CRL COOL

D'accord, merci bien. Si je comprends bien je suis pas prêt de faire Nevers Paris en moins d'une heure ^^ la galère !

Effectivement.... Actuellement, il y a des travaux pour porter certaines zones à 200 km/h au sud de Nevers, puis après entre Montargis et Cosne. Gain de temps attendu de l'ordre de 10mn je crois. Vu le trafic sur Nevers et Clermont, ce sera certainement les derniers grands chantiers sur cette ligne avant longtemps. La LGV me parait bien utopiste.

Très bon résumé.

Travailler plus pour en chier plus.

Merci les OS, merci les cheminots utopistes qui ont voulu croire qu'on pouvait continuer sans rien changer pendant 50 ans comme ça.

Aujourd'hui, on change de force.

Fut un temps où on pouvait encore changer en concertation. On a préféré ne surtout rien changer. Les OS ont été le reflet du souhait du plus grand nombre : le statut quo.

Aujourd'hui, on va payer la note.

Il y a 30 ans, les anciens faisaient tous grève pour améliorer le statut.

Il y a 15 ans, une partie des agents faisaient grève pour conserver les acquis.

Aujourd'hui, beaucoup n'osent plus faire grève pour ne pas trop perdre (financièrement déjà...).

Demain, on dira Merci d'avoir tout perdu.

je ne vois pas une OS négocier cette m..,c'est pire que les retraites .

Je préfère la mort a la souffrance !!!!!

Il y aura toujours une renaissance après le déclin du FRET.

Pour négocier, il faut une base. Les OS n'en proposant pas, on ne peut que partir sur celle proposée (devrais-je dire imposée) par la direction ! Repartir de Zéro, c'est du quitte ou double.

J'illustre : dans les années 80, les aiguilleurs du ciel américains ont fait grève contre la libéralisation, équivalent à une réforme de leur statut. Reagan n'a rien cédé, les a tous virés, et les a réembauchés à SES conditions nettement moins favorables (à tous niveaux) que ce qu'ils avaient. Je ne suis pas trop client de tenter la même chose. Revenir bosser avec un statut pourri pour 1800 E nets, même pas en rêve.

Je pense également que le RH077 sera aussi réformé (puisque la Direction à un Boulevard devant elle ... ), mais à mon avis de toutes façons, le boulot restera toujours plus dur au Fret qu'ailleurs (nuits, distances, tâches annexes, etc...) qu'aux voyageurs.

C'est pour ça que "quand on a le choix" je crois qu'il faut se tirer vite fait du Fret.

Ton analyse une nouvelle fois est bonne, mais ... je ne suis pas sur que cela explique en totalité l'incroyable démobilisation des Cheminots qui vont subir très bientôt ce qu'il n'auraient jamais pu imaginer même dans leurs pires cauchemars !

Je l'ai déjà dit, mais mon unique but maintenant... me tirer sans demander mon reste à la seconde près dès que ce sera possible !

C'est vrai que les réformes annoncées vont beaucoup plus loin que ce qu'on s'imaginait en discutant entre collègues. Mais quitter le fret ou la SNCF pour faire quoi? Les expériences professionnelles que l'on a pu avoir dans le privé avant d'intégrer la boite n'ont, au bout de 10 ou 15 ans plus aucune valeur aux yeux des employeurs. Alors si on n'a pas un talent caché, c'est mal barré... Quitter le Fret sera possible : unique refuge Paris et sa belle banlieue. J'ai donné pendant 7 ans. Y retourner, très peu pour moi. Fini le Z FP tout seul sur la ligne D à 23h.

Y'a un moment que je dis que la réforme du RH est autrement plus importante et impactante sur la vie des ADC que celle des retraites. La réforme des retraites allait (on s'en doutait même avant de la voir) te rajouter du temps de travail, quelques années; Donc te faire chier quelques années.

La réforme RH, ça te flingue tous les jours, et ça pendant toute la durée de ta carrière.

Mais pourtant, tout le monde n'a regardé que les retraites, symbole.

Symbole et pilier des espérances désuètes des agents. Les retraites ont été à mon avis le dernier point historique que les gens ont essayé de défendre.

Une fois passée la réforme là dessus, le reste allait tomber tout seul. Et à mon avis, si le RH passe aujourd'hui comme dans du beurre, c'est à cause des OS (certaines) qui ont laissé croire aux agents qu'on pouvait encore sauver leur retraite. Ainsi, tout le monde est allé droit dans le mur au lieu de négocier dès le début des aménagements dignes.

Du coup, retraites passées, gens démobilisés par un exemple qu'ils pensaient intouchable ... RH lancé.

Sinon se barrer du fret aujourd'hui ce n'est à mon avis que reculer pour mieux sauter car la réforme est déjà en piste pour le voyageur (volonté affichée officiellement dans les infos par le patron de sncf proximité). VFE suivra.

Aussi je ne peux conseiller à un jeune de choisir le fret, mais chacun doit être conscient qu'il sera tôt ou tard rattrapé par la réforme, partout où il va.

2ans 1/2 de plus dans les conditions actuelles, çà pouvait être jouable bien que l'on soit quand même floué. D'un autre coté, lorsque j'ai intégré la SNCF, le privé était à 37,5 ans Ils sont passés à 40. On nous aligne sans tenir compte des contraintes de notre boulot, c'est déjà raide. Mais 10 à 20 ans de nouveau RH ???? Je suis dubitatif sur l'état de santé de ceux qui iront jusqu'au bout sans casser leur pipe prématurément. En tout cas, on ne coutera pas cher en retraite.

Pour le fret, c'est le boulot de nuit. Pour les TER et la banlieue, la sédentarisation. Pour les TGV et VFE, les dimanches et vacances scolaires au boulot. Que de belles perspectives....

Donc négocier ???

Que faire d'autre? Si on dit NON à tout, comme çà a été évoqué plus haut : chantage à l'emploi. "C'est déficitaire, donc on ferme et on donne aux concurrents". Ce n'est peut être pas la meilleure solution...

La Poste possède 3,5 rames TGV.

Les rames postales appartiennent bien à La Poste : série 923000, le 9 indiquant l'appartenance à un tiers (cas de 4 ou 5 Z2 et 4 X2100 / X2200 également).

Pour ce qui est de la plate forme Fret sur CDG, il était question d'une sorte de GIE entre Fret SNCF, La Poste (via Europe Airpost), Air France et FEDEX. La compagnie Europe Airpost vient d'être vendue à une société irlandaise (Air Contractors) qui exploitaient déjà les 3 A300 Cargo de la défunte Aéropostale (ancien nom d'Europe Airpost). Tout laisse à croire que les 737 d'Europe Airpost continueront à être exploités pour le courrier, d'autant qu'ils en ont commandés des tout neuf (B 737 700 QC pour les initiés du transport aérien).

Le gros problème pour le TGV Fret, c'est qu'il n'y a aucun matériel neuf commercialisé, et que la SNCF ne peut pas se départir des rames Sud-Est pour le moment. On a donc l'impression que le projet reste dans les cartons en attendant des jours meilleurs....

Très bonne analyse que je partage totalement.

Sauf que même si les réformes sont certainement nécessaires, à mon avis en l'état actuel elles sont franchement imbuvables et à long terme, ça causera des dégâts dont je ne suis pas sur que tout le monde se rende bien compte de l'importance.

En ce qui me concerne, je dirais à un jeune, barre toi vite fait du Fret (si tu le peux) ou alors si tu te sens apte à supporter physiquement pendant des années ce qui t'attends, attends de voir ce que vont devenir tes conditions de travail et fais jouer la concurrence !

Je suis encore d'accord avec toi... Décidément... Mieux vaux survivre en laissant quelques plumes que mourir sans rien concéder. Mais là, en l'état actue des "négociations", çà va beaucoup, beaucoup trop loin. Il va falloir trouver un juste milieu entre le RH actuel et la pourriture qu'on veut nous infliger. C'est pas gagné...

ah la la le bon vieux temps , ç'a nous rajeuni pas hein

Ben t'étais loin de la retraite, jeune et beau, déjà chinois.... A si les vieux revenaient : La Bulle, Néné, Michel F, Jean Louis.... Cà gueulerait fort

c'est ce que je me tue à dire !

C'est incroyable, on dirait que tout va bien, que rien ne se passe ...

Mais bon reviens faire un petit tour ici dans quelques mois et tu verras tout ceux qui s'en sont foutu, venir "pleurer" ici qu'ils n'en peuvent plus !

J'ai l'impression depuis quelques temps de ne plus bosser dans la même boite que celle que j'ai toujours connue !

C'est bien vrai! Pour appliquer la réforme, la Direction a pris le TGV. Pour lui répondre la base à pris un bon vieux Picasso. On n'est pas près de les rattrapper...

Comme quoi, la SNCF à 2 vitesses, çà existe....

Bonjour.

les ADC vous êtes mal barrés en ce moment, il y a plein de choses qui sortent ,bien sur en votre défaveur ( réforme de ce çi, réforme de cela...)ça cause, ça cause et ça n'agit pas tellement à tous les niveaux.

j'ai l'impression que la "solidarité légendaire des ADC" est loin derrière, fini le temps où la traction est redoutée par ses préavis de grève.

