CRL COOL

ouais c'est bizzare mais les suisses on réccupéré un marché de transport de charbon entre IDF et l'italie alors que FRET SNCF avait refusé ( pas assez rentable d'apres eux), donc c'est possbile qu'ils aient acquis des machines polyvalentes ou machine louer a Fret. lol

Ou alors le premier contrat dans le cadre de l'alliance "X-Rail".... Trafic CFF, mais traction assurée par une autre EF du groupe..... Une BR186 ECR ou série 29 B-Cargo.... Cà reste assez peu propable, mais bon....

http://www.webtrains.net/actualites.php?article=1000002772

Franchement, Tu crois qu'il arrive à les dépenser...? Moi j'ai déjà du mal à bouffer et boire mes 20.000 euros annuels...

Bouges pas, je t'envoies un RIB..... J'accepte aussi les chèques, les espèces, les tickets restaurant, etc, etc....

(...) J'ai entendu dire qu'une loco Suisse type CFF devrait remonter la ligne PLM, tractant un classique, mardi 11/05. Train d'expo. (...).

Loc suisse apte 1500V ????

Z'ont fabriqué çà la nuit dernière.....

Tout cela, c'est bien mieux que les trois pauvres voitures de la présidence en France

(...)

Existent-elles encore ces fameuses voitures PR1 à PR3? Des "Grand confort", je crois.... Vu que les seuls fourgons générateur sont affectés aux trains forums, peux de possibilités de les faire circuler avec le train présidentiel.... Mais bon.... dans l'aérien, le président a décidé d'équiper l'état français d'un A330 d'occasion (en cours d'aménagement à la Sogerma à Bordeaux je crois), alors pour le train, pourquoi pas reprendre un TGV Réseau??

Pour la Corée du Nord, ben.... c'est la Corée du Nord... Son dirigeant est élevé au rang de dieu vivant.... alors qu'il ait son train et ses gares, quoi de plus "normal"?

Super bien dit! T'aurais pu bosser au recrutement!... Mais trève de plaisanterie, tu a franchement raison.

Je pense à mon reclassement quand le Fret sera mort, disons..... l'année prochaine!!!

Osé....mais sans doute pas si éloigné d'une réalité qui risque fort d'arriver au train où vont les choses......

les régions qui auront les moyens le moment venu perpétueront les relations qui les intéressent.....et ceux qui n'auront pas les moyens s'en remettront au tout privé ou aux compagnies de cars.....comme aux usa...

Ne dit on pas que l'on a 30 ans de retard sur les states?

Puisse l'avenir, transformer cette vision en mauvais rêve...!(mais va vite falloir changer de cap...)

Je tempère quand même.... Les distances aux USA ont énormément favorisé l'avion.... Là bas, on prend un "low cost" comme ici on saute avec un billet Prem's dans un TGV.... Alors voir la disparition du voyageur, çà non, c'est certain.... Les autocaristes ne peuvent pas lutter contre le TGV, sauf avec certains tarifs d'appel sur des offres commerciales. Question temps de parcours......

Je vois plus, au contraire, un avenir ferroviaire comme au Japon: très peu de Fret (matières dangereuses uniquement), et un réseau voyageur cadencé en national....

C'est sur que les bouts de ligne qui ne voient passer que quelques circulations hebdomadaires tomberont rapidement dans le giron des OFP, et encore. Sur les axes Est_Ouest, je vois plus un Le Havre-Strasbourg que Nantes-Starsbourg. Au Havre, le projet "Port 2000" devrait favoriser (un peu) le fret ferroviaire; j'ai bien dit ferroviaire et pas SNCF...

C'est une idée..... Disons que pour ta paye de CRML, tu continueras à faire des MA100, mais en plus, tu auras la joie de faire des RHR..... tu n'auras plus la CP, ni le RH.... J'dis çà, j'dis rien.... Réfléchis bien quand même!!

Si tu trouves que tu stagnes en tant que CRML, saches quand même qu'il y a 10-15 ans un conducteur de manoeuvre (CRMV) restait sur un même faisceau quasiment toute sa carrière et ne pouvait franchir que quelques Cv....

