TroTroRigolo

Bof, a Marseille, avant-hier j'ai été arreter 7 mn a l'entrée de la gare pour laisser passer une manoeuvre......alors que j'etait a l'heure, donc 7 mn de retard a l'arrivée qui etait a moins de 1500m.... On a pas besoin des privés, pour etre "tollé", on fait tres bien ça nous même... pascontent

Si tu estimes que les sujets inintéressants sont trop nombreux c'est le forum qui est en cause a ce moment.

Bien sur mais c'est plus des echanges sur la stratégie a appliquée que sur le fond. Personnes ne veux de modif du RH mais on sait aussi qu'entre un projet et son application il faudra faire des concession et c'est sur ces deux point que de nombreux membres sont en désaccords. - Pour la CGT, pas de negociation (enfin jusqu'a maintenant), pas de modifications du RH, juste la greve comme reponse et dans quelles conditions...24h puis une autres reconductible (a quoi sert la permiere?) --- selon moi c'est une attitude assez peu credible - La FGAAC négociation afin d'obtenir le plus possible le retrait du projet mais certainement en gardant a l'esprit qu'un retrait total est illusoire et on essaye d'eviter au maximum une greve --- Credibilité beaucoup plus importante selon moi. En gros cela revient a cela. Pour l'article 49, les derogations locales ne pourront etre misent en oeuvre qu'avec l'accord des personnels concernés, pourquoi pas.... les OS avaient des accords locaux qui leur permettaient de deroger a ceci ou a cela, maintenant c'est la direction qui utilise ce principe.. Lorsque je voie qu'on refuse une tournée pour 2 ou 3 mn, ça me met hors de moi. Certains me demanderont jusqu'ou alors cela peut aller.... bonne question je dirait par exemple un depassement de l'amplitute ou de la durée du travail ne depassant pas , mettons, 15 mn a repartir entres plusieurs journées d'un même ET...ce serait une solution.

Probablement depuis que la CGT s'occupe des roulants mdrmdr

Cela devient une manie de tout fermer....

Dans ma reponse precedante le message n'etait nullement "tronqué puisque tout le texte etait present mais j'ai mi en evidence ce qui me semblait important dans ta reponse. Ce qui me gène moi, c'est cette quasi obligation pour la CGT de faire greve AVANT toute nogociation. Pour moi la greve est une concequence pas un préalable Dans une negociation, chacun fait un pas et le retait de 75%, si c'est confirmer, c'est un GRAND pas. Dans les modifs prevues, celle qui me gennait enormement etait le minuit-minuit si ce point disparait, je considere ça comme une victoire. Bon, encore une fois si c'est confirmé, le fait que 25% du projet soit maintenu permettra la CGT d'aller au charbon le 23-11. Antoine semblait se rejouir qu'il n'y ait que 12% de DII pour le 18, je me demande combien la CGT rassemblera d'ADC et de cheminots tout services le 23.....?

je note qu'on est passé de "pas de negociations" a "une possible negociation" La maniere revient au même car la direction ne reculera jamais en totalité. Maintenant quelle est l'interet d'avoir fait une greve de 24h au debut du mois puis de remettre ça le 23 ? une bonne fois n'aurait-elle pas suffit ? ou c'est un amour immoderer pour les greves qui vous pousse a ce genre de chose ? pensez-vous sortir avec une legitimitée renforcée de ce genre de comédie ? Finalement ça me rappelle la reforme des retraites de l'année derniere, "Pas de négociation car il n'y a rien a négocier" pour finir par aller ramasser des miettes derriere la FGAAC et crier victoire....

C'est surtout que tu serais bien en peine de fournir une reponse..........qui n'existe pas.

tout a fait,

Je vais donc repondre dans le detail Les citations sont tronqués pour plus de lisibilité et ne pas encombrer un forum inutilement mais les "..." laisse voir qu'il y a une partie du texte avant ou/et apres, a chaqu'un ensuite de remonter a la source je ne doit pas etre le seul puisque je n'ai toujours pas eu de reponses a cette question - Qu'est-ce que la CGT a gagner de remarquable pour les ADC ces 20 dernieres années. les arguments sont fait pour etre "demontés"... Un exemple STP A premiere vue c'est aussi une maladie chronique chez vous. La rigueur morale, je pense l'avoir même si on peu toujours essayer de l'améliorer, d'autres ont bien plus de travail que moi dans ce domaine La derniere fois que je me suis plaint de la moderation, ce remonte a pas mal de temps, je note au passage qu'il n'y a toujours rien eu de fait. D'autre ont été rappeler a l'ordre mais pas l'interréssé. Au sujet de la paranoïa, vous etes assez bien placé a la CGT, lorsqu'on lit regulierement que le privé est dangereux ou exploite systématiquement les salariés.... Comment appelles-tu ça ?