Oh Mimi !!! On est bien loin de 95 et des CRS qui nous coursaient jusqu'au Périph parce qu'on bloquait les Eurostar

C'est ce que je disais, quand je parlais de fréquentation "des même dépôts" !

La plupart de ceux qui font du rab prolongent leur activité, ne sont pas des conducteurs Fret, mais TGV.

2 exemples pour illustrer (Chiffres Radio Ligne D, donc à confirmer):

paris Charolais sur 15 départs prévus, 12 restent...

Paris Nord sur 14 départs prévus, 8 restent....

Autant de places qui ne sont pas à pourvoir. Autant de formation qui sautent. Et tout le système se bloque.....

La photocopieuse..... Objet de tous les phantasmes. Mais va falloir en acheter une paire, et trouver les bureaux qui vont avec: avec le nombre de descentes médicales qu'il risque d'y avoir dans les prochaines années, pas besoin de nous proposer une reconversion, elle se fera naturellement. Dans 7 ans, plus de TB pur Fret. Mais bon, descente médicale c'est le même traitement et 86% des primes (à confirmer??). Si c'est le cas, je signe ou???

Pas moi ;je vois des ADC qui ont les dents longues qui sont pour la spécialisation (surtout au TGV,EPOC,Naviland) avec l'aval des OS .

Et la cerise sur le gâteau ils ne veulent plus partir en retraite ou font des extras chez le concurrents a la retraite . pognon pognon

Je suis sur un rlt EPOC, mais contre la spécialisation. La mise en place s'est faite après que l'on ait perdu près de 80 7èmes en moins de 2 ans.... Lorsque tu tournes à 3/4 inut par mois plus des tournées de fac pourries, et que tu vois arriver çà, tu ne réfléchis pas trop longtemps et tu te dis "C'est du boulot", même si tu sais que tu vas trimer plus qu'avant et de nuit de surcroit. On avait demandé la répartition de la charge dans les trois roulements existants à ce moment là : Refus catégorique de la direction. Je regrette de ne plus faire de rapides. Il y a 6 ans j'avais dans mon roulement tous les types de trains du MA80 au V160 (6500, 7200, 8500, 9200, 25500, 26000, 36000, Z2N). Maintenant, c'est MA100, ME120, ME140 (7200, 22200 sans VI sièges pourris de Lens, de très très rares 26000). Point Final. Pour ce qui est du Pognon, je fais 70 Euros de plus par mois, mais 2000 km de plus. Je n'appelle pas çà avoir les dents longues, mais assurer sa survie. Pour la retraite, les deux du roulement qui doivent partir cette année ne comptent pas faire 1heure de plus. L'info est fraiche : j'étais en RHR hier soir avec eux...

D'accord avec toi !

Je suis abasourdi de voir a quel point tout le monde se fout plus ou moins de ce qu'il est en train de se passer ...

Oui, c'est vrai.... Trop sont désabusés par les derniers conflits, anarchiques au possible. On devrait méditer sur l'exemple de la DB : quelques jours de grève à 95%, et ils ont obtenu 11% d'augmentation je crois, sans toucher à leur statut. Je ne suis pas du tout anti syndical, il faudrait juste qu'ils soient un peu plus unitaires.

Tu peux m'expliquer ça s'il te plait ?

concrètement, ils font comment pour remonter jusqu'à toi ?

Le seul moyen pour qu'ils sachent d'ou vient un post, c'est ton adresse IP. Mais pour connaitre l'ordinateur distant propriétaire de l'adresse IP, il faut une plainte, une décision de justice et que ton FAI fournisse les renseignements !

Si tu lis bien ce Blog, tu verras qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat et de craindre les foudres de la Direction ...

Il faut arrêter la parano !

Maintenant si c'est ça qui vous empêche de donner votre avis (puisqu'on vous le demande), ne venez pas vous plaindre quand on vous laminera avec le nouveau RH077 !

Ce n'est pas en ce sens que j'ai écrit çà!!! Ce blog a, certes le mérite d'exister, mais c'est de la poudre aux yeux. Ecrire ou non ne changera rien, tu le sais très bien. Je te pose la question autrement : as-tu discuté avec un seul mécano heureux de cette réforme?

Le rh077 est en pleine réforme, pour les conducteurs Fret !

Ce n'est sûrement qu'un début, les autres activités suivront tôt ou tard !

La Direction du Fret à la SNCF se donne bonne conscience en créant un Blog pour recueillir les avis des personnels concernés par cette réforme.

http://fret-parlons-nous.sncf.fr/article.p...icle=9#forum201

Alors même si on peut penser que ce Blog ne servira pas à grand chose, il est quand même assez rare que la Direction donne la parole aux agents.

