CRL COOL

(...) Je crois que c'est de ce "largement" dont veut parler la direction.

Pour étayer par un exemple:

Imaginons une zone de travaux, un TIV60 ....

Qu'est ce qui est plus pénalisant? de freiner et se trouver à 60 km/h 100m avant le début de la zone, ou de faire çà "à l'arrache", pour viser de faire la zone sous les roues de la machine (sans engager la sécurité de ton train), mais de se faire prendre en charge? Le KVB n'est pas un COVIT, et donc c'est l'arrêt avec la fuite CG, il faut réalimenter le train, et repartir selon la règle de l'arrêt accidentel.....

Au final, quel ADC aura perdu le moins de temps?

C'est pour çà que de freiner en restant sans risque sous les courbes KVB est au final moins chronophage que tout faire à la limite, ou comme lorsqu'il n'y avait pas de KVB!!!

Poids frein je suppose

Cà serait étonnant.... En ce cas, ils auraient ajouter des wagons.... N'y a-t-il pas un trajet terminal à assurer hors caténaire?

J'ai pas compris ce que faisaient les 2 64700 dans le convois ???

David

C'est des 67400 ..... Pffff Toute une éducation (ferroviaire) à refaire......nonmais

Je suis sur que si la prime de temps gagné était réinstaurée, de nombreux ADC se remettraient à rouler au trait.

Rappelles toi la cause de la suppression de cette prime: certains rattrapaient sur chaque train plus de temps qu'il n'était possible physiquement!!! Ceux qui ont voulu à l'époque gagner trois francs six sous ou fini par léser tout le monde avec la soit disant forfaitisation du temps rattrapé intégré à la prime traction.....

On ne peut pas considérer cela comme une DVL. Puisque physiquement ton train reste à 160. Donc pas de soucis, tout le monde a fait son job.

On est d'accord...

D'ou votre rôle. Faire preuve de discernement. Vous êtes des professionnels donc vous savez quand ralentir et quand repartir. Et comme vous êtes des professionnels, aucune raison de prendre des "marges" sur VL par exemple, où d'attendre voie libre avant de repartir d'une gare etc.

Je ne prends pas de marge sur les VL d'une ligne, juste, je ne joue pas avec les courbes de décélération, qu'il s'agisse d'une LTV/LPV ou sur des R60/R30 A"cli" ou A....

Attendre le voie libre est parfois moins pénalisant que de repartir sur un A et se trainer jusqu'au signal suivant, notamment avec un fret lourd. Là, c'est la connaissance de ligne (notamment la distance du canton suivant) et de la vitesse du train qui est devant nous qui va nous permettre de juger si oui ou non il est avantageux departir sur un A ou d'attendre le VL.

Je connais des ADC qui ne connaissent même plus les vitesses limites d'une ligne (souvent en banlieu) tant ils ont passé d'années à les "lisser". Donc même sur voie libre, ils ne tirent plus au trait pour reprendre du temps quand ils sont en retard. Je crois que cela fait partie des problémes dont veut parler la direction.

Cà, c'est une dérive contraire à la sécurité.... Dans le cadre de la préparation de sa mission, un ADC se doit, s'il ne les connait pas, de regarder les VL pour son train sur les sections de ligne qu'il doit parcourir, et notamment la conformité de ces VL avec ce qui peut être indiqué sur sa FT.... Il est vrai que sur les RHT il n'y a pas de VL d'indiquées... Toutefois, connaitre la VL des voies sur lesquelles on passe 95% du temps, c'est un minimum. Et s'il y a des voies qu'on ne parcourt pas très souvent dans certains ensembles ferroviaires complexes, on peut toujours se mettre à une vitesse sécuritaire le temps de consulter le §3 des RT....

Bien évidement. Il va de soit que la sécurité reste la priorité obsolue.

C'est pour cela que je parle de faire le distingo. Il y a une différence entre rouler à VL moins 10Kmh sur 30 bormes sans raisons et viser les zones de décelération sur des LTV par exemple.

Aucune raison de se faire prendre en charge en roulant au trait !

Les prises en sur un "000" ne sont pas traitées comme une DVL >15Kmh ou un oubli de freinage sur avertissement.

Tout n'est pas mis dans le même panier.

Les courbes de décélération sont assez précises... quand tu te fais prendre en charge c'est en général, dans la trés majeur partie des cas, parceque tu as "merdé".

Je crois que c'est de ce "largement" dont veut parler la direction.

Aucune raison de se faire prendre en charge en roulant au trait effectivement.... Le KVB intègre aussi la survitesse liée à un patinage: sur une 9200 sous la flotte, je suis ainsi passé de 160 à 180 à l'IV sans me faire shooter.... Elle est pas belle la vie???

C'est vrai que ce "largement" fait perdre des minutes parfois précieuses.... Mais par rapport à ce qu'on a écrit plus haut, c'est bien sur ces décélerations qu'on risque une prise en charge... ou si on réattaque trop vite au dégagement d'une LTV, notamment avec les KVB V6 ou les "L" ne s'affichent plus... Il y a actuellement pas mal de cas liés à çà suite au TIV40 à Evry Coucouronnes qui péjore beaucoup la régularité et ou pas mal d'ADC se sont fait shooter, soit en freinant, soit en réaccélérant trop rapidement.... D'ou le fait qu'on prend de la marge sur les courbes du KVB....

(...)

Puis ensuite, l'avenement du TGV, avec toutes ces nouvelles lignes a construire, le matériel a développer, a acheter.....

(...)

En très grande partie sur ses propres fonds.... C'est d'ailleurs au cours des années 70 que la dette de la SNCF s'est considérablement creusée, au moment même de la mise en place des TGV SE puis A, et du renouvllement des locomotives électriques de première génération et des voitures voyageurs qui pour certaines étaient issues des parcs des anciennes compagnies....

Soit. Mais tu n'as pas répondu à ma question. Où se trouve le scandale de demander à un ADC de rouler au trait? N'est ce pas un des fondamentaux de ses gestes métiers?

Bien sur que çà fait partie des "fondamentaux" de la conduite..... Mais je rajoute, comme dans quasiment tous les articles du référentiel "Si rien ne s'y oppose"... Entre autres, les signaux fermès, les LTV/LPV, etc.... Et avec le KVB, il est clair qu'on ne cherche pas à atteindre la vitesse "but" au début de la zone, mais quelques dizaines de mètres avant pour éviter une éventuelle prise en charge....

Tout le monde s'accorde à dire que si le KVB apporte un "plus" en terme de sécurité (éviter le dépassement du point dangereux), c'est un énorme "moins" en terme de régularité, notamment les "000".

Avant de nous demander de rouler "au trait" tout du long avec des risques de prise en charge (çà, çà n'est pas précisé dans l'article), la direction ferait bien d'analyser les raisons pour lesquelles on met plus de temps qu'avant sur un même parcours....

Il faut rappeler que les prises en charge KVB sont des évènements conduites qui, à par dans le cas des commutations de balises, sont intégrées dans le dossier des ADC comme des évènements contraires à la sécurité, notamment les prises en charge sur des décellerations. Cà peut largement leur être préjudiciable dans le cadre d'un accès à certaines formations qui pourraient ainsi leur être refusées (V160, TGV, mutation, etc...)

Alors nous aussi, on ouvre le parapluie et on calcule notre freinage pour rester largement en dessous de la courbe de controle et de prise en charge du KVB. Je ne connais aucun conducteur qui "s'amuse" à ajuster son freinage en fonction des "bip bip" d'attention du KVB qu'il pourrait entendre...

Il y a déjà un sujet sur ce thème :

http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/28170-impasse-du-systeme-rff-sncf-selon-g-pepy/page__pid__367212#entry367212

Je ferme ici...

Bizarre , Bizarre

où sont les grands journaux figaro parisiens libé.....rien pas un mot........!!!

Le Figaro ne va pas critiquer les deux "huiles" proches des hautes sphères de l'état.... Faut pas abuser

6 wagons et une Br 186.....quel trafic !!!

si c'est régulièrement ainsi ça ne passera pas l'été.....?

Pas sur.... On en n'est qu'au lancement de ce trafic.... Les clients aussi sont prudents et regardent si le contrat qualité (notamment la ponctualité) sont respectés et s'ils peuvent mettre leurs marchandises sur le train.

Il y avait une rotation Valenton - Toulouse via Bordeaux (50767/50844) qui avait aussi débuté comme çà, avec sulement quelques wagons, puis ce train s'était développé.... avant de voir son tonnage baisser avec la crise et le train être supprimé en avril 2009.... Mais courant 2008, il y avait un bon tonnage dessus.

