CRL COOL

Des 22200 ? celà serait un retour aux dispositions d'origine !! livraison d'une tranche de 22200 à bogies 100, et permutation ensuite avec ceux de 7200, lors de l'electrification de l'étoile d'Angers ( forts besoins en 22200 sur ce secteur et attribution de locs spécifiques V 200.

Fabrice

Ce que tu décris là est antérieur à l'électrification de l'étoile d'Angers en 1983.... les 22200 ont commencé à permuter leurs bogies avec les 7200 en 1978 (le 25/10/78 pour la 22207, la première à être modifiée de série), les dernières 22200 PV ne sont redevenues de GV qu'en 1985 (dernière conversion sur la 22220 le 12/10/85)!! C'était alors au cours de la livraison des 7411 à 7440. Chose peu connue, ces 30 locs ont été livrées avec des bogies GV et ont été validées V160 puis ont permuté leurs bogies avec les 22200 PV. Les docs photos de ces 7411 à 7440 sur des voyageurs sont donc rarissimes, car çà n'a duré que quelques jours à quelques semaines au plus pour chaque loc!!

Dans le cas présent des permutations de bogies, çà se fait bien entre 7200 uniquement.

Edit: la toute première a être modifiée 22200 PV avec bogies prototype fut la 22201 le 23/06/77, pour essais.....

les 22200 échangeaient leurs bogies GV autoventilés avec des bogies PV autoventilés. Lorsqu'elles sont redevenues des 22200 GV, elles ont reçu des bogies GV à ventilation forcée...

Oui....et dans tout ces engagements, le 20ième me semble le plus défavorable. je l'ai déjà évoqué plusieurs fois: la route beneficie allégrement d'une péréquation sur le dos des automobilistes, donc ce systeme n'est pas "responsable", et l'on demande au Fret Ferroviaire de l'être...

Et encore, il faut bien savoir que la plupart des entreprises de TRM sont dans le rouge : un pb de coûts des transports, d'une manière générale.

Fabrice

Oui, et ce problème continuera d'exister.... un simple coup d'oeil "électoral" pour nos politiques montre que le transport routier fait vivre bien plus de monde que le ferroviaire, donc mieux vaut les favoriser eux, au mépris des régles économiques (non paiement du prix réel des infrastructures par le routier) et écologiques (style mesures du Grenelle de l'environnement).

La bif de St Benoit en allant vers Limoges ? Mais je doute fort tout de même.

St Benoit.... au sud de Poitiers? Cà m'étonnerais.... la seule voie unique, c'est celle vers Limoges, mais les deux autres directions (Bordeaux et La Rochelle) sont électrifiées et à double voie. La disposition sur la photo ne correspond pas du tout...

Salut CRL COOL, cela doit être la qualité de l'encre qui te fais Wouarf!

Courage!

c'est jamais agréable ce genre de choses... j'espère pour toi qu'il s'agit de la même chose que moi, la dernière fois: une erreur d'adresse...

non, c'est ni l'un ni l'autre..... C'est juste le rattrapage en fin d'année un plus important que ce que j'avais calculé

"Z'auriez pas un euro ou deux siouplait???"

Bon, allez, y a pas mort d'homme, çà énerve mais c'est moins pire qu'un cancer!

Aucune info nulle part.... vu que l'actualité est assez pauvre aujourd'hui, nul doute que les JT en auraient touchés un mot!

Le type a du se faire bourrer le mou par sa collégue enceinte.

PS: j'ai bien aimé ton message sur le lien que tu as mis, Michael!

Je sais bien qu'Eurostar appartient en partie à la SNCF, que G. Pépy est aussi très concerné par Eurostar, si je ne me trompe pas... Mais cela n'aurait pas été mieux, d'un point de vue communication, de dire "Eurostar est véritablement une des meilleures compagnies à grande vitesse d'Europe" ? Simplement pour rappeler qu'Eurostar n'est pas la SNCF.

Je ne vais pas faire le chauvin (pardon JL... ), m'enfin le PDG de la SNCF qui vient dire que sa "filiale" (qui est plutôt une compagnie à part dans laquelle la SNCF a simplement des parts, même si elle est majoritaire) est meilleure que la maison mère... Je trouve ça moyen.

Gom

D'un autre coté, VFE ne fait pas QUE de la grande vitesse puisqu'il ya aussi des TEOZ et des Lunéa, et à fortiori la SNCF non plus..... C'est peut être plus une comparaison à Thalys ou Lyria, seules autres sociétés purement Grande Vitesse....

En effet mais malgré la crise leurs part de marché est passée de 9 à 12% de Décembre 2008 à aujourd'hui....

Ben tente ta chance chez eux si tu penses que c'est mieux..... Réfléchis bien au conditions d'emploi et au salaire!! Le tout n'est pas de conduire un train, mais également dans quelles conditions....

hello

J'avais entendu parler qu'elles seraient renovées en même temps que les PSE, c'est à dire pas avant 2011-2013...

David

non..... radiation à cette échéance de 2011-13 des rames Tri courant Lyria et remplacement par des TGV 2N2..... Il y a juste un problème de gabarit entre Vallorbe et Lausanne!

UP : En week end jusqu'à Lundi 21h30

DOWN : mon percepteur m'a envoyé une "carte postale" et depuis que je l'ai lue, lapleunicheuse

sang et or --- ch'ti

ch'ti ===> mi

sais-tu qui a hérité ou héritera des boggies PV ?

Oui... c'est une permutation de bogies avec des machines 7200 GV grandes cabines.... Par cntre je n'ai pas encore les correspondances numériques entre celles qui basculent GV/PV.....

d'huile ---> Friteuse !

Friteuse! ====> Lens Frite cartonrouge

Le fait est que le fret ferroviaire dans son ensemble est malade, et pas seulement fret SNCF. Il est malade notamment parce que la route a repris des billes avec les zones industrielles implantées loin des embranchements ferroviaires.

D'autre part, il ne semble pas clairement admis ici que c'est le fret qui fait vivre une compagnie ferroviaire et pas l'activité voyageurs. La SNCF s'est retrouvée plus faible dès lors que l'activité fret ne représentatait plus la part la plus importante de son activité (en bénef autant qu'en CA).

Aux States, c'est tout le contraire : le fret passe et s'il y a de la place, on fait du transport de voyageurs... Il est probable qu'il sont dans le vrai.

La démographie et le maillage du réseau ne sont pas du tout les mêmes qu'ici..... l'américain de base, pour ce déplacer dans ce pays à grande échelle prend l'avion comme les allemands prennent le train: c'est dans leurs gènes. Sur des distances plus courtes, ils font comme les français: ils prennent leur bagnole.

Mettre tout le malheur du Fret sur le dos des seuls conducteurs est plutôt gonflé de la part des dirigeants politiques et ferroviaires qui ont oeuvré depuis 30 ans pour éliminer les trains de marchandises qui empêchent leurs beaux TGV de rouler.

Qui peut croire que RDC va rester à faire de la desserte d'ITE, ou à peine plus ?

A l'échelle américaine, Valenton-Miramas est une Short-Line.

VFLI (Voies Ferrées LOCALES et Industrielles, pour mémoire) traverse déjà la France.

D'après vous, toutes ces 75000 et 76000 que Fret SNCF achète, c'est pour qui ?

A terme, RDC, ECR et VFLI se partageront le gateau et c'est Fret SNCF qui fournira des TB dégradés à TA (voire à CRLO) pour manoeuvrer chez les embranchés.

Belle perspective...

On ne peut pas comparer le Fret en France au Fret aux US.... En France, c'est en gros 750m 1800t, là ou aux US, c'est 2500m, 6000t!!! Au niveau productivité "traction", c'est incomparable!! Ils ont passés depuis des lustres à l'attelage automatique là ou en Europe, c'était prévu en 1975 au prix d'un arrêt des circulations au niveau européen durant plusieurs jours afin de modifier un maximum des matériels existants.... Coup social trop important, çà ne s'est pas fait!

Patrick Ollier (président de la Commission des affaires économiques de l'Assemblée nationale et administrateur de la SNCF), appelle le gouvernement à engager rapidement des réformes structurelles de la branche fret, tout en préservant le statut des cheminots concernés. L'annonce d'une perte semestrielle imputable au fret et l'échec de l'aide publique ces 5 dernières années « doit conduire l'Etat à prendre ses responsabilités pour aider la SNCF ». « Sans remettre d'argent, l'Etat doit fixer un plan de travail, un calendrier et des objectifs précis. » Demandant des solutions, « par exemple à échéance juin 2010 », il préconise la mise en place d'opérateurs de proximité pour le wagon isolé, le développement de la grande vitesse pour les marchandises, une organisation plus adaptée, ainsi que la filialisation du fret sans que cela remette le statut en cause. (La Tribune, 28/08)

Cà fera sans doute parti des annonces du 23/09: les frégates.... du ne touche pas au statut (RH0077 notamment) puisque seuls des agents volontaires iront dans ces filiales, en connaissant d'emblée leur nouveau statut de travail, proche de Naviland....

Il continue de se foutre de la gueule du monde avec "sa très grande surprise"! D'ailleurs, ou est passé... comment s'appelait-il déjà le Grand Navigateur qui voulait des volontaires? C'est bien Fret SNCF qui avait absorbé GEODIS, n'est ce pas ce qu'ils nous avaient vendu à l'époque?

Ouverture et discussion... avec les ricains, auquels ils ont déjà tout bazardé, comme en Grande Bretagne à la grande époque. Ces types là ont un culot monstre!!!

Bien sûr, bien sûr, et c'est pour çà que le ministre responsable à déjà vendu l'affaire en entente avec RFF. Au fait, ils comptent faire venir les Monstres Américano-Leutons, c'est pour çà qu'ils consultent RFF?

L'affaire est dans le sac... préparée depuis fort longtemps...

Le grand navigateur prépare les frégates..... C'est du volontariat en pire, enfin, je suppose que tu connais les taquets prévus....

A propos de RFF.... il est prévu de tripler les péages l'an prochain!! Sans doute histoire de relancer le Fret ferroviaire cartonrouge

En un éclair, ce 28 août 2009, TF1 a montré l'arrivée à Paris Nord du 100 000 000 ème voyageur eurostar, accueilli par M.Pépy.

Et la personne en question a gagné quoi? Par le passé, la boite offrait une carte de circulation, ou des chèques voyages....

J'imagine l'effet que ca doit faire..

Donc cela doit etre forcement un suicide car pour aller sur les voies sans arrets , la peronne a traversé les voies ;

S'ils en ont marre de la vie qu'ils se jetent ailleurs .. pff

Pour faire un peu dans le mauvais gout, disons que le suicide "ferroviaire" a un taux de réussite assez élevé..... D'ou sont succès pour les candidats volontaires à la boite en sapin.

(...) il y a les autorités judiciaires qui prennent le temps qu'il leur faut et qui n'est pas forcément le temps qu'il faudrait. Tel cet accident de personne l'an passé à Tergnier ou il a fallu attendre que le Proc ou son représentant puisse ou veuille bien se déplacer... (...)

C'est bien la dessus qu'il faut trouver une solution..... On a des moyens modernes pour faire tous les relevés nécessaires (appareils numériques, tel portables, ordi, etc....), et les délais de rédition au transport sont de plus en plus longs. Il est vrai que de plus en plus de personnes parmi les familles des victimes (accident ou suicide) sont de plus en plus promptes à déposer plainte, donc la boite et la justice accumiulent un max de documents et preuves, mais quand même, 3h, c'est long....

On devrait demander à KM315 qui est le plus bruyant, car on est un certain nombre à lui dire bonjour à toute heure du jour et parfois de la nuit.....

Réponse de ma part en MP dans les plus brefs délais afin d'éviter le HS.

Cà marche..... j'attends!!! Visiblement, on a bossé dans les mêmes horaires cette nuit!

pas tout à fait. Elles n'ont pas été prévues pour le Fret, mais comme un avenant au contrat d'achat des 27000 en général, avec les modiifs nécessaires. C'était beaucoup moins cher et beaucoup plus rapide que de lancer un appel d'offres pour une loc spécifique banlieue.

