TroTroRigolo

Ce sujet evolue tellement vite qu'on a parfois du mal a se retrouver et ne pas sauter des etapes. Donc effectivement en ce qui concerne cette petite avancée, et bien c'est une petite avancée, je comprends que 50€ ne soient pas negligeable mais qu'en sera-t-il dans le temps ? comparé a d'autre avancés celle-ci peut etre interressante mais n'est pas remarquable. Tu l'a compare a la carte rouge que j'ai cité et en effet l'exemple que j'ai pris n'etait pas bon.

Dommage car je suis souvent de bon conseil, du moins c'est ce qui se dit dans mon entourage. Je rapelle toutefois la question d'Ouragan a laquelle j'aimerai bien, moi aussi, avoir une reponse a moins qu'il ne s'agisse une fois de plus d'envoyer les ADC seuls au casse-pipe ;"pour un sujet qui concerne toute la SNCf l'appel ne concerne que les ADC ???"

Je pense qu'il n'y aura pas beaucoup de participants le 23, nous en reparlerons apres cette date, mais si c'est le cas la direction aura bien eviter une grosse greve, (les petites, elle y est habituée ..)

Tu n'aurais pas plutot une reponse a donner a la question d'Ouragan ?

J'aime assez cette definition.

Rappelle-moi ta question...

On peut aussi penser que la direction souhaitant negocier elle le fasse avec la FGAAC plus rationelle qu'avec des OS tel que SUD ou la CGT; Le tout afin d'eviter un conflit.

Pourquoi vouloir absoluement une greve avant les negociations ? la menace d'une greve est suffissante, la preuve, ce qui a été obtenu par la FGAAC. Il reste en effet le 23 nov pour ceux qui pensent qu'ils peuvent obtenir plus...

Il est totalement illusoire de penser que chaque agent pourrait dans sa filière finir a la position terminale de celle-ci car certains rentrent a 20ou 21 ans et d'autre a 26 ou 29 ans, les deroulements de carriere sont donc differenets a moins que ton syndicat préconise tout simplement de faire passer ceux qui sont rentré tard AVANT les autres....bel exemple. Un syndicats responsable n'emmene pas ses adherents dans le mur en leur faisant miroité des victoire qu'ils savent impossible des le debut, il ne cherche pas non plus a s'approprier des résultats qui sont du a d'autres

C'est difficile de faire un classement comme celui que tu proposes car chaque cas est particulier. Mais tout le raisonnement tient a ceci; Où serait la défense des salariés si une decision qui leur etait favorable mettait l'entreprise au bord de la faillite ou si cette decision n'etait pas economiquement viable sur le long terme ?

Parfois je me le demande.....

Dites nous donc ce que vous proposez dans ce cas.....

Penses-tu que la greve de la CGT prevu pour le 23 Nov, c'est a dire le LENDEMAIN de la parution du decret ne soit pas electoraliste ? Comme il a été dit plus haut, il est tres possible que les journées prevues pour les volontaire ne soient plus applicables car les principales modifes ont été retirées, il va donc falloir que les volontaires soient au RH actuel avec tres peu de modifs et c'estait plus la demande principale donc sur ce point c'est un succés. Depuis le temps que je suis a la SNCF, je n'ai jamais vu la direction reculer entierement en retirant un projet ou ce projet est amender, adapter apres négociations ou il revient quelques temps plus tard sous une autre forme mais avec toujours le même but. Croire que l'on peut refuser TOTALEMENT un projet et faire reculer l'entreprise est totalement utopique. C'est en cela que je soutient la FGAAC qui a la merite de voir et de dire les choses clairement plutot que d'envoyer ses militants dans le mur en refusant absolument tout comme d'autres OS.

Il y aura de l'ambiance mais on aura peut-etre pas le temps de manger.....

Selon moi, un syndicat devrait avoir pour but la defense des salariés et de leurs interets sans AUCUNE motivations, arrieres pensées ou couleur politique et en tenant compte du désire de ces salariés, des posibilté de l'entreprise et prendre egalement en compte l'économie du pays.

Merci pour ces photos. Il y avait enormenet de machine a cette epoque mais il est vrai qu'il ny avit pas autant de materiel automoteur qu'aujourd'hui.

