Audrey

A 4 mois des élections professionnelles, un mois après le tollé suite à la dénonciation de l'accord intéressement et enfin, 1 mois avant la prime de fin d'année, je m'intéresse énormément à ce mouvement de grève prévu, mais plutôt en terme de stratégie syndicale. Je me trompe peut être, mais j'ai comme dans l'idée que certaines organisations syndicales doivent impérativement redorer leur blason. Alors, peu importe le motif invoqué (la privatisation rampante), parce qu'après 25 ans d'ancienneté dans cette Entreprise, je sens plutôt là un gros prétexte,  je peux évidemment me tromper. Rendez-vous pendant et après cette grève!

Bonjour,

Comment en faisant perdre de l'argent les syndicats pourraient-ils redorer leur blason?

A la rigueur ils pourraient voir si les salariés suivent ou si ils se les ont définitivement mis à dos.... Pour ce coup, la sanction pourrait se faire dans les urnes (attention, c'est pour 4 ans maintenant, faudrait pas agir sur une déception sans voir plus loin...)

Mais enfin, la privatisation est quand même bien d'actualité et j'ose espérer que notre avenir vaut plus qu'un intéressement!

S'exprimer contre une politique libérale, le meilleur moyen n'est il pas par les urnes lors des élections ?

Notre boutique ne fait que suivre ce qui vient de notre gouvernement qui lui, applique les directives de Bruxelles. Moi, j'exprimerai mon mécontentement par un vote tout simplement.

Bonsoir,

Mais tu vas voter quand? 2007? Qu'est-ce qui se sera encore passé d'ici-là? Et puis, aïe, je vais commencer à dévier politique, si le gouvernement change, ça changera quoi? Tu l'as dit toi-même, les gouvernements appliquent ce que dit Bruxelles... Le non à la Constitution, ça a changé quoi??

Bonsoir,

J'apprécie beaucoup que Pepe transmette des documents. S'il y a des délégués d'autres syndicats, rien ne les empêche d'en faire autant. Et puis, Zurich, c'est la direction....c'est intéressant d'avoir les données des 2 côtés.

De ce qui a été dit à Zurich, je ne suis, hélas, pas étonnée. Cela fait un bon bout de temps que l'entreprise va dans ce sens.

Quant à grève du 21 et plus....ben, je suis impressionnée par Niko et le rejoins sur plusieurs points. Je ne serai pas capable financièrement de suivre la grève bien longtemps. Dans l'absolu, je préfèrerai une grève à l'allemande: tous les transports du pays en même temps. Comme ça, c'est massif et l'impact est impressionnant. J'ai bien peur d'aller dans un mouvement qui s'enlise et que nous restions seuls...contre tous bien évidemment, les médias adorant relater nos "prises d'otages".

J'en suis à me demander si la négociation est encore possible, l'entreprise est tellement engagée dans un processus qui implique l'etat et l'europe que cela devient très compliqué. Qu'est-ce qu'on doit faire? Accepter en arrondissant les angles comme font certains syndicats, car on ne peut pas empêcher ce qui doit arriver et qu'il faut arrêter les combats idéologiques ou bien doit-on au contraire se radicaliser quitte à passer pour d'affreux "rouges" qui croient encore à la "lutte des classes"?z

Faudrait que je retrouve une lettre de la direction que les commerciaux ont reçu dans les guichets, en bref ça disait : sortez de vos guichets, allez sur les quais humaniser la gare, y a des APV pour vendre !

Bonsoir,

Si les commerciaux ne se mobilisent pas pour les grèves, c'est qu'ils savent que ça ne sert à rien. C'est dommage, mais c'est vrai: ils n'entravent pas les circulations, il y a des automates pour vendre des billets (+internet, SMS....) et les ASCT peuvent faire des billets à bord du train au tarif gare.

Dans les vendeurs supprimés, il y a aussi ceux qui faisaient les réservations par téléphone. Les plaques ferment les unes après les autres.

Les nouveaux métiers qu'on leur proposera seront tournés vers les services, car telle est la direction que prend l'entreprise.

Ce qui est gênant, c'est qu'on commençait par l'accueil, puis, une fois les bases acquises, on allait vers la vente...Et maintenant on fait le contraire. Ca doit vraiment faire bizarre!

Je vais essuyé les plâtres de ce nouveau topic (sous surveillance)(humour..).

Dans un reçent débat Mr Fabuis a dit qu'il faudra renationnaliser les services publiques et notamment EDF si la gauche revient aux affaires.

Pipo ou attrape-gogo ?

Je demande qu'a le croire mais je reste septique.

ET Est-il le seul au PS à vouloir cela ?

Qu'en pensez-vous ?

Ah cette fois Savir, j'ai presque envie de t'embrasser

Bonsoir,

Il me semble que le gouvernement Jospin avait bien préparé la privatisation d'EDF, non? Leur excuse: c'est l'europe qui l'a dit....on est obligé de le faire...

Je pense que le côté "à la gauche de la gauche" de Fabius lui sert à racheter un passé "libéral" et qu'il essaie de prendre des voix à l'extrême gauche.

Salut Pique,

Je suis de ton avis, la politique, oui, mais à petite dose. Or, les discussions politiques on les retoruve partout sur le forum. Le forum est avant tout un lieu de rencontre entre cheminots et passionnés du rail, pas un comptoir politique.

On ne peut quand-même pas bannir et supprimer tous les posts parlant politique, un forum reste avant out un lieu d'échange et de débat.

La solution qui reste la meilleure semble donc se diriger vers la réation d'un topic épinglé sur la politique.

Le but:

-plus aucun message à caractère politique dans quelque sujet que ce soit ;

-la charte sera modifiée en ce sens.

A partir de ce moment là, tous les messages à caractère politique, s'il ne respectent pas les précisions ajoutées à la charte, seront supprimés.

Avec cette solution, on pourrait enfin tous y retrouver notre compte : ceux ne désirant pas entendre parler politique sur un forum tel que celui-ci ne seront plus obligés de subir, et les autres sauront où aller pour en discuter 

Ce n'est peut-être pas parfait au goût de tout le monde, mais entre bannir totalement la politique et trouver un espace dédié, je préfère la deuxième solution.

Quand aux non-cheminots en ayant marre d'entendre également parler de syndicats, ce que je comprends tout à fait, un ferrovipathe ne vient pas ici pour ça, tous les posts qui concerneront désormais les syndicats seront déplacés dans la partie AGENTS SNCF si rien ne s'y oppose.

C'est assez embarassant, car si on n'est pas inscrit dans le forum privé, on peut plus parler de syndicalisme.

Je vais peut-être en énerver certains, mais je pense que tout ce qui concerne une entreprise, et encore plus une entreprise de service public est politique. Je peux même aller plus loin en disant que nos vies en général sont régies par la politique...Et le syndicalisme est forcément politique. (Je ne dis pas qu'ils sont dépendants de partis).

et en entier ça donne ça....

LesDieuxdustade2006.ppt

Bonjour,

A lire vos posts, on pourrait penser que ces "jeunes défavorisés" se seraient révoltés spontanément... ils sont organisés, savent où taper et maintenant ils arrivent à éviter l'affrontement direct vec la police, faisant régner la terreur dand leurs cités.

Plusieurs choses: des mouvements de "barbus" ont repris les cités depuis que les pouvoirs publics n'y font plus rien. C'est eux qui tiennent les associations et ils savent donc manipuler les jeunes.

Les bandes rivales profitent du contexte actuel pour effectuer quelques règlements de compte.

Des petits malins voudraient faire jouer les assurances....

Pour ma part, j'habite un quartier populaire de Paris, qui n'est pas la ville la plus défavorisée de France...Des petits rigolos auraient balancé un cocktail molotov sur l'antenne de police...ouah....quelle rebellion! Les quelques tours HLM ne sont certes pas des résidences standing, mais le quartier est très agréable...on est loin des "ghettos".

En revanche, si on fait quelques regroupements, on se souvient de mosquées "clandestines" où il y a eu des descentes de police et quelques inculpations pour association terroriste...

Je ne peux pas penser que la 2° voire 3° génération ait des problèmes d'intégration. La France est un pays qui a toujours eu des immigrés et je n'entends pas parler des problèmes d'intégration des fils et petits fils de Polonais, Portugais...

Rien Audrey, tu as raison ça ne change rien!!!

Mais imagines un instant si on ne faisait rien, où en serions nous aujourd'hui?

La politique gouvernementale est un rouleau compresseur qui avance et qui a déjà commencé à écraser les sevices publics et sur la route duquel il ne rèste plus que nous mais il y aura toujours un pilote aux commandes, même si nous le faisons tomber à chaque fois!

L'immobilisme est-il une bonne chose, j'en doute aussi mais la stratégie du gouvernement est claire, il faut assomer les salariés pour les rendre impuissants, les écraser sous le poids de la vie (baisse du pouvoir d'achat, flambée de l'immobilier, hausse du prix de l'essence, vie à crédit, endettement,...) pour qu'ils ne puissent plus réagir!

Moi je dis non, il faut marcher la tête et faire face à nos fossoyeurs, leur dire que notre heure n'est pas venue et que si l'on doit céder, on le fera dignement, et pas dans la honte!