Je ne connais pas précisément les chiffres, mais je pense que nous devons être 15 ou 16000 conducteurs en France. Combien en pourcentage représentent les conducteurs Fret, j'imagine peut être un tiers et donc au bas mot 5000.

Je suis donc étonné de voir (même si tout le monde n'en connait pas l'existence) si peu de conducteurs concernés, donner leur avis. Les posts sur ce blog ne représente même pas 1% des 5000 conducteurs potentiellement concernés !

Alors je me pose la question : ou tout le monde se fout de ces réformes qui pourtant vont engendrer des conséquences incroyables, ou tout le monde est découragé, ou tout le monde ne sent pas encore concerné par ce qu'il n'a pas encore vécu ces réforme .... ?

Le Cheminot d'aujourd'hui n'est plus du tout le même que celui d'il y a trente ans, il dort debout et se réveille quand c'est trop tard !

Il suffit de voir ce qu'il s'est produit pour la réforme des retraites !

Il en est de même pour les syndicats, étrangement inertes face aux bouleversements annoncés et qui pour l'instant se contentent d'abreuver nos casiers de tracts ou les formules CHOC EN LETTRES ROUGES de mise en garde se font de plus en plus grosses, mais sans pour autant que quelque chose de concret ne soit fait pour arrêter ce qui va être un désastre pour nous et dont nous subirons TOUS les conséquences.

Des réformes, oui .... mais pas comme ça !

Cher collègue,

As-tu remarqué que tu doit entrer ton n° de CP pour consulter ce blog? Cà veut dire qu'on peut te suivre à la trace.... et qu'on peut remonter jusqu'à celui qui écrit même de manière soit disant anonyme. Je ne suis pas chaud bouillant pour envoyer un mail à Mr Nadal: à ta prochaine FU KVB, t'es descendu de loc. Bon j'éxagère un peu, je te l'accorde !

D'un autre côté, vas trouver un seul mécano qui est heureux de ce qu'on nous promet. Faudrait être un peu nubile du cerveau, tu ne crois pas ?

Disons surtout si tu avais été embauché dans une UP ou l'on faisait systèmatiquement des formations TA sur TB.

C'est justement ce qu'a fait ce conducteur anonyme du 172M de Miramas. Car depuis 1992, c'est ainsi que l'on procedait sur ce dépot, puis UP de l'EMT AVI/MAS.

La durée de formation correspond effectivement à ce qu'il a vécu.

Ce système a fait que jusqu'à l'entrée en formation massive de CRML, 80% des CRMP de son UP était des agents qui soit avaient refusé de faire une formation TB, ou bien avaient echoué.

Après, il y d'autres exemples qui n'ont rien avoir avec la spécialisation. Style l'acces au TGV. La spécialisation n'arrange rien certe, mais la problèmatique sur la région serait quasiment la meme avec des roulements touchant à tout.

L'histoire de la larme, c'est inspiré d'un fait réel qu'il récupere.

Si Gallois etait venu à Fos c'était pour rassurer les agents du golfe de Fos car le Port Autonome de Marseille va récuper les voies, et, qu'il veut nous gicler. Quand on a fait 21 jours de gréve pour ne plus rouler sur des locs vétustes Gallois a rencontrer les délégués de l'UPT de MAS pas ceux du Golfe de Fos...

Pour finir je ne trouve pas cool que pasdid84 se soit permis de sortir cette lettre d'un blog, protégé qui plus est. Si l'auteur de cette lettre avait voulu la diffuser ici, il l'aurait fait lui meme.

Si tu connais ce mécano, remercies le de notre part. Il n'y a pas de "sous-mécanos" ou de "seigneurs du rail". Nos métiers ne changent que par nos roulements et nos CSL, mais nos cartes d'autorisation sont étrangement similaires. Aujourd'hui, c'est le fret qui trinque, mais demain toutes les autres activités passeront à la moulinette. Pour bon nombre de nos dirigeants, nous ne sommes que des sous fifres, des n° de CP. Mais combien de boites fonctionnent avec 40% de cadres? Leur tour viendra, soyons patients. Vu ce qui va rester du statut, il ne va bientot plus y avoir de différences avec les autres EF, et nous auront toujours des trains à conduire. Leur boulot près de la machine à café est nettement moins assuré.

petite citation à méditer:

"C'est à la sueur de notre front

Que les salauds gagnent leur pognon

Et ils nous jettent pour faire ripaille

Les copeaux de notre travail"

Coluche

Bonjour,

J'aimerais avoir des témoignages de la part de conducteurs de fret chez ECR en particulier à Saint Pierre des Corps (Tours)

Je souhaiterais avoir des exemples de planning et savoir si vous êtes satisfaits de l'organisation de l'ambiance .....

