fonctionnait et donc pas de risque. Sur cet incident la SNCF doit faire une vraie enquête et ne pas accuser aveuglément les usagers...

Allez.... On prend le problème à l'envers:

Imagines ce scénario:

On fait repartir les trains sans avoir l'assurance que plus personne n'est dans les voies et un train percute une personne..... Ne crois tu pas que çà sera un tollé général, que les médias qualifieront la décision de reprise du trafic d'inadmissible en mettant en danger la vie des personnes descendues imprudemment dans les voies? Tu dirais quoi si c'était un membre de ta famille qui passe sous le train? Fallait faire repartir les trains, ou tu chouienerait parce que les trains sont repartis dans des conditions dangereuses pour ertaines personnes qui n'étaient pas encore arrivées à pied dans une gare?

Alors oui, la SNCF se couvre pour éviter le suraccident à un incident technique important. Et elle a bien rasion d'agir ainsi. C'est le signe que la sécurité passe encore avant la régularité. A part quelques inconscients des risques ferroviaires dont tu as l'air de faire parti, qui s'en plaindra?

Ce jour vers 17h30 le train n°605915 à déraillé au niveau du Poste 1 de Paris Bercy lors du franchissement d'appareils de voie.

L'enquête est en cours. Le conducteur ( membre de ce forum) va bien, mais est tout de même choqué. Pas de blessés. Un seul itinéraire pour l'accès à la Gare de Paris-Bercy est empruntable. D'après les premières estimations il faudra 24h pour dégager le train.

Photos de Matt....

Montage sympa réalisé à l'occasion du dernier train commercial de la série:

CC 72007. Dépot de La Plaine, Janvier 1996

CC 72008, Dépot de Paris la Villette, Septembre 1994

CC 72009. Dépot de Paris la Villette, Juin 1995

CC 72010. Dépot de La Plaine, Aout 1996

CC 72013, le 9 mars 2001 passage en livrée FRET

Merci pour la date!!! C'était en chaine spéciale à LUA ou au cours d'une RG? Je penche plus pour la chaine spéciale peinture aux ateliers Wagons de LUA, sachant que cette loc avait eu une RG en janvier 1994.... 7 ans plus tard, elle ne devait pas avoir encore épuisé son potentiel kilométrique.

tu ne t'en rappelles pas, ça devait être la 1ere machine en livrée FRET.

Effectivement, pas souvenir de çà..... et bien sur, elle fait partie des quelques 72000 dont je n'ai pas la date de passage en livrée Fret..... :Smiley_41:

non CRL, les Thello ont une armée d'accompagnateurs, un pour 2 ou 3 caisses. Une rames de 13 caisses a au moins 5 personnes à bord, j'ai cru en compter nettement plus sur le trajet de retour. C'était déjà le cas, mais moins fourni, quand c'était SNCF/TI. La différence est que maintenant, c'est le personnel de bord qui donne l'autorisation de départ à grands coups de portable, chacun s'assurant que tout va bien sur les caisses qu'il a à surveiller (forcément, ils n'ont personne sur le quai ..)

pour le prix des sillons, c'est vrai, ainsi que l'entretien du matériel et la dépense d'énergie. Mais je pense bien que le poste principal qui grève ces trains est le personnel

Je n'ai jamais observé le départ d'un Thello ni son personnel..... je sais que le départ de ce train est un vrai cauchemar pour le Poste 1 de PLY.... Maintenant, entre le personnel et le sillon, je n'ai aucune idée de celui des deux postes de dépense qui est le plus cher...

Précisons qu'on peut être HLP sur LGV avec 2 BB 67200. Cela vient de la longueur des circuits bouchons qui sont de 20 m, et qu'en cas de circulation d'une loc seule on aurait plus de shuntage en cas d'arrêt dans cette zone, et donc séquences à voie libre pour les trains circulant derrière. Avec 2 EM, donc longueur surpérieure à 20 m, on est sur d'aller au delà du circuit bouchon et de réaliser un circuit de voie correct.