Ton boulot actuel est celui d'un TB1, voire jeune TB2 d'il y a quelques années....

Ouais !!! On dirait un TGV vendéen

Sauf qu'il était tracté par une CC 72000 équipée d'un attelage spécial.

Ce qui faisait toute la différence!!! L'attelage des CC72000 pour le TGV vendée permettait d'avoir les liaisons pneumatiques et électriques, ce qui induisait d'avoir la clim sur la rame.... Dans la configuration BB75000+TGV (ou toute autre loc+TGV), c'est une sorte d'attelage de secours qui n'assure que les liaisons pneumatiques. La rame TGV est alors considérée comme une marchandise roulante et un tel convoi est assuré en MA100....

Moi , ça va le mien est petit, il est destiné à éclairer la loco sans trop faire peur au mécano, il y en a un autre à 20m pour éclairer une partie du train. Quand mes flashes sont bien positionés et bien orientés, et que l'éclairage est homogène, le résultat est chouette!

C'est toi qui voit.... Saches que c'est interdit.....

Je te renvois à ce topic : http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/1582-reglement-sncf-autorisations-de-prises-de-vues/

Maintenant, c'est toi qui endosses les responsabilités de la manière dont tu fais tes photos, mais je ne peux que t'inciter à respecter la règle....

Ces locomotives sont autorisées sur tout le territoire Français ?

C'est la 1ère fois que j'en vois une dans le Sud...

Oui, elles sont exploitées en pool avec les BR186 ECR....

Voir là : http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/18788-a-quand-les-br186/page__view__findpost__p__299807

Curieux, je pensais que les fret pour Port bou passaient tous par la ligne POLT.

Non.... Sur cette ligne, il y a notamment un problème de tonnage transportable (1100t max), et pour le combiné un problème de gabarit des tunnels qui n'acceptent pas les conteneurs les plus garnds (gabarit "B+")

(...) Il parait qu'il ya déjà eu à Blaisy des spotters qui utilisaient des lampes flashes en Batterie tout au long d'une partie du quai, lors des pointes d'hiver, au temps ou les CC6500 règnaient en maître sur la ligne PLM... Une bien belle époque!

Oui, je te le confirme.... Il ya eu la même chose à Lézinnes, et dans la tranchée juste après Malain (pk295).... Une telle utilisation de flashes et néanmoins proscrite.

d'après les dernières infos que j'ai vu qque part, les voies 23 et 25 c'est pas pour tout de suite car RFF estime que les voies de gare de lyon ne sont pas assez utiliser pour justifier d'en rajouter 2.

Ah bon??? C'est pourtant sous couvert de cette "sur-utilisation" des voies que les trains sur Nevers, Laroche et Dijon ont dû migrer à Bercy.... Pour le plus grand mécontentement des navetteurs notamment.....

Je pense que 5121 dans son post a compris ce que je voulais dire...

Comme d'hab sur ce forum : les gentils cheminots incompris contre le reste du méchant monde qui ne leur veut que du mal...

Bref je vous laisse.

Ta phrase est à double sens en ce cas..... "l'ADC est à sécuriser" peut vouloir dire

- qu'il n'est pas sécuritaire,

- ou alors, sur l'infra dégradée, on peut comprendre qu'il faudrait garantir sa propre sécurité en cas de problème....

Désolé si j'ai mal interprété ta phrase....

Maintenant, je ne me sens pas persécuté par la terre entière.... Je défends mes convictions, c'est juste un peu différent. Ton point de vue n'est pas forcément non plus celui du "reste du méchant monde".

(...)

- la sécurité d'un fret n'est sans doute pas aussi "pointue" que celle celle d'un train voyageur (car vitesse moindre, et seul l'ADC serait à "sécuriser"),

(...)

Je ne suis pas cheminot, et je ne connais pas grand' chose en matière ferroviaire.

J'avais raté cette phrase.... Sous-entendrais tu que les ADC du Fret ne sont pas au top de la sécurité, bref des ADC "au rabais"????