Maintenant, je me demande pourquoi la filière 15000 n'a pas été préférée, puisque une sous-série de 7200 se prépare pour Montrouge. Et celle-là sont un plus courtes (17,48 m contre 19,52 pour une 27000 - 14,94 pour une 17000 ). Possible que ce soit de toutes façons encore trop.

restait une autre variante : commander des Z2N pour motoriser les VB2N tractées ... et réformer ou déplacer les RIB

Pour les 7200, il s'agira des 7200 "petite cabine", c'est à dire les 7201 à 7235..... moins les trois radiées (7209 accidentée à Béziers en 1978, 7210 suite à incendie en juin 2001, 7220 accidentée à Charmant avec la pelleteuse du train ECR en mai dernier).

Pour l'instant, elles reçoivent les bogies "GV" de machines "grande cabine", et à compter de l'an prochain, elles subiront une RG approfondie avec une commande Rever "VB2N", clim cabine, livrée "en voyage"..... Durée de vie estimée à une quinzaine d'année, comme les rames VB2N qu'elles tireront, puis sans doute radiation à cette échéance.

Je pense qu'avec de tel propos il faut se rendre a l'évidence, le but est bien de tuer le Fret. Je vous laisse lire ces propos que j'ai lu dans la newsletter laviedurail.(je m'en excuse si cette publication est interdite)

Fret / La dégringolade continue pour

la SNCF

Fret SNCF continue à perdre du terrain au profit des opérateurs privés. Malgré un contexte difficile, ces derniers détenaient 12 % de parts de marché en mai dernier, contre 8,3 % en décembre 2008. La SNCF devrait présenter le 23 septembre, lors d'un conseil d'administration, ses décisions pour redresser son activité fret, qui pourrait perdre 600 millions d'euros cette année. Les pistes évoquées conduisent à « abandonner 60 % de l'activité wagons isolés et à filialiser le reste », selon la CGT. Pierre&nbs p;Blayau, le patron de la branche transports et logistique de la SNCF, plaide aussi pour une hausse des tarifs permettant de couvrir les coûts de revient et pour des investissements dans des solutions d'avenir comme le TGV fret ou la mise en place d'opérateurs de fret de proximité.

Premièrement déja que le wagon isolé avait bien été sappé lors de la mise en place du SWING alors la avec 60% de moins il sera bien mort!!!

Deuxièmement une hausse des tarifs qui fera encore fuire les clients pour financer quoi et là je trouve que c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase: le TGV Fret. Alors maintenant on va démolir le fret classic pour quelques malheureux TGV qui vont transporter quelques milliers de tonnes de courriers par an seulement. et le Charbon, les containers, les produits chimiques... c'est en TGV u'on va les acheminer? mon cul ouai!!!!!!!!

Por un type comme moi qui essaye de rentrer dans l'entreprise c'est pas très attirant et ça me donne de plus en plus envie d'aller voir ailleur si vous voyer ce que je veux dire!!!

A vous!!

Pour les déclarations du 23/09, en interne, on sait déjà à peu près la teneur des propos....

Le TGV Fret est loin d'être fait, surtout dans le contexte actuel.

Pour le combiné, si la SNCF a racheté Novatrans, filialisé Naviland Cargo (ex CNC), et se prépare à basculer le reste en filiale "Frégate", c'est pas pour des clous....

Ce qui prêt d'être annoncé n'est réjouissant pour personne, et les EF privées ne sont pas mieux loties que la SNCF, si tu vois ce que je veux dire!!

Merci pour mon picasso

Cantona ? ===>>> le bonheur est dans le pré

le bonheur est dans le pré ====> Michel Serrault okok

Ce sujet a déjà été évoqué là:

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...mp;#entry269102

Je ferme celui-ci donc....

C'est pas moi C'est Ae 8/14

Oups!!!!

"Je vous présente toutes mes confuses".....

Le RER C jusqu'à Angerville est très sérieusement envisagé, c'est une question de financement entre la région centre avec ses TER et le STIF avec le RER. De plus, les ASCT font régulièrement remonter des incidents liés à la montée des voyageurs en 1ére classe sur les TER pour Paris en gare d'Etampes et vis et versa lorsque les voyageurs font du Paris-Etampes en TER. On a régulièrement des demandent d'intervention des forces de l'ordre. En plus, avec l'utilisation des Z21500, on perd beaucoup de places assises si on compare à du corail et beaucoup de gens se retrouvent debouts.

Lorsqu'il y à des travaux à Saint-Martin, les banlieus sont soient origine-terminus voie 3, ou terminus voie 3 puis évo au chantier de garage pour une mise origine du train voie 4 ou 6, mais ça ne pose pas particulièrement de problème.

Oui, j'ai aussi entendu parler de ce projet..... comme de pousser la ligne B au Plessis Belleville! C'est vrai que la région Centre a aussi eu l'idée lumineuse de rendre des trains direct entre Boisseaux et Paris Austerlitz.... ces trains étaient par le passé omnibus d'Orléans à Etampes puis directs jusqu'à Paris, mais la région Centre ne veut plus payer des arrêts pour les voyageurs franciliens qui habitent entre Etampes et Angerville.....

Un dernier mot concernant la ligne Bourron-Malesherbes:

(...)

Au delà du butoir dont je parlais ce matin, deux aiguilles sont entreposées sur l'emplacement de l'ex-voie 1 (déposée en 1947), pour pouvoir être reposées à la bif de Bourron en cas de nécessité militaire.

Cette bif, qui n'existe pas, est néanmoins "protègée" sur la voie 1 Bourbonnais par un signal pouvant présenter le carré et le RR (30 ou 60 ?), et qui arbore...............une superbe plaque F !!!

(...)

A n'en pas douter, lors des travaux d'électrification du Bourbonnais et de l'installation du BAL sur cette section de ligne, on n'a pas installé d'armoire de signalisation pour une hypothétique bif.... Je ne circule plus sur le Bourbonnais, mais je n'ai pas souvenir de ce signal plutot particulier.... N'est-ce pas plutot lié à d'anciennes voies de débord coté voie 1 qui ont été déposées ainsi que l'aiguille afférente, la cible conservée mais la plaque Nf remplacée par une plaque F ??

Moi, j'ai toujours été étonné qu'en France, depuis les FNC et mobylettes, on n'ai jamais fait d'autorail léger comme l'A2E qui a finit sa carrière en Bretagne sur une ligne affermée CFTA... En Allemagne où j'ai fait l'armée, on voyait passer des autorails légers (désolé, je ne donnerais pas le nom allemand, n'étant absoluement pas germanophone)... Cela faisait du bruit, remuait pas mal, mais ça ne devait pas cher à faire rouler. (...)

IGS 4 a fort bien détaillé le matos allemand.... Pour l'A2E, c'est vrai que çà aurait du faire un carton sur les lignes régionales, car au final, il aura fallu attendre l'X TER (73500 "Baleine" ou "suppositoire") pour voir arriver un autorail monacaisse, les X2100/2200 n'étant qu'un pis-aller entre les caravelles et les X2800....

Bonjour à vous tous,

pour ceux que ca intéresse, aujourd'hui, j'ai vu un 8000 manoeuvrer 3 BB 16000 et 2 BB 17000 sur le triage d'Achères! Je pense qu'elles vont partir pour Villeneuve ou Le Bourget pour ensuite partir........à la casse probablement!!

Si elles passent dans votre triage et que vous etes dans le coin, vous pouvez les prendre en photo, car on ne les reverra +, bah tout du moins sur Achères!!

Je ne les ai pas prises en photo car j'étais trop loin!!

Je pencherais plus à un acheminement sur Epernay.....

J'ai entendu un bruit de couloir sur le maintien en service des 14 16100 sur Paris Maubeuge, mais par en Rever/V2N. Ces locs seraient conservées car les travaux de recablage lors de leur transformation en 16100 les rend plus aptes à un maintien en service que des 16000 "classiques"....