Oui... c'est les HLP en loc seule qui sont interdits.... De la même façon, il faut qu'il y ait au moins deux véhicules toujours sur les rails en cas de déraillement pour les mêmes raisons que tu as fort bien évoquées.

ah çà !! je ne connais pas l'endroit! il y a des vieilles locos isolées le long des pistes?apparamment vous connaissez un peu! dites moi vous convoyez des machines à la destruction?

Pô du tout!!!

Les matériels radiés sont garées sur des voies réservées à la SME depuis la nuit des temps.... Mais pour accéder à ces voies, il faut longer la Voie 1 Lyon-Genève par la piste. Endroit réservé au personnel des EF!!!

t'as rien compris

on s'en met plein les fouilles à faire des expertises et contre expertises

et contre contre expertises

après on verra

Comme aurait dit Coluche "Rigolez pas, c'est avec votre pognon quand même!!!"

Il voulait peut être dire sur LGV?

Sur LGV, pour certaines rasions techniques liées au CAB, toute circulation HLP est rigoureusement interdite...... Enfin.. je suppose que je ne t'apprends rien!!

les photos date de début octobre 2012

Ah la vache!!! Je n'aurais jamais cru qu'il y avait encore de DEV vertes radiées il y a plus de 15 ans ou des bruhat qui ont été radiées vers 1990 pour les dernières..... Ce sont d'anciennes voitures de cantonnement sans doute pour certaines.....

il est bien clair que les trains de nuit, qu'on le veuille ou non, ne font pas jeu égal avec le TGV. Il faut se rappeler que les trains de nuit ont été maintenus, sur Marseille ou Toulouse après l'arrivée du TGV. L'Occitan résiste encore, parce que les TGV ne peuvent pas arriver à une heure décente à Toulouse. Par contre, sur Marseille, le Phocéen a disparu avec sa clientèle.

il ne faut pas négliger non plus qu'une UM de TGV emporte 900 personnes environ avec 2 ASCT et 1 conducteur, là où le train de nuit sur le même trajet en prend au mieux 600 (10 caisses) avec au moins 2 ASCT, 5 accompagnateurs et 2 ADC pour les 8 ou 9 heures de trajet, sans parler de la gestion du linge ...

je ne veux pas rapporter tout à l'argent, mais remettre ces trains sur les rails impose de toute évidence une sérieuse augmentation de tarifs qui ne peut que s'accompagner d'une amélioration substantielle de l'offre. Par exemple des compartiments à 4. Mais alors ta capacité tombe à 400 personnes avec le même armement. Equation difficile à résoudre, et qui n'incite guère qui que ce soit à se lancer ...

Modère aussi tes propos avec la différence du prix d'un sillon sur LGV et du prix d'un sillon sur ligne classique..... Quant aux 5 accompagnateurs, ils ont disparu avec la fin des voitures lits... Il est bien loin de temps des "TEN"!!

photos ici : https://www.facebook...=1&l=799a4b9e35

Pas mal!!! Cà date de quand? Parce que les voitures Etat, les Bruhat et DEV vertes, c'est pas récent!!! je dirais une vingtaine d'années sauf DEV vertes vers 1998...

L'EPSF vérifie la complétude des dossiers et les valide ensuite, il n'essaye rien lui-même si je ne m'abuse. Si les dossiers indiquent que tout va bien, l'EPSF signe et affaire suivante.

Les problèmes de shuntages de certains TER modernes sont des faits qui ont été remontés par au moins trois régions à ma connaissance : Lille, Amiens et Paris Nord (petite région).

Après, je ne sais pas si c'est dû à des essais bâclés, à quelqu'un qui s'est dit "c'est presque bon, ça devrait aller" ou je ne sais quoi d'autre, mais ce n'est pas la première fois que l'EPSF valide un dossier et que des problèmes sont rencontrés derrière.

Je ne connais pas tout des principes de validation d'un nouveau matériel roulant..... Mais si le constructeur ou l'EF présente un dossier falsifié, je lui souhaite bien du plaisir en cas de problèmes.... jouer à ce niveau sur la sécurité (problème shuntage = non fonctionnement du cantonnement en BA), çà serait gravissime.... un coup à perdre son agrément de séurité....

Il fut un temps où présenter un tableau G à un titulaire d'un roulement 100 était un crime de lèse-majesté.