Du plus jeune des TB1 au plus agé des TB3, le niveau de sécurité est le même: c'est logique, car on applique tous le même réglement et le "référentiel métier" est commun à tous les conducteurs!!! Comment peut-on concevoir des niveaux de sécurité différents en fonction de l'activité à laquelle on dépend???

Saches qu'un MA100 a des performances de freinage moins bonnes qu'un V160, et que, grosso modo, les deux trains lancés à leur vitesse maximale s'arrêtent sur une distance à peu près équivalente.

Tu n'es pas cheminot, mais cette phrase, en tant qu'ADC du fret, je la prends un peu comme une insulte: tous les jours, comme tous mes collègues, à chaque instant dans mon taf, je fais le maximum pour garantir la sécurité maximale. La sécurité, c'est LE facteur qui, pour moi, prime et primera toujours sur la régularité.

Pourquoi ça?

C'était un quartier assez "chaud"....

et quelqu'un a eu vent de livree prototype "carmillon"

C'est une fausse déco réalisée sur la 26003 qui est actuellement en livrée "fantome"....

Regardes là : http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/24134-une-pluie-de-livree-fantome-arrive/page__view__findpost__p__307580

Je profite de la réponse de CRL Cool pour rebondir sur un truc qui me trotte dans la tête depuis un moment (depuis que je suis utilisateur du chemin de fer).

Soit un constat :

- le "voyageur" sera toujours prioritaire sur le fret,

- l'ADC fret est "sous-utilisé",

- nombre de "petites lignes" ne sont plus exploitées car soi-disant non rentable (en voyageur).

Et si le fret utilisait ces lignes ?

Faire rouler un train fret sur une infra "dégradée" me parait plausible :

- les trains fret ne circulent pas aux mêmes vitesses que les trains voyageurs (donc même si la voie n'est pas top, le train roule tout de même),

- le fret ne subit pas les contraintes horaire du voyageur (pas de pointe, circulation la nuit, etc...),

- la sécurité d'un fret n'est sans doute pas aussi "pointue" que celle celle d'un train voyageur (car vitesse moindre, et seul l'ADC serait à "sécuriser"),

- une ligne mono-voie me parait pas complexe à gérer pour du fret,

- il y a beaucoup de lignes qui seraient éligibles pour Fret car délaissées par Voyageur.

Donc, ne pourrait on pas remettre des vielles lignes en fonction pour le fret (moyennant quelques frais de remises en service), même si ces lignes n'aurait pas la qualité de ce qu'on exige pour les lignes transportant du voyageur ?

Au final, on aurait une sorte de double réseau : celui du voyageur et celui de la marchandise.

je pense qu'un ADC fret sera plus efficace en roulant (même à faible mais constante vitesse) que en attendant des heures qu'un sillon lui soit accordé sur un réseau utilisé par les trains de voyageurs.

Les demandeurs (les clients fret) pourraient donc avoir une vision plus claire de la durée de transport de leur marchandise : je pense que pour le client fret, savoir que sa marchandise va d'un point A à un point B toujours avec la même durée, peu importe si c'est 2 jours de plus car passant par de vielles lignes, est plus important que la durée elle-même.

Je m'excuse par avance si mon interrogation vous parait naïve, voire utopiste. Je ne suis pas cheminot, et je ne connais pas grand' chose en matière ferroviaire.

Les idées avancées sont intéressantes, mais.....

- Pour chaque ligne, il faut voir l'armement de la voie: çà aura un impact sur la charge admissible à l'essieu.... Toutes les lignes n'admettent pas de la charge "D"

- Il y a également une question de gabarit: Certains tunnels interdisnet de faire passer des trains trop "volumineux", cas de la ligne Paris Toulouse via Limoges ou de nombreux tunnels ne sont pas au gabarit "B+" ce qui interdit notamment lepassage de pas mal de trains du combiné sur cet axe pourtant loin d'être saturé...

- Il faut également voir le profil.... Faire un train Valenton-Sotteville par la GC Nord ou par la GC Sud, il y a 400 ou 500 tonnes d'écart de charge admissible! Idem pour faire Paris Marseille: via la ligne impéraile, hormis la rampe de Blaisy (30 km en 8 pour mille), c'est quasi plat... Donc charge admissible de 1800T pour une 26000. Si on fait le même parcours par l'itinéraire du Cévenol (Clermont-Nimes), ou via Paray le Monial pour rejoindre Lyon, ce n'est plus la même chose... Il faudra couper ce train de 1800t en deux...

Bref, rien n'est simple....

ou alors, retour à la belle livrée "Arzens", mais avec le beau gris métallisé (qui est déjà en place !) à la place du gris béton des années 80...

Je suis d'accord....

Une livrée qui mettra tout le monde d'accord: la Bourgogne comme la 7321.

Pov' type, vas ....

Bonjour,

Juste pour être très préçis, et puisqu'il est question dans ce post de BB 7200 et BB 26000, les BB 4400 kw, les BB 26000, les BB 67300/400/500 et les CC 72000, n'ont jamais porté la livrée "Multiservice". Elles portent la livrée "Corail+", contrairement au BB MTE, et aux "danseuses", qui elles portent la livrée "Multiservice".

Ces deux livrées sont ainsi répertoriées à la direction du matériel. Il est de plus très facile de les identifier. La livrée "Corail+" possède une bande blanche (créé pour s'harmoniser avec les voitures "Corail+" et "Corail rénovée"), bande blanche absente sur les machines en livrée "Multiservice".

Cà c'est du détail.... Pourtant, les deux livrées sont communément appelées "Multiservice"....

Merçi pour la BB 26003 en livrée "Carmillon", ça m'a bien fait rire !

Cordialement

Will

De rien!!!

Si ça continu, le nouvelle livrée sera rouge intégral coupé d'une bande blanche et marqué en gros " DB ". OK! je sort

Cà, çà sera uniquement pour les locs Fret....

Air France a bien repeint un Airbus A 320 aux couleurs des caravelles des années 50

Mais bon, on est en France ...

Ou chez AF, tu parles du 320 F-GFKJ.... Dépêches toi d'aller à Gogol pour le faire en photo car il doit partir à la casse dans quelques mois au plus tard.

Pour le "Mais bon on est en France"..... On a quand même la 25236, la 72084, la 67581... Il y avait la 6558 "Maurienne". C'est sur, ce n'est pas la Suisse, mais justement, comparé à Air France par exemple.... ce 320 est la seule déco "spéciale" depuis les avions avec les décos de la coupe du monde de 1998...

Si tu aimes bien les décos spéciales "avions", est-ce que ce 340 te plairais pour les 20ans de la fusion UTA/AF ?

C'est un fake et pas du tout prévu d'être fait, mais pinaise, si çà se fait, je vais tous les jours à CDG pour le spotter

qui osera faire un 72000 en livrée Arzens ?

ou alors, rêvons un peu :

une 15000 en livrée "Chocolat Nord"

une 26000 en livrée PLM

une 7200 en livrée PO-Midi

une 22200 en livrée Etat

etc.

ou bien un AGC en livrée autorail, à toit crème ?

Tu veux des tofs "plein profil" pour faire mumuse???

Quand on lit les docs d'Akiem, ils parlent des Prima , et de locotracteurs reconditionnés .

Ce sont des Y8000 ou les 7400 modifiés qui avaient ete commandés par la SNCF ???

Il y a actuellement 4 ou 5 Y7400 en cours de modification en Y9000 chez Socofer à Tours.... Par contre, je ne sais pas si c'est ces yoyos qui doivent aller chez VFLI une fois modernisés...

oui le rapport est sortie

T'abuses.... Tu aurais pu le mettre quand même....

Rapport_SNCF_SIRIUS_V16.4.10.pdf

Oui mais non, pas vraiment. Tout est une question de cas par cas. On a bien vu dans le malheureux exemple de Thouars que les roulements multi activités ne permettaient pas d'abattre le poids mort...

