Mauvaises Les Negociations De La Fgaac ?

[lordheavy]

Semble t-il ce n'est pas de l'avis de toutes les organisations syndicales !

http://www.metrofrance.com/fr/article/2007/11/14/19/0015-35/

Modifié 16 novembre 2007 par lordheavy

[ouragan]

Semble t-il ce n'est pas de l'avis de toutes les organisations syndicales !

http://www.metrofrance.com/fr/article/2007/11/14/19/0015-35/

il le cache en AG

[Geisse]

Semble t-il ce n'est pas de l'avis de toutes les organisations syndicales !

http://www.metrofrance.com/fr/article/2007/11/14/19/0015-35/

En tout cas on peut s'apercevoir que certaines OS veulent s'approprier les acquis FGAAC. Je trouve cela pas mal !!!

De pklus quand on lit cet accord on peut s'apercevoir que ces OS rajoutent 1% pour une année donc ce qui veut dire que ces OS veulent pousser les cheminots à aller encore plus loin.

Quand à ce qui concerne l'arrêt des clauses couperet la SNCF n'a pas eu de mal à l'accepter étant donné que c'était le Ministère qui l'avait dit depuis le début. !!!!!!!!!

Je passe le reste du document qui n'est qu'une copie de ce qu'à obtenu la FGAAC le 9 novembre.

[ouragan]

En tout cas on peut s'apercevoir que certaines OS veulent s'approprier les acquis FGAAC. Je trouve cela pas mal !!!

De pklus quand on lit cet accord on peut s'apercevoir que ces OS rajoutent 1% pour une année donc ce qui veut dire que ces OS veulent pousser les cheminots à aller encore plus loin.

Quand à ce qui concerne l'arrêt des clauses couperet la SNCF n'a pas eu de mal à l'accepter étant donné que c'était le Ministère qui l'avait dit depuis le début. !!!!!!!!!

Je passe le reste du document qui n'est qu'une copie de ce qu'à obtenu la FGAAC le 9 novembre.

donc les negos ont commece avant ?

[Invité ____]

il le cache en AG

Au risque de te décevoir, ce n'est pas caché en AG et chez nous, toutes les OS, qui sont dans le mouvement, ont été d'accord ce matin à l'unanimité pour reconduire le mouvement.............

Modifié 16 novembre 2007 par ____

[lordheavy]

donc les negos ont commece avant ?

On commence a comprendre qui est le dindon et qui se fait farcir revoltages

[croiroussien]

les non grevistes,ayez la décence de respecter les cheminots qui luttent pour conserverver nos acquis sociaux.

[cyclodocus]

ça a permis à Super Sarko de montrer ses muscles, à la CGT de montrait qu'elle existait.

comme disait ségo, c'est du gagnant gagnant, sauf pour nous

question depuis 25 ans je cotise pour 2% par semestre, dans les négos, il serait pas possible de les garder au lieu de passer à 1.8 et des poussières

je crois que ça a été accordé qq part.

parce que 3% de la retraite qui disparaissent alors qu'ils sont payés :Smiley_54:

[aetius]

les non grevistes,ayez la décence de respecter les cheminots qui luttent pour conserverver nos acquis sociaux.

bravo je te kiff pour les non grevistes lorsque dans quelques mois ils auront une desagreable sensation au niveau des fesses faudrat pas qu ils pleurent et nous casses les oreilles .... les grevistes eux ils pouront regarder leurs glaces le matin sans aucunes honte .... revoltages

[Invité MarcM]

Ce que la fgaac aurait obtenu , qlq commentaires perso :

- une cadre de service RH est venue nous expliquer "les avancées " , juste avant la grève .

Hé bien , elle a tout bonnement ramé pour nous expliqué clairement les + .Bon les - sautaient

aux yeux !

- un collège , délégué fgaac , avec qui je m'entend plutôt bien , n'est pas conavaincu des avancées .

D'ailleurs , il n'utilise pas le terme "avancées " mais "ce que la sncf octroie " = nuance !

-Des agents ont demandé une "réunion " d'info de la part de cette OS , même si il y avait des Ay posés pour cela (pendant la grève ) .Hé bien , on attend toujours .

- en lisant les points actés figurant sur les tracts fgaac , on pourrait croire que les anciens apprentis récupéreraient leurs années cotisées à la S.S .Il n'en est pas question ...source SNCF .

Donc , dorénavant , j'ai une très grande méfiance....!

- les infos de la RH et de la fggac sur ce que m'apporterais les "acquis négociés" ne produiraient pas les mêmes effets sur ma retraite .Présentation fgaac + optimiste donc , cela m'interpelle beaucoup !

Un non syndiqué qui cherche à comprendre et à analyser ce qu'il lit et entend .Hé bien , finalement je me suis mis en grève..

[Geisse]

Ce que la fgaac aurait obtenu , qlq commentaires perso :

- une cadre de service RH est venue nous expliquer "les avancées " , juste avant la grève .

Hé bien , elle a tout bonnement ramé pour nous expliqué clairement les + .Bon les - sautaient

aux yeux !

- un collège , délégué fgaac , avec qui je m'entend plutôt bien , n'est pas conavaincu des avancées .

D'ailleurs , il n'utilise pas le terme "avancées " mais "ce que la sncf octroie " = nuance !

-Des agents ont demandé une "réunion " d'info de la part de cette OS , même si il y avait des Ay posés pour cela (pendant la grève ) .Hé bien , on attend toujours .

- en lisant les points actés figurant sur les tracts fgaac , on pourrait croire que les anciens apprentis récupéreraient leurs années cotisées à la S.S .Il n'en est pas question ...source SNCF .