Oui..... C'est vrai et navrant.... Je regrette toujours le 121 de VSD il y a une dizaine d'années ou on faisait de tout du MA80 au V160..... La polyvalence, y avait que çà de vrai!!!

moi je vais fureter ce week end a culoz ça fais le 5ème week end que j'y descends depuis début septembre y'a d'autre accès LOL et y'a la Rame 33 qui devrais pas tarder normalement ....... aussi !!

Et une fois que tu as pris les "autres accès", tu te retrouves bien sue les voies de débords dans l'enceinte SNCF..... interdite au public.... C'est toi qui voit.... Je ne te conseille pas trop cette option!!!

Pour les rames 33, 61, 111, 112 qui doivent, ou sont déjà radiées, j'avais entendu qu'elles devaient faire un passage par les ateliers du Mans pour un désamiantage avant d'aller à la SME....

(...) Avec l'avion on arrive à peu près à la même heure en centre ville en partant à 7 h du mat, moins de chance de retard, et je pense, à lire 5121 que la nuit courte pour se réveiller tôt et attraper l'avion n'est pas forcément pire que celle passée dans les poubelles Thello. Sans compter que niveau tarif, les vols matinaux et tardifs sont souvent sur des low cost donc je pense qu'on s'y retrouve, au cout du transfert à l'aéroport près. De même pour le retour avec des avions tardifs, on a la même amplitude horaire, la même économie de nuits d'hotel, sauf qu'on dort dans son lit et qu'on a des toilettes propres. (...)

Pour les tarifs des low cost, c'est valable si tu réserves bien longtemps en avance, sinon, tu auras des tarifs quasi identiques à ceux d'Air France ou Ailtalia sur la même liaison. Rajoutes le transfert (en taxi puisque pour attraper un vol décollant à 7h, tu n'as pas de transports en commun pour accéder aux aéroports parisiens) et au final, çà te coute un bras......

Rail cassé n'a qu'à ( ya'ca<<>> fau'con )organiser une "expédition " lors de la revoyure ......

Pourquoi pas? mais vu que l'accès ne se fait que par les pistes le long des voies principales, port de l'EPI de rigueur.....

En ce cas, Fokon fasse çà le matin, puis p'tit train de CUZ à AIX.... pour être à l'heure à l'apéro!!

CC 72006. Dépot de La Plaine, Novembre 1995, deux semaines après sa sortie de RG dans ses nouvelles couleurs....

Je n'ai jamais entendu qu'elle ait été présentie pour figurer au musée de Mulhouse, pas plus que la 72013 qui avait reçu le sigle Casquette....

Les 2 rames 5300 arrivées de Montrouge et qui roulent sur Villeneuve ne disposent pas des mêmes équipements EAS que les "vraies" villeneuvoises.... Elles n'ont que 2 télés ou lieu des 3 sur les rames de Villeneuve. Bilan, elles ne peuvent circuler en UM car on ne voit pas toutes les remorques de la rame en compo UM.....

Il est évident qu'on va se faire avoir sur tous les tableaux: 39h payées 35, avec 2.5 années de cotisations supplmémentaires.... Voir plus!!!

Faudrait qu'on demande aligner le régime général et les derniers régimes spéciaux sur le régime des députés et des sénateurs.

2000, çà colle.... la 72006 a eu cette livrée de Novembre 1995 à mars 2002....

DEpuis le temps que ce projet existe, s'il y avait une réelle volonté qu'il se fasse, il y a longtemps que des trains passeraient déjà sous ce tunnel.... Les atermoiements politiques d'une relation à vocation européenne sont guignolesques quand dans le même temps on parle de report modal vers le ferroviaire, d'assainir le trafic routier sous le mont Blanc et mont Cenis, etc..... Que des arguments qui font brassage d'air et gesticulations, mais payées par nos impots pour, au final, faire du surplace.....

Bah... si il n'y a que ça pour les soigner, je peux essayer de m'organiser pour les faire voler, si ça peut rendre service à la communauté Ferroviaire...!!

Fabrice

Ch'peux viendre aussi???? :Smiley_03: