CRL COOL

Cà, c'est de la réponse !!!! Tu a recopié l'intégralité du Mat Mot???? :Smiley_68:

J'ai vu sur Google Earth qu'il y avait à LENS un grand nombre de machines qui semblent à l'abandon. Elles y sont encore ?

Merci

David

Quand tu roules sur une 22200 de Lens, tu as l'impression qu'elle est à l'abandon, bien qu'elle soit en service...... sinon, actuellement, il n'y a pas de locs pour la casse de stockés dans ce dépot, sauf peut être les machines radiées ces dernières semaines (quelques 16500 et 63500)

C'est bien ca le probleme, c'est que maintenant vous etes persuadé que

c'est ineluctable, les pertes de Fret SNCF, une sorte de résignation .

Non, pas du tout..... dans ces 500M d'€, il faut intégrer l'augmentation des péages RFF, des couts de l'énergie, des invetissments en matériels neufs (60000 et 75000).... mais de là à croire que ces 130M vont servir à renflouer les pertes du Fret, il y a une marge!!

Hello !

Il y a sur les locomotives des chiffres qui pourraient faire penser au poids des véhicules : 83t ; 74t , etc ...

Mais sur les Eurostars, j'ai déja vu un truc du genre 713t !!! Une motrice ne pèse quand même pas ce poids la. Si ?

Sinon il y a t il une liste du poids des locomotives, car il me semble que les 67000, selon leur série soient différents. Les motrices TGV également ont des poids différents selon qu'ils sont bi ou tri courant...

Merci d'avance

David

713T, c'est le poids de la rame Eurostar....... une rame TGV ne doit pas exéder le 18t à l'essieu, ou quelquechose de ce tonneau là.... si quelqu'un peut confirmer ou donner l'info exacte, svp....

Bonsoir,

Bonne idée, sauf que... Le Fret, des fois ça roule, des fois ça ne roule pas. C'est quasiment du "au jour le jour" (quand ce n'est pas pire...). Il reste la solution de prendre une chambre au foyer du Bourget

Gom

Gom a raison: une piaule au foyer risque d'être ta seule solution..... Il y a un train de tole qui passe sur les coups de 2h du mat à Longueau, mais date de circulation aléatoires.... pour le reste, il faut que tu vois avec le Cro de Paris Nord qui pourra sans doute mieux te renseigner....

Mac Cormick ====== > MacIntosh

MacIntosh ====> Mac Enroe

Hello !

Dans des reportages j'ai vu qu'il y avait eu des BB69000 (dérivées des 67000) et 2 CC70000 (toujours d'aspect des 67000) qui avaient été construites.

J'ai lu que le 70002 avait eu un accident et avait donc été découpée, mais qu'en est-il de la 70001 ? Passée à la trappe aussi ?

Par contre je n'ai trouvé nullepart de trace des BB69000, pas celles au long capot, mais des (ou 1) prototype(s) qui ressemblaient au BB67000.

Il y aurait des infos sur ces prototypes ? Ont-ils été détruits ? remodifiés pour devenir des machines de série ? Dans des musées ?

Merci

David

Toutes ces locs sont démolies depuis longtemps..... petit état de leur carrière:

BB 69001: mise en service le 13/01/64 à Chalindrey, radiation le 23/01/84

BB 69002: mise en service le 02/04/64 à Chalindrey, radiation le 23/01/84

CC 70001: mise en service le 16/12/65 à Chalindrey, radiation le 14/11/83, 1.224.531 km parcourus

CC 70002: mise en service le 01/07/66 à Chalindrey, radiation le 20/11/73, 613.145 km parcourus.

Je crois qu'un bogie de la CC 70001 est exposé à Mulhouse à la Cité du train....

oui j'ai lu ça sur Wikipedia.

Elle a été decoupée ? D'ailleurs comment on ramène un train fortement accidenté ? Il y a des dépanneuses comme pour les voitures ?

David

Ben non, on n'appelle pas "SOS Détresse amitié".... . En fonction de l'état de la machine accidentée, elle peut être soit découpée sur place (cas de la 22279 qui avait cartonné en aout 1983 à Solliès Pont), soit réparée sommairement puis acheminée en marchandise roulante ou sous couvert d'une marche exceptionnelle à restrictions multiples (sans croisements ni dépassements, vitesse très fortement limitée, etc) vers un atelier directeur (type Sotteville Quatre Mares, Nevers, ou Hellemes) qui mènera les expertises et proposera à l'activité détentrice de l'engin un devis de réparation. Si l'activité accepte de réparer, on joue au garagiste carrossier, sinon, c'est la radiation des effectifs. Si l'engin est trop abimé, il n'est pas réparé mais radié puis découpé chez un ferrailleur acrédité.

C'est par exemple sous couvert d'une telle marche que la motrice Duplex de la rame 255 qui avait brulé à Pont de Veyle il ya quelques semaines a été rapatriée sur Hellemes. Idem pour la rame qui a cartonné à la Vavrette Tossiat l'an dernier: après remplacement de certains essieux sur place, elle a été acheminée avaec une rame de l'infra pour le "poids frein" en marchandise non freinée vers Bischeim.

gavottes=>gargottes

gargottes ===> mal bouffe

Si la SNCF n'en veut pas, je suis prêt à filer mon RIB..... quand çà débarasse et qu'en même temps çà fait plaisir.... et puis après, je prends ma retraite, comme il y a trop de mécanos, çà arrangera tout le monde!!!

(....) Et si on parlait des GM qui planent à 12000m ?

Chez nous, tu sais très bien qu'ils viennent de renouveler l'intégralité du cheptel!!!!! Quand ils auront pris leurs marques, çà s'améliorera surement un peu....

Ah oui.... pour les non initiés de Villeneuve, tous les postes de GM "agent" sont désormais tenus par des Qualif E.... tous ceux qui connaissaient parfaitement le boulot avant mais qui n'étaient pas qualif E ont été reclassés....

je crois que c'est plutôt celle qui a tapé à Dunkerque, mais je ne suis pas affirmatif

C'est çà.... elle a tapé une goudronneuse sur un PN. Motrice et 2 remorques à la casse, quelques blessé legers dans la rame et une fracture du nez pour le conducteur, un Ch'ti gars de Paris Nord maintenant à la retraite....

Les EF privées n'ont pas tout piqué , et ne peuvent tout traiter...

Elles n'ont que moins de 10 % du trafic .

Le fret ferroviaire est plus victime de son inorganisation, la pub citee plus haut revendique :

Fluide : c'est tellement vrai que les client ne savent pas quand ils vont etre livré ( ca arrive a

la SNCF et aux autres EF egalement ) Les trafics sont encore trop cahotiques

Rapide : la vitesse moyenne d'un train est toujours inferieure a celle du camion

Finalement ca fait 15 ans que les problemes sont connus , et que les avancées sont bien minces

La route a compris tres tot que tout axer sur le service est la bonne strategie

Le ferroviaire a encore ses chances , mais faut pas la laisser passer ce coup ci

Cà se tient, KM..... tu oublies juste de mentionner les sillons RFF qui sont sans cesse dégradés par l'infra, et çà s'en ressent sur l'acheminement des trains!! Cà conduit à des JS locs et conducteurs supplémentaires également, d'ou une dégradation financière des prix proposés aux clients. Comme RFF est seul maitre à bord pour ces fameux sillons, çà n'est pas près de changer.....

bijoutier (passe à l'étape suiivante!!!!) ==> bijou de famille

bijou de famille ===> précieuses ridicules koiquesse

charcuterie ===>>> fleuriste

fleuriste ====> bijoutier (passe à l'étape suiivante!!!!)

(...) Maintenant c'est aux EF privées de prendre la relève là où on a abandonné bétement le terrain.

C'est faux.... la SNCF n'a pas abandonné le terrain.... c'est les clients qui sont partis voir ailleurs!! La SNCF a juste multiplié par trois ses tarifs, mais elle était toujours prête à assurer le trafic...... Franchement, les clients abusent....

Tout délire mis à part, c'est vrai que le plan Véron a achevé les derniers espoirs du Fret... Entre assurer du trafic à n'importe quel prix (avant Toubol, vers 95/96), et larguer tout ce qui n'était pas un brin rentable, il y a une marge qu'il ne fallait pas franchir.

attendrisseur=>viande

viande ===> boucherie

D'accord !

Donc c'est juste un echange de motrices et de rames passagers.

Ce qui explique donc ce qu'un conducteur de TGV m'avait un jour dit : Ils ont enlevé les duplex de l'est car il n'y avait pas assez de monde.

David

Alors voilà.... pour la mise en service du TGV Est, la SNCF a prévu la desserte au moyen de rames "Réseau", estimant que les duplex auraient été surcapacitaires.

Il y a donc eu un jeu de chaises musicales entre les rames, avec à la clé la mise en place d'une nouvelle commande séparée de 19 rames Duplex et 38 motrices POS construites sur la base des motrices PBKA et Duplex....

Les motrices POS ont été mises en rame au fur et à mesure de la modification et rénovation "Lacroix" des rames "Réseau" (n° 500). Dans le même temps, les motrices 28000 des TGV Réseau étaient rétrofitées et renumérottées en 28600 avec mise en rame sur les tronçons neufs Duplex pour former les rames 600 dites "Réseau Duplex"....

sidérant ======> sidéral

sidéral ===> vide

Il restait, tout récemment encore, une remorque intermédiaire de Z 5100 tout au fond du dépôt de Saint-Pierre des Corps, parmi des 63 000 réformés, et visible de la voie principale vers Orléans

ZR 5122....... On a fait récemment la rcherche avec 5121, et réponse via un pote de Tours....

Le 67384 n'est pas forcément mort... un moteur diesel, ça se remplace... tout dépend du parcours kilomètrique et du besoin en 67300...

...

En cette période de vaches maigres, çà serait TRRRRRES étaonnat que Fret investisse dans la réparation d'une loc d'une série qui part à la casse..... D'autres machines (certains 72000 notamment) ont été radié pour bien moins que çà: un simple essieu HS, un compresseur à remplacer...

Roukmoute !

Je ne peux pas te dire si elles étaient plus fiable, mais la 16100 c'est déjà une série issue d'une transformation de la 16000, ça ce n'est pas un secret pour personne.

La modification de la 16100 c'est la réversibilité par multiplexage des rames V2N, la chaine de traction a été conservée avec l'adjonction d'un automate programmable.

Que ce soit les 9700, les 16000 et 16100 leurs points commun c'est leurs surnom, c'est à dire "MTE" ou "Jacquemin"

Ensuite, sur le Nord, il n'y a jamais eu les 9700, donc un peu difficile d'avoir l'avis de certains roulant, mais d'ore et déjà, beaucoup de roulant n'aime pas les 16500.

Pas fiables les 9700? Bien sur après avoir été pendant 40 ou 50 ans des 9200 qui en ont vu de toutes les couleurs, par toutes les tempèratures, elles étaient devenues fragiles... Et on leur en a encor efoutu avec ces automates en leur remettant des trains tendus de chez tendus... OUI, elles ont ont fini fragiles parce qu'avec entretient limité... Mais si elles avaient été maintenues en état... C'est sur, certains vont s'empresser de dire que "si ma tante en avait...", mais respectez les anciennes noblesses

Dans les deux cas, ce qui les a fragilisé c'est d'avoir voulu faire du neuf avec du vieux..... introduire de l'électromique sur des loc qui étaient de l'électromécanique pure en voulant maintenir un bon niveau de fiabilité était une hérésie, décriée des les débuts de leurs modernisations respectives. Lorsque j'étais CRMP à Paris Nord, j'étais autorisé 16100 entre autre.... c'est la seule série avec laquelle j'ai eu des soucis à répétition, allant même une fois jusqu'à la suppression d'un AR St Just!!!

Je viens de regarder dans VF 24, y'a rien !!!

Je fouille le reste de la collection...

Il y a le n°52 de VF.... pas de plan de toiture, juste un crebard pas très détaillé. Par contre des plans des flans à l'échelle.....

Mais quoi qu'ait pu annoncer le « Grenelle de l'environnement », les cheminots ont le sentiment

que la réalité est bien différente. « Le transport routier apparaît systématiquement moins cher

que le rail. Pour une raison simple : les ''coûts externes'' ne sont pas pris en compte : coût des routes

pour les collectivités, congestionnement, pollution, risques d'accidents »…

Avec çà, tu as tout dit..... et çà n'est pas prêt de changer....... bigbisous

Rien n'empêche d'en garder quelques une GBE en cas de défaillance des 16000 classiques sur le Nord.... mais ce qui est sur, c'est que çà ne sera pas éternel, d'autant que le fret souhaite louer ses machines sans utilisation (garées sur à la réduction du plan de transport) au voyageur (TER ou VFE). Les 22200 ou 26000 étant plus fiables que les 16000, pas besoin de faire un dessin..........