Oh là là Pepe...je ne pensais pas me montrer "immobile"! Tout au contraire! Cela pourrait aller aussi sur le débat sur les syndicats: je reste convaincue que ce n'est pas le moment de se diviser, que ce soit dans le corporatisme professionnel ou dans les guerres de pouvoir des syndicats. Il faudrait que l'on sache mettre de côté nos différents pour justement faire front car ce que je tentais d'expliquer, c'est que nos belles journées d'action, nos revendications ne servent à rien tant que nous ne sommes pas capables de faire trembler les politiques dans leur globalité.

Salut polonez,

Je confirme ce que tu dis sur le contingentement, ceci est valable pour les trins Corail Teoz, car en Alsace nous n'avons qu'un seul TGV il fait Strasbourg Marseille. Pour ma part je donnias l'exemple sur des TER ou dans cette région (et peut etre d'autres comme Lille il me semble) la période est toujours bleue.

Aujourd'hui j'ai travaillé et j'étais un moment donné avec des collegues au guichet et elle m'ont expliqué la chose suivante que si une personne (de moins de 26 ans) vient et demande un billet elle lui demande si elle à la carte 12-25 ou une reduction (de meme qe pour l'escapade) si elle lui dis non elle doit lui faire le tarif normal (soit le plein tarif) si le client demande si il existe un tarif moins cher la elle lui propose le tarif découverte.

Je leur ai d'ailleurs communiqué l'adresse de ce site internet, donc elles pourront peut etre assisté au débat egalement.

@+ Marc

Bonjour,

Je rebondis sur ce que tu dis. En effet, au niveau des ventes, on est revenu 10 ans en arrière. Faire du chiffre d'affaire et non plus du volume comme il a été fait pour redynamiser les ventes. Recevez-vous les Infos C? J'ai eu l'occasion de voir un dossier C circuler sur la politique de vente et il est stipulé qu'il ne faut plus proposer systématiquement de tarif réduit. Pour aller plus loin, il faut même recommander les pleins tarifs car ils permettent plus de souplesse pour les échanges et l'après-vente.

Alors c'est sûr, les ASCT vont en avoir ras la casquette de proposer des tarifs réduits...mais doivent-ils encore le faire?

Le costat est édifiant: 9% des salariés Français sont syndiqués!

Il est nécessaire de s'organiser quelle que soit la façon de le faire mais comment peuvent se regrouper des salariés ayant le même de courant de pensée et les mêmes aspirations?

Qu'existe t'il, à part une structure syndicale?

Se syndiquer n'impose pas de rentrer dans la rang, il permet aussi de faire entendre sa voix, même si dans le cadre de mon mandat, je prête une attention toute particulière aux ADC non syndiqués!

Oui il existe un fossé entre les instances nationales des grandes centrales syndicales et les délégués locaux et leurs syndiqués mais le fonctionnement démocratique permet de faire remonter l'avis de tous et ce jusqu'au plus haut niveau s'il le faut!

Mercredi, je ferai 1400 kms A/R pour faire entendre ma voix (et celle des syndiqués de mon site) à ma fédération et ils n'auront d'autre choix que de m'écouter car c'est mon droit et leur devoir!

Si tel n'était pas le cas, je n'aurai plus rien à faire dans cette OS mais je dois aussi me ranger à la décision de la majorité, c'est aussi ça la reconnaissance du système démocratique!

Bonjour,

Je vais me faire l'avocate du diable mais j'ai pu constater au moment des grèves sur les retraites qu'une grande centrale syndicale dénonçait les militants de base, qui relayaient la volonté des salariés, auprès de la direction. En effet, la base était partie pour une grève reconductible et la direction syndicale, pour empêcher cela est allée dénoncer les militants auprès des DU et des commandes de personnel. Non contents de ne pas cautionner la base, ils ont demandé qu'on supprime les heures de délégation. Lors des AG, ils ont exigé le retour au travail alors que la majorité était contre....

Je pense que la question est simple: combien de fois agents commerciaux sont partis en grève pour suivre les CRL ou ASCT (roulants) ces 5 dernières années ?

Maintenant je n'appuie aucune idée particulière... c'est pour faire avancer le débat.

Bonsoir,

C'est pas que j'voulais pas, mais la plupart du temps, les préavis ne concernaient que certaines catégories de personnel (comme ils disent dans les annonces...) Et pour avoir fait quelques années de guichet, j'ai toujours soutenu les grèves de mes collègues CRL ou ASCT devant la clientèle. Il fallait bien que quelqu'un leur explique le pourquoi de la grève...