C'est l'effet pervers des DII, la direction sait avant même la greve quel pourcentage de participant il y aura. ca n'a pas vraiment l'air de t'ennuyer..... mais dans ce cas il faudra que tu nous expliques pourquoi le 23 tu sera en greve..... le motif etant le même....

Ok, Merci pour vos reponses et vos precisions.

Dans l'hypothese ou une solution deboucherait de la rencontre entre la FGAAC-CFDT et la direction, je suis persuadé que la CGT maintiendrait son préavis afin de pouvoir démontrer qu'elle lutte jusqu'au bout, même s'il n'y a plus matiere a cette greve.

Je ne serai pas de bonne foi ???? sur quoi te bases-tu pour émettre un tel avis ?

Tout est dans le titre; Le Cevenol a-t-il disparu ou ceci n'est qu'une rumeur ?

C'est curieux mais entre ton intervention et celle de pépé, j'ai l'impression que aimeriez bien me voir degager afin d'avoir d'avantage le chant libre et de pouvoir transformer ce forum en tribune de la CGT. Ceci dénote une tres grande ouverture d'esprit et un gout certain pour la discution et la confrontation.... helpsoso

Tous les sujets où les discutions se terminent (ou semble se terminer, voir tournent en rond) ne finissent pas fermés

Visiblement tu as autant de peine a repondre a une question que Stepehenn73 ..... Probablement parce qu'il n'y a pas de reponse a ma question. A ma connaissance la CGT n'a JAMAIS fait reculer la direction en refusant de negocier. Il est donc plus facile pour vous de mener tout le monde dans le mur en rejettant ensuite l'echec sur les autres OS, vielle stratégie qui est toujours employée. La CGT est a la base des coup fouré les plus gros a la traction pour n'en citer que deux; - Les 35h où la CGT a "vendue" la traction, ce fut le seul service a travailler plus apres les 35h qu'avant - la représentativité où la CGT a cru pouvoir se debarrasser de la FGAAC (environ 30% des ADC) qui la genait, pour l'instant c'est raté.

Rappelle moi donc Jay, la derniere fois, a la SNCF, où la CGT a fait reculer la direction en refusant de negocier.......

He bien vois-tu si je ne suis pas encore parti c'est pour eviter de laisser le chant libre a des personnes comme toi, c'est la seule chose qui me retienne encore aujourd'hui.

Ca c'est une preuve d'ouverture... et ainsi tu donnes raison a l'auteur de ce sujet. Moi aussi et aucun moderateur n'est intervenu (c'est ici http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...t&p=214627) pas plus que l'administrateur du forum present ce jour là et a qui j'avais envoyé un MP a ce sujet. J'en deduis que la charte proscrivant les insultes est "lettre morte" et que tout est maintenant autorisé au nom d'idéaux que l'on ne partage pas forcement. J'en suis aussi a me demander depuis quelque jours si ma venue ici se justifie encore, pour l'instant j'ai du mal a prendre une decision, je laisse murir afin ne de pas prendre de decision sous le coup de la colere. Beaucoup ici ont des avis que je ne partage pas mais ces avis ont toujours été débattus avec vigueur mais aussi avec correction ce qui n'est manifestement plus le cas aujourd'hui.

J'adore ce genre de chose....on a parfois affaire a des intellectuels....

Puisque la concurrence arrivera sur le marcher des transports voyageurs, il arrivera a mon avis par le TER car une bonne partie du matériel est disponible, celui-ci appartenant aux regions. Faire une experimentation de cette concurrence avant cette date me parait une bonne chose, cela permettra a la SNCF de voir comment on peut le contrer et d'affiner ainsi une stratégie plutot que d'avoir une deferlante qui pourraient nous causer bien du soucis.

Comment cela se passe pour elle par la suite ? - Elles touche une petite redevence sur les péages de ces lignes ? - Elles sont remboursée ulterieurement par RFF ? - Elles ont des tarifs préférenciels pour les sillons qui les interresent ?

Nous avons aussi un hotel de ce genre a Bellegarde, c'est un voyage dans le temps (style année 50) pas tres agreable.