A +

Thouars est UN exemple.... J'en prends un autre, le cas de Brive: aucun Fret entre 3h50 (un ME140 sens impair 50077) et 21h30 (un ME140 sens pair 50036)... Dans le milieu, du TEOZ, quelques TER, et le "Ford", atypique dans ses horaires et ses jours de circulation, ne permattant pas d'avoir de "bons" RHR. Ces contraintes se retrouvent également pour les ADC de Brive en RHR sur Valenton, j'en veux pour exemple la ponctualité au départ du 50037 à Brétigny qui fait grogner les NMPP... Sur cet axe, la polyvalence permettrait d'avoir une bonne productivité tout en étant au RH0077....

Sur les RHR BLG, soit on voit pousser les arbres (21h de RHR au Fret), soit on n'a à peine le temps de dormir pour les ADC de VFE...

Nous sommes en train d'élaborer, avec RFF, un contrat qualité qui concernera Fret / SNCF, avec des points réguliers. Des indicateurs partagés (cela n'existait pas), des engagements réciproques, surtout en phase de multiplication des travaux. Pour l'instant, je qualifierais les relations de constructives.

Après, si on pousse le raisonnement très loin, le projet européen Eufranet de 1995 défendait déjà l'idée d'infras dédiées.

Le vrai problème n'est pas tout à fait RFF, c'est la mixité des circulations et la diversité des besoins sillons !

A +

L'idée n'est pas nouvelle.... Elle a déjà été évoquée par Luc Nadal en 2008, et j'en avais reparlé avec "Grégoire" (que tu connais)...: le problème, c'est le décalage entre les catalogues de sillons publiés en Juillet de chaque année, généralement assez "propre", puis les dégradation subies après que l'Infra y ait intégré les travaux... Pour un Fret qui pouvait être fait en 18heures et 3 ADC pour traverser le pays, on passe parfois à 30 heures et 4 ou 5 ADC!!! C'est là dessus que doit porter ce "contrat qualité" entre RFF et les EF (car je sais que c'est aussi un problème pour ECR entre autres)

Les sillons en eux-mêmes ne seraient-t-il déjà pas un problème ? Le gestion par activité ne serait-elle pas un problème ? L'ouverture à la concurrence ne serait-elle pas un problème ? La culture du tout camion ne serait-elle pas un problème ? Le système politique et l'Europe ne seraient-ils pas des problèmes ?? On en a du boulot avant d'y arriver ...

Christophe

le GROS problème, c'est également la culture de l'entreprise tournée vers le voyageur depuis près de 50 ans au détriment du Fret: les sillons sont accordés prioritairement à VFE, puis CIC/TER, et enfin le Fret.... En gros, un sillon de fret est souvent une accumulation de bouts de sillons avec parfois des "trous" entre deux possibilités de passage, d'où des arrêts [C] avec des temps ne permettant pas de mettre un ADC en coupure, ou trop long pour qu'un ADC fasse une étape traction "idéale" du point de vue production. C'est notamment le cas sur le Sud-Ouest avec pas mal de train qui "pausent" à St Pierre des Corps alors que les étapes traction idéales sont du Paris-Angoulème.... La concurrence est confrontée aûx mêmes problèmes, sauf que leur "RH0077" permet aux ADC de couvrir ces fameuses étapes traction idéales....

(..) Donc l'avenir du fret sur des trains est surtout dépendant du pouvoir politique . à moins que le prix du pétrole n'explose plus vite que prévu

Oui, c'est certain... mais un poids lourd rapportera toujours plus d'argent à l'état sur la route (TIPP même défiscalisée, TVA sur les péages, etc) que sur un train. Le prix du baril de brut, çà me laisse plus septique.... Actuellement, le prix du litre est au plus haut, et ce n'est pas pour autant que le transport routier est plus cher ou moins concurrentiel que le rail.

(...)Sans compter le projet autoroute ferroviaire

Dans le nord, la base est prévue du coté de Dourges.... C'est vrai qu'il y a de quoi agrandir le site existant pour prévoir un terminal "modalhor".

Facile de mettre tout sur le dos de Fret SNCF.

RFF et les politiques ont énormément de responsabilités dans les mauvais choix de Fret.

Là dessus, je te rejoins totalement....