Ceci paraîtra peut-être pour de la langue de bois, mais bon:

Les intérêts défendus par les syndicats sont-ils ceux des travailleurs de l'entreprise, de tous les salariés de France, d'une corporation ou des permanents?

Et nous salariés, quels sont nos intérêts? Ceux de notre profession, ceux de la "classe ouvrière", ceux de l'entreprise dans une ouverture à la concurrence; des intérêts à plus ou moins long terme: est-ce que je préfère une grosse prime cette année et rien pendant 10 ans ou bien est-ce que je veux un pourcentage d'augmentation ...

Je ne peux pas me résoudre à considérer les syndicats comme un maillon faible. Je pense hélas que de grands mouvements de salariés ont été cassés par les instances dirigeantes des centrales syndicales qui négocient avec les gouvernements, ce qui leur permet d'asseoir leur légitimité.

Je reste convaincue que la base syndiquée, restée proche de la réalité du terrain veut défendre les intérêts généraux des salariés.

Peut-être alors devrais-je me syndiquer pour faire entendre ma voix?

En quoi ce serait d'abord les travailleurs qui se sanctionneraient eux-même par la grève???

Je ne suis pas d'accord avec toi, en plus je pense que si vraiment la grève est assez forte on peut faire changer la direction. (En 95 Juppé est parti je crois...)

Les travailleurs sont les premiers sanctionnés par une grève car ils perdent de l'argent, non?

D'accord, on sanctionne des gouvernements et les premiers ministres valsent... Si tu regardes plus récemment, Raffarin a été remplacé par De Villepin, et ça change quoi?

A part sur un plan physique (quelle belle stratégie, les femmes votent) j'entends le même discours...

Euh, par la grève notament, non?

Par la grève, ce sont d'abord les travailleurs qui se sanctionnent, non?

Et puis, si le mouvement est suffisamment massif, qu'est-ce qui se passe: on retire un référentiel pour le remplacer par le même 2 mois plus tard (VO 598 a été remplacé par VO0728 qu'on appelle proximi'T et qui est exactement la même chose)

Et au mieux, on vire la tête de l'entreprise mais le staff de direction est toujours le même...

A l'inverse, c'est la même chose pour les OS qui ont l'art de communiquer également afin que leur message passe le mieux possible. Donc que ce soit de la Direction ou des OS, les messages que nous recevons ne sont là que pour nous pousser dans en sens ou dans l'autre.

Il me semble qu'en ce qui concerne les OS, les salariés savent qu'ils ont tendance à en rajouter, et les OS rendent régulièrement des comptes sur leurs revendications, présentent des réglements et des référentiels...De plus, on peut toujours les "sanctionner"lors des élections professionnelles si on se rend compte qu'ils nous ont menés en bateau.

En revanche, comment les salariés sanctionnent-ils une direction qui leur ment ou qui les manipule?

Oui Marcarrick, plusieurs personnes s'en souviennent, il y avait des questions sur le management, sur la satisfaction etc... Le problème est que l'on reçoit une telle masse de papiers à la SNCF que beaucoup ont du le jeter (mais pas moi )

Si tu as encore ce document en ta possession, tu remarqueras que les questions sont tournées de façon à ce que les personnes répondent dans le sens attendu par la direction (c'est une technique de communication et de management dit "inductif"si je me souviens bien); il n'était alors pas très étonnant de voir 74% de cheminots favorables à l'intéressement.

Audrey

Bonsoir,

Les syndicats qui ont dénoncé cet intéressement devraient-ils faire leur mea culpa?

Et la direction? Pourquoi s'est-elle empressée de communiquer sur la signature sans émettre de réserve, les OS ayant 10 jours pour dénoncer l'accord?

Sans faire dans la paranoia, n'est-il pas intéressant de monter les salariés contre les OS

majoritaires dans la perspective des élections professionnelles?

Audrey

Merci pepe

Grace à toi je me tient au courant de ce qui se passe dans la boite même si c'est à travers le prisme syndical.

Si je comprends bien maintenant les Os(ou seulement la CGT) rejettent la faute sur la direction .

La j'ai pas bien pigé !

Moi à mon avis il feraient meux de faire un mea culpa , ils ont fait connerie ls assument c'est complètement ridicule cette pétiton.

Bonsoir,

Les syndicats qui ont dénoncé cet intéressement devraient-ils faire leur mea culpa?

Et la direction? Pourquoi s'est-elle empressée de communiquer sur la signature sans émettre de réserve, les OS ayant 10 jours pour dénoncer l'accord?

Sans faire dans la paranoia, n'est-il pas intéressant de monter les salariés contre les OS

majoritaires dans la perspective des élections professionnelles?

Audrey