Sur les lignes équipées du KVB, la direction veut qu'on roule à "bip bip moins 5" km/h....

Et qui sera responsable sur les FUA KVB? l'ADC bien sur!!! "Ah ben, là, fallait que tu ralentisses, hein.... Penses "sécurité"!!"

Bonsoir.

Merci pour vos réponses !

Mais une autre question : qu'est ce que signifie GV dans "7200 ex GV".

Merci d'avance pour une réponse.

Bonne soirée à tous.

Foudetrains

GV, c'est "Grande vitesse".... C'est à dire celles qui sont VL160 ainsi que les 3 7200 qui sont V200.

A différencier avec les 7200 "PV", munies de bogies avec un réducteur diffrérent et limitées à 100 km/h....

toutes les séries de TGV et Eurostar

les 7200 GV, 15000, 22200,

les 26000, 36000, 27000, 37000 (ces 4 séries uniquement sur "Voyageur")

toutes les séries de Z2N (5600, 8800, 20500, 20900)

les TER 2N, TER2N NG, AGC, BGC

les Z6100

Bon, c'est quand la prochaine?

Ca fait déjà une semaine.

Quand... et où????

(...) mais attention ces fraudeurs là c'est du haut de gamme !!!!

Si les faits sont avérés, c'est de la délinquance en col blanc.... Ni plus, ni moins.... Aucune différence avec ceux que l'on qualifie de "racaille de banlieue".

Bref: cartonrouge cartonrouge

Ceci dit, si ma SNCF m'envoie une voyante dans mon TGV, je la reçois à coup de pompes dans le C.!

Proposes lui de faire un bras de fer (souvenirs...) : si tu gagnes, elle descend en marche!!!! Hin hin hin!!!! C'est sadique, non?

Entre les musiciens, les humoristes, les magiciens, les théatreux, les masseurs et maintenant les voyantes, ça devient vraiment du n'importe quoi.

A quand les montreurs d'ours ou les trapèzistes ?

Et le clown, c'est le contrôleur ?

On est dans un train, pas chez Pinder !!!

Je plussoie !!!! (çà faisait longtemps que je n'avais pas plussoyé!!! )

Je ne pense pas que ce soit classé dans les premières attentes des "clients" des des IdTGV...... Bref, c'est du grand n'importe quoi!!

Le site de Rail recrut : http://railrecrut.com/

Que chacun se fasse son opinion..... helpsoso

C'est un AGC Auvergne??? Allez, sur Saincaize-Bourges?

PS 1 : la sous-sta à côté de Pasilly (vers le sud sur la branche principale de la LGV, au km 166) est celle de Sarry (la règle est de donner le nom de la commune sur laquelle

Beh Oui.... mais sur la FT, c'est écrit Etivey....

En plus , tu es dans les clous ... Voici un extrait de la charte :

(...)

Bref ,ça devient une habitude de menacer de poubellisation . Soit la charte est mal foutue ou doit on répapprendre à lire ? Wouarf !

AUCUN message de ce sujet n'a été ne serait-ce que modéré, et encore moins effacé..... C'est un thème qui est sensible et qui peut être propice à des propos hors charte et c'est çà que j'ai voulu rappeler. Je m'en suis expliqué avec les personnes intéressées... Peut être que je n'aurais pas dû, mais par contre sabrer directement par la suite....

Zou , je ressors vite fait .

Allez!! Au revoir!!! :Smiley_27:

donc il yaura plus de corail intercites sur la ligne paris gien nevers

Actuellement, c'est cadencé toutes les 2 à 3 heures..... Et puis de Montargis (ce qui doit vivement t'intéresser), il y a la "R" avec un train par heure.... Pas sur que l'on puisse rajouter bieaucoup de trains sur le graphique de circulation entre Moret et Bercy: il y a aussi les Dijon/Auxerre et les trains de la "R" branche Montereau.... C'est déjà pas mal chargé

Il serait intéressant d'avoir un tableau qui reprend les chiffres de cette reprise par pays..... Et à comparer avec les tonnages de début 2011, notamment en France avec la réforme "multilots multiclients....

L'agent ne peut-il pas demander au juge de ne pas inscrire la peine au bulletin n°2 du CJ ??? C'est à formuler comme une demande d'indulgence. Cà existait par le passé, mais est-ce encore d'actualité?