J'avais "zapper" ta reponse hier. Il est bien evident que c'etait de l'humour, mais ta réaction est revelatrice d'un certain etat d'esprit. Je parlais de quelque chose de serieux comme la création du T5 (aujourd'hui TB3) ou la carte rouge (les deux combattues en leur temps par la CGT) recement pas d'une bricole comme celle que tu cites. Ce qui est sur c'est que la negociaton paye et c'est bien ce qui ennuye la CGT qui prefere la maniere brutale mais sans effet. Je suis a 100% d'accord avec toi. exellente analyse Tu devrais aussi faire le comparatif de ce la FGAAC a obtenue et de ce que la CGT a obtenu, ce serait aussi TRES INTERRESSANT.

Je ne comprends toujours pas en quoi refuser de négocier peut leur apporter des voix....

Dans ce cas explique moi pour quelles raisons la CGT n'a pas négocier a ce moment.... Le mouvement du 6 a fait un chiffre correct au niveau des grevistes mais lorsque je lis des pseudos chiffres attribués la FGAAC alors que le mouvement n'a pas eu lieu.... ça me laisse tres songeur.

Je ne vais pas te surprendrai mais j'en suis membre. Même si je doit reconnaitre que l'ACTGV est un peu en perte de vitesse ces dernieres années

Même si les media ont une part de responsabilité, on a tout de même fait ce qu'il faillait pour ça avec nos grevettes a repetition.

IL faudrait aussi reposer les pieds sur terre un instant... ta femme et ton fils ne pourrait se passer de toit quelque minutes de plus..... Trouve une autre raison. Et bien les négociations ne sont pas finies que la CGT tire DEJA la couverture a elle.....Ils sont encore plus rapide que d'habitude sur ce coup là. http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...c=15927&hl= Quelques extraits de choix: La CGT a eu vent, sans en détenir l’essence, de la négociation entre la Direction et le syndicat CFDT/FGAAC. La réunion n'etait pas secrete..... au fait encore une fois qu'a donc attendu la CGT pour négocier ? Ah, oui, c'est vrai, la CGT ne Negocie Jamais, les autres Si et on ne s'entrouve pas si mal. Si l’on peut entrevoir un premier recul de la Direction comment ne pas croire que tout cela sent à nouveau la manœuvre et la manipulation. En effet, après les mobilisations de juin (35% de grévistes) et l’ultimatum du 6 novembre (plus de 55%), il était annoncé à peine 12% de D2I posées pour le 18/11 (préavis CFDT/FGAAC) et c’est cela qui aurait influé sur les négociations ? Qui peut le croire ? Pour la CGT toute négociation est une manipulation, un grand bravo a l'artiste qui a pondu ça.... Pour le reste comme d'habitude, langue de bois en chêne véritable, si des Négociations ont eu lieu c'est a cause de la mobilisation (de 24h...) de la CGT pas de la FGAAC. Le seul hic c'est que c'est la FGAAC qui negocie...et ont continue a dire nous ont a mobiliser 35% la FGAAC 12%...tient comment en sont-ils arrivé a ce chiffre de 12% les decalariton DII n'etant pas fiable sur ce point comme l'a reconnu Pepe lui-même (c'est loin d'etre un sympathisant FGAAC. La CGT a un probleme; elle a un mot d'ordre de greve pour le 23 (il n'y aurait pas ces jours là les enseignants ??? eux aussi ont un mouvement de prevu...fin Nov) mais comment mobiliser ses troupes alors que 75% du projet est retirer.... Le document publié dans les communiqué par RACKAM n'est qu'une suite de déinformation

Ah, oui, le fret.....y en a encore a la SNCF ? - Il y a ceux qui y croient et ceux qui ne croisent en rien et refusent d'evoluer, je fait en effet parti du 1er groupe - J'ai cité 15 mn ça aurait bien sur pu etre 10 ou 50. Ce serait une limite a definir au-dela on ne l'applique plus puisque c'est deja une facilité. Mais refuser une journée pour quelques minutes, je ne l'ai jamais fait, on trouve toujours un arrangement avec la feuille..... même si cette idée en derrange certains ici. Encore une fois la CGT a besoin des roulants pour bloquer le systeme mais depuis que je suis a la SNCF (30 ans) TOUTES les grandes avancées pour les ADC ont été obtenu par la FGAAC, rien par la CGT c'est bien pour ça qu'a ma question qu'est-ce que la CGT a obtenue pour les ADC ces 20 dernieres années je n'ai jamais eu de reponse.....car il 'y en a pas

Je me demande ce que vous avez fumé pour etre dans un tel etat...... pascontent

Mon fils m'a envoyer ceci http://www.zoom43.fr/actu/ACT_detail.asp?strId=23986 Qu'en pensez-vous. Info ou intox ?