Merci à tous

Un bel article dans un n° récent LVDR sur la grève chez ECR. C'était affiché dans un dépot. Assez édifiant.....

Depuis les renov Corail +, on avait des portes vertes pour la 2è classe et des portes rouges pour la 1ère. Sur les Renov Lacroix, on a fait pile l'inverse....

Hier sur France unfo, ils ont passé un petit bout d'une interview de Pepy, ou il disait que dans quelques semaines, il aimerait annoncer le rachat d'une entreprise Fret ferroviaire europeenne, pour devenir un acteur majeur en Europe...

Cela veut donc dire que des tractations sont en cours...

Lu dans "Les infos", journal interne n°283 du 28/03 au 10/04, page 3 : Rail Cargo Austria s'associe à Geodis.... un extrait : "... La filiale du groupe SNCF mettra ainsi ses canaux logistiques français, espagnol, italiens et anglais à la disposition de Rail Cargo Austria. En retour, celui-ci ouvrira son réseau en Autriche et en Europe de l'Est"....

Sachant qu'un Rlt de Mulhouse fait des trains de Mulhouse à Buchs (frontière Suisse/Autriche), il n'y a qu'un pas vers une alliance plus globale, à condition d'avoir peut être plus de sillons pour traverser la Suisse.

Il y avait eu un fil à ce sujet : sur Ebay donc , elle était proposée à 75000 euros

Bonne nouvelle que cette loc soit sauvée... A part le prix d'achat, combien va couter le rapatriement en France ? C'est ce prix assez exhorbitant qui avait refroidi le CMCF à Libercourt qui était sur les rangs pour reprendre cette machine.

Et bien il n'y a pas de probleme alors Tom et la Hève, me suis un peu emporté

C'est jute que naviland cargo est une bonne idée, le probleme c'est qu'il risque d'y avoir un sacré transfert de charge Fret vers naviland à l'avenir et je vois là un bon moyen de deposer le bilan chez fret sans perdre de fric pour la maison mere... c'est ce qui me fait peur

D'après des responsables EPOC rencontrés fin septembre 2007 (j'y étais), Naviland est la réponse de la SNCF pour les contrats du combiné aux devis faits par les autres EF (Veolia, ECR, etc...). Leur trafic représente 10% du combiné EPOC au niveau national, et à la date précitée, aucune volonté du staff EPOC ou direction fret d'aligner les roulements EPOC sur le statut Naviland. Maintenant, lorsqu'on voit les réformes annoncées du RH0077, on va tous, au Fret dans un premier temps, se retrouver à un statut très proche de Naviland.

salut,

pas faux pour les locs mais la situation de celles-ci s'est bien améliorée avec le contrat de maintenance à villeneuve, en sachant que des projets d'autres locs sont en cours..."BR85, 37000,....à l'étude..."

voili, voilou.....

à++

BR 85, 37000 .... Mazette, on vous promet de belles locs à Naviland ! Pour les rlt EPOC, ce sera plus modestement des 26000 dans le meilleur des cas, et au compte goutte. C'est forcément mieux que les 22200 en bon état toutefois. Les seuls progrès que j'ai remarqué concernent les sièges, pour le reste ..... On va voir ce que je vais toucher dans 2 heures. Surprise , surprise okok

Bonjour à tous

je suis modéliste en HO est j'ai besoin de renseignements sur la BB 66061 sur le hors série le Train consacré au BB 66000 on peu voire en couverture la BB 66061 livrée bleu bande jaune région 6 photographiée à ROQUEBRUBE -CAP MARTIN photo de 1964

dans la même revue on trouve page 16 la même BB 66061 cette fois en livrée bleu ,bande blanche assurant l'express N° 62 paris St LAZARE Rouen Dieppe photo de 1967

je voudrais savoir si il y a une erreur dans le texte de la revue ou si cette machine à changer de région entre 1964 et 1967 et à qu'elle dépôt elle appartenait en 1967

merci de la réponse ou d'un lien pouvant me donner le renseignement

Marc

Salut,

affectations successives de la 66061 : 21/07/61 Portes, 27/09/69 Nîmes, 01/07/80 Avignon, 24/01/93 Vénissieux, 29/05/98 Tours SP. Etant affectée à Portes en 64, il serait étonnant qu'elle ait fait un express sur St Lazare sauf détachement pour l'été. Là dessus, je ne peux pas te renseigner plus.