CRL COOL

Si tu le dis, Patrick, va bien falloir essayer...

Et à l'encadrement, vous aurez aussi des vieux schnoks estampillés "grande maison" ?

En ce cas, tu vas te rapprocher trés fortement des conditions de chez nous. Un partout et balle au centre....

Fabrice

Si tu connais les conditions Naviland Cargo, ben, c'est du quasi pareil.... sauf qu'on aura pas (encore) les 12h de repos à résdence ni les RHR multiples..... Cà, çà sera à n'en pas douter la première réforme apportée à la Frégate.

Par contre, on garde les 22200..... tout sera neuf au RH, mais pas les locs..... lotrela

Bien que sur le fond, j'abonde totalement sur le discours des boucles de rattrapage, je ne saisi toujours pas en quoi dans le cas cité, et uniquement celui-ci, une personne supplementaire augmenterait le niveau de sécurité.

Prenons le cas des manoeuvres d'aiguilles sur VS, nous ne le faisons qu'avec la connaissance du site, et aprés avis de l'AC. Que pourrait faire de mieux un agent SNCF sur le terrain?

Dans le cas de l'essai de raccordement, qu'apporterait la présence d'un agent au pied du premier vehicule raccordé, la constatation du serrage et desserrage de celui-ci peut être aussi valable si elle l'est par l'agent de conduite..

A force de défendre, parceque..., vous risquez de perdre du crédit, et pourtant, sur d'autres points vos critiques etayées sont justifiées et justifiables. A vous de faire le tri.....

Fabrice

Je te rejoins sur l'essai de frein de raccordement..... à un détail près: sur certains trafic maintenant assurés par la concurrence, les agents font des raccordements là ou la SNCF, sur les mêmes chantiers continuent de faire des essais de continuité ou complet.

La généralisation des essais de raccordement n'est pas du tout un gage de sécurité, puisque on s'assure du serrage et du desserage uniquement du 1er véhicule. Faites vous dans certains cas autre chose qu'un essai de raccordement? Notamment les trains sortant de carrière ou il est plus que probable que la rame a été scindée et remaniée à souhait, et donc ou il est possible qu'une clé CG soit restée fermée......

C'est vrai que certains point de réglement méritent d'être revus..... on peut notamment parler des autorisations de départ qui sont d'un archaïsme forcené quand on compare ce qui se fait à l'étranger, notamment en Allemagne ou en Suisse. Egalement, est-il bien de maintenir des postes d'agent de manoeuvre en 1/8 ou 2/8 sur des sites ne recevant qu'une à deux rames hebdomadaires? Dans les deux cas que j'évoque, je ne parle pas du volet social qui est un tout autre problème...

C'est aussi sur ce genre de dépenses annexes (sans parler des 40% de cadres, parce que là, il y a de la réforme à faire aussi) que les budgets SNCF sont plus chers que ceux des EF privées.....

Pas tout à fait, l'aspect decisionnaire de l'AC reste primordial. Nous, on execute sur le terrain...

Il en résulte par contre une perte de temps, avec les necessaires déplacements à pied, entre l'immobilisation des locs et la manoeuvre des aiguilles. Par comparaison, les locs Fret SNCF nous grillent systematiquement en temps de manoeuvre pur, grâce à l'aide de l'agent supplementaire. Je n'ai jamais trouvé ces taches particulièrement penibles, et ne les considère pas contraire à l'exercice de la conduite en ligne.

Le but est bien entendu, d'eviter de payer quelqu'un sur place juste pour quelques manoeuvres ( jusqu'à 8 à 10 mouvements certains soirs...)

Mais je crois, votre culture est autre, d'où vos etonnements comprehensibles.

Fabrice

Ce n'est pas de l'étonnement, mais de l'inquiétude.

Que ce genre de pratiques puisse avoir été homologuées par "les instances compétentes" ne fait que confirmer certaines choses que j'ai pu constater à titre personnel. Le vers est dans le fruit et la dérive est définitivement installée, mais ce n'est pas étonnant puisque les mêmes acteurs sont à l'œuvre. C'est un petit monde, très petit...

Tu as raison notre "culture" est autre en effet, et ce n'est plus celle qui est à la mode... vive la course en avant!

JL Chauvin a tout dit...... Ce qui est critiquable, ce n'est pas qu'un seul agent fasse toutes ces taches, c'est que ces pratiques aient été validées en haut lieu.... On supprime ainsi des boucles de rattrapage au niveau de la sécurité, et c'est là que c'est grave.

Seul pour couper: oui

Poser la signalisation d'arrière: oui

Seul pour faire les aiguilles sur VS: non, en concertation radio avec l'AC de Saumur qui gère les mouvements sur son faisceau ( autorisations pour manoeuvres des aiguilles et autorisation des mouvements )

Seul tête à queue: oui

Seul Refaire les aiguilles: idem plus haut

Seul Accrocher: oui

Seul Essai de raccordement: oui

Voilà...dans l'ensemble, celà se passe impec...

Fabrice

En clair, vous faites en ligne le boulot d'un TB, puis le reste du temps celui d'un agent circulation et d'un CRML!!!!!

Finalement, la Frégate, çà va être génial.... enfin, comparé à vos conditions de travail, hein......

Oui, s'il s'agit de personnel travaillant dans les mêmes bureaux.

Si ce sont des CRL, la situation n'est pas la même.

Ben non.... et en ce cas, vu le nombre d'engins différents que touchent en quelques jours les ADC et de dépots différents touchant les mêmes séries d'engins moteurs, çà risquerait de se propager très vite!!

Est-ce que quelqu'un sait si au niveau national des mesures préventives ont été décidées "au cas ou" en CHSCT en concertation avec la direction?

La 185 c'est particulier tu ne met jamais sur neutre en ligne (ou quand tu roules) pour faire un sondage frein, sinon tu vides la CG...

(...)

Ah ouais..... Et comment tu fais un sondage frein avec ces bestioles là?

Au delà de la fuite CG, tu dois quand même sentir le retenue à l'effort de traction, même si tu tractionne comme un bourrin! J'ai eu une rupture d'attelage il y a deux ans à la reprise de vitesse en sortie d'un garage, j'étais à 40 km/h..... ben, on sent tout de suite que quelquechose ne va pas et j'étais arrêté en moins de 50 mètres! Il y aviat moins de 5 mètres entre les deux parties du train. Tout était sur les rails (c'était une rupture de la vis sans fin du crochet d'attelage).

vous allez voir, un de ces jours, on laissera tout en l'état tant qu'experts et contre-experts, tribunal, cours d'appel, de cassation et européenne ne se seront pas prononcés !!!

Avec la pelleteuse d'ECR au nord de Bordeaux, on n'en est pas passé loin.... apparemment, les deux trains sont toujours stockés sur les deux évitements pairs et impairs proches du lieu de l'accident, la 22200 du MV160 (persiennes et rambardes d'accès cabine arrachées) est sous scéllés à Angoulème et la 7200PV du premier MA100 a avoir reçu un choc est aussi sous scéllés à St Pierre.....

A la demande générale de Michael02 et de l'auteur du "sujet" ( ), je ferme......

Surtout vu l'intérêt de celui-ci!!! parce que là, franchement, c'est vrai que y a rien, quoi!!!! revoltages

C'est tout ce qui a à retenir de l'article des Echos...ça on le savais déjà...

On va bien voir en Septembre...

(annonce au alentour du 6 septembre peut-être...)

Les annonces se feront sans doute dans ces dates là..... le projet "Frégate" a été présenté et approuvé par le comité Transport et logistique de la SNCF le 15/07....

Il y a 300m de voie à reprendre, ça ne veut pas dire que le conducteur a mis 300m pour s'apercevoir du déraillement . Admettons déjà qu'il ait mis 150m (entre les patinages, les à coups liés au passage sur des aiguilles,...) pour s'en apercevoir, + 150m pour s'arrêter complètement, s'il s'agit d'une rame longue, chargée,... Ça réduit un peu "l'erreur", non ?

Gom

Je ne sais pas si tu as déjà eu une rupture d'attelage, mais il ne faut pas 18s pour s'en apercevoir...... et à 30 km/h, même si tu n'as pas basculé le frein sur neutre, il ne te faudra pas 300m pour t'arrêter.... mais 100m grand maximum!!

Encore une fois, j'essaie de comprendre : une boîte (Transdev) est propriété d'une institution d'État (la CDC) qui veut la vendre. Sur les rangs, une entreprise filiale d'un EPIC (Keolis) et une boite privée dont le patron est un ami personnel du Président de la République.

Et qui remporte la donne : l'ami du chef de l'État.

Et on rajoute là-dessus une rentrée dans le capital de Veolia de la CDC (argent frais en provenance direct de l'État : miam-miam !)

Si ça, ce n'est pas du mic-mac arrangé au plus haut niveau pour le bien-être de quelques-uns, qu'est-ce que c'est ???

Tu voudrais dire que nos hommes (femmes) politiques sont corrompus???? et que tout n'est que manigances au plus haut niveau?

Nan, je n'ose y croire.....

(...) Le mecano aurait continué sa mise en vitesse, sans s'en rendre compte (d'où les 300m de voie à reprendre).

même pas une absence tension ligne (c'est bien électrique les 185 ?)

même pas une fuite CG ou une résistance à l'avancement ?

300 m à faire à 30 km/h ça met un peu plus de 30 secondes, ça laisse le temps de se rendre compte normalement.

après... j'étais pas sur place, et je me doute bien que le mécano n'a pas fait exprès de continuer de tirer.

Je plussoie sur le post de Géant Vert!!!! Il faut 36 secondes pour faire 300m à 30 km/h, çà fait donc 36 secondes sans se rendre compte à cette vitesse d'une quelconque résistance à l'avancement! Je trouve çà énorme! Peu m'importe l'EF en cause, ce serait un mécano SNCF, çà serait pareil!

Il débutait le conducteur ECR ou avait déjà une certaine expérience?

Peut être modifier le titre du topic... à chaque fois on pense qu'il y a eu un nouveau crash ce matin ...

Oui, tu as raison.... je m'en occupe tout de suite

La SNCF s'intéresse à Veolia Cargo en Allemagne..... Elle a également un dossier en cours avec les CFF Cargo.

Déclaration d'une personne haut placée au Fret: "On ne peut pas racheter la terre entière".....

Donc pour Veolia France, çà ne sera pas la SNCF......

le vin est tiré, il faut le boire ===>>> à la vôtre !

à la vôtre ! ====> à consommer avec Mme modération

Bonsoir,

J'aimerai bien savoir qui écrit là? Pas de signature?? Bizarre!

C'est moi qui ai écrit çà....... Dans le message il est marqué CRL COOL, c'est mon pseudo sur ce site.

Par mon role de modérateur, je peux me permettre cette reflexion à ton égard, d'autant que le MP que tu cites vient d'un autre modo..... On sait tout ce qui se passe dans l'arrière boutique du forum!!!

Edit: j'oubliais! Si tout cela ne te plait pas, on fait la suite en MP afin de pas polluer ce sujet plus longtemps

Bonsoir,

Surtout ne pas plaisanter sur le sujet!!! J'ai reçu un message de censure ( véridique) lisez plutot:

"de déraillement n'importe où, dans le but (je suppose) d'expliquer à la Terre entière que les cheminots SNCF cassent du matos (quel scoop !),

Ben dit donc!!! J'ai réussi à toucher les internautes de la terre entiére! Trop fort!!!! Envoyez moi tous vos messages de soutiens ou de maintient de la censure!!! bienvenue!!!!

A moins que ma photo soit " Top secrét!!!!" On sait jamais!!! Je pensais que celle çi était forte intérréssante! La placer sur le sujet ""patinage" n'était certes pas judicieux!!! Mais? n'est on pas içi aussi pour dérider les gençives? N'en déplaise à certains.

Entre dérider les gencives et critiquer systématiquement, il y a une marge. Mieux vaudrait que tu ne persiste pas trop dans cette voie.

entre info lignes et "ça"

http://lorraine-champagne-ardenne.france3....k-56160131.html

il y a une difference d'appreciation du problème , pour les causes on verra plus tard !

Disons que ce canard ne précise pas si le train de Fret est SNCF ou d'une autre EF..... et d'un autre coté, au niveau voyageur, c'est forcément le trafic SNCF qui est perturbé, puisqu'il n'y a pas encore de concurrence.......

Tu es sûr? Car le conducteur qui m'en a parlé est sur PSE, et lorsque j'étais encore à la SNCF, des cadres de PSE m'avaient annoncé une arrivée des NAT dans un avenir "proche"?

Je confirme.... Il n'est pas prévu d'affecter des NAT à PSE...... Il y aura un grand chambardement dans les affectations, et l'arrivée des NAT entrainera entre autre la mutation de Z2N sur PSE et la radiation des Z5300. A terme, toute la région de PSE ne sera plus qu'en Z2N.

(...)

Par contre, j'ai pu constater plein de chose, j'en causerais à mon chef

mode [Dark Vador : ON]

Fabrice, je suis ton chef..... Racontes nous ce que tu as constaté du coté obscur de la concurrence

mode [/Dark Vador : OFF]

revoltages

anniversaire --> bougies

bougies ===> longue vie à not' cire !!!! :blush:

Tout à fait mais il me semble que la DB ne pouvait pas mettre des ronds dans la boite avant 2008.

Exact!! Mais maintenant, la DB ne se gène plus pour le faire, ce qui permet à ECR de fournir des devis lors des appels d'offre 20% moins chers que ceux de Veolia ou même de VFLI, le "low cost" de la SNCF!!!!

plaisir => heureux

heureux ===> joyeux

c'etait exactement au meme endroit...

Une rame est montée du SUD avec un panto defectueux (le 1er du 2e élément), qui a fortement endommagé la caténaire

A cet endroit, il n'y a pas d'aiguillages sur la 1bis..... donc il aurait été possible de passer voie 1/ voie2 entre Aulnay et le poste 8, comme çà se fait en soirée sur les directs Aulnay qui vont sur Mitry!

Mince y'a pas de machine en pousse ???

Je n'ai vu que des tombereaux..... par contre, pour l'"engin" de traction, çà pue le fake à plein nez......

C marrant que la caténaire ait morflé à ce point là...

Surtout à cause d'un problème d'attelage.

Je pencherais presque pour une vitesse excessive dans les appareils de voie.

J'ai l'impression que derrière le 2è wagon il y a un poteau cténaire qui a été emporté..... d'ou l'arrachage de la caténaire