Donc , dorénavant , j'ai une très grande méfiance....!

- les infos de la RH et de la fggac sur ce que m'apporterais les "acquis négociés" ne produiraient pas les mêmes effets sur ma retraite .Présentation fgaac + optimiste donc , cela m'interpelle beaucoup !

Un non syndiqué qui cherche à comprendre et à analyser ce qu'il lit et entend .Hé bien , finalement je me suis mis en grève..

Jamais la FGAAC n'a écrit que les apprentis leur temps était repris dnas le régime SNCF. C'était une revendication de la FGAAC mais la réponse c'est qu'au vu des lois ce n'est pas possible. Par contre ce qui est écrit c'est que les apprentis en COURS ou à venir (18 ans mini) pourront être pris dans le régime.

Je vais te dire fait ton compte avec les 5% supplémentaires obtenus pas la FGAAC

Mais tous ces acquis FGAAC peuvent être améliorés ca ne nous dérange pas mais pour celà il sauf s'asseoir à la table

tiens lis celà : http://www.fgaac.eu/modules/news/article.php?storyid=211

[sbobarro]

Salut,

On crache sur la FGAAC mais en attendant ça a été les premiers à négocier. Après sur les propositions, tout n'est pas parfait mais laissons le temps au temps pour améliorer certains points.

Ensuite il faut arrêter l'hypocrisie quand j'entends les critiques sur la FGAAC. C'est un syndicat catégoriel donc il fait du catégoriel.... On croirait que certains cheminots découvrent ce syndicat et ses principes.

[antoine]

Salut,

On crache sur la FGAAC mais en attendant ça a été les premiers à négocier. Après sur les propositions, tout n'est pas parfait mais laissons le temps au temps pour améliorer certains points.

Ensuite il faut arrêter l'hypocrisie quand j'entends les critiques sur la FGAAC. C'est un syndicat catégoriel donc il fait du catégoriel.... On croirait que certains cheminots découvrent ce syndicat et ses principes.

La majorité des ADC n'a pas l'air d'apprécier non plus................

[ouragan]

La majorité des ADC n'a pas l'air d'apprécier non plus................

pas completement je te l'accorde,mais pour l'instant y a pas mieux des autres OS

[Kimel]

En fait, la FGAAC est aller s'assoir à la table, a écouté ce que la direction de la SNCF proposait, et a appellé cela "avancées obtenues".

D'autres OS (CFDT-CFTC-CGC) s'y sont rendues le 13 (*) et la SNCF leur a fait peu ou prou en une seule séance les mêmes propositions qu'elle avait fait à la FGAAC en plusieurs fois.

(Ces 3 OS ont eu la décence, pour leur part, de ne pas les présenter comme des avancées importantes et suffisantes)

En fait, maintenant que la FGAAC s'est laissée achetée, gouvernement et direction s'en désinterressent complètement et ne lui proposeront rien de plus; et elle ne peut m^me plus appeller à la grève sans perdre la face !

D'où son impatience à ce que les autres la rejoignent au plus vite, parceque plus le temps passe, plus on peut se rendre compte qu'elle n'obtient rien!

(*) il ne s'agit pas encore des fameuses réunions dites "tripartites"

[Geisse]

En fait, la FGAAC est aller s'assoir à la table, a écouté ce que la direction de la SNCF proposait, et a appellé cela "avancées obtenues".

D'autres OS (CFDT-CFTC-CGC) s'y sont rendues le 13 (*) et la SNCF leur a fait peu ou prou en une seule séance les mêmes propositions qu'elle avait fait à la FGAAC en plusieurs fois.

(Ces 3 OS ont eu la décence, pour leur part, de ne pas les présenter comme des avancées importantes et suffisantes)

En fait, maintenant que la FGAAC s'est laissée achetée, gouvernement et direction s'en désinterressent complètement et ne lui proposeront rien de plus; et elle ne peut m^me plus appeller à la grève sans perdre la face !

D'où son impatience à ce que les autres la rejoignent au plus vite, parceque plus le temps passe, plus on peut se rendre compte qu'elle n'obtient rien!

(*) il ne s'agit pas encore des fameuses réunions dites "tripartites"

pourquoi tu étais à la réunion pour dire que la FGAAC a écouté. Là franchement tu me fais marrer. La FGAAC a revendiqué seule et a obtenu des maliorations conséquentes.

C'est sur que tes trois OS ne pouvaient reien faire car elles ont négociés afin que tu travaille encore une année de plus, ce n'est pas évident à proposer.

La FGAAC ne s'est pas faite achetée, elle a négocié c'est d'ailleurs ce que va faire les autres OS.

Donc mort de rire avec ton argumentaire. Dis plutôt que ca t'embête que la FGAAC ait négocié particulièrement pour les ADC

[Paris-Nord]

c'est fou ce que la FGACC est forte..

[pasdid84]

On crache sur la FGAAC mais en attendant ça a été les premiers à négocier. Après sur les propositions, tout n'est pas parfait mais laissons le temps au temps pour améliorer certains points.

Ils n'ont pas obtenus grand chose, c'est le moins qu'on puisse dire, surtout en comparaison de ce que nous allons perdre avec cette réforme !

Alors non seulement ils n'ont pas obtenus grand chose et en plus ils en étaient satisfait au point de ne pas partir dans ce mouvement.

Ils n'ont pas de quoi pavoiser, surtout que tu admet toi même que ça peut être "amélioré" !

Ce qui veut dire que tous les militants FGAAC étaient plus ou moins d'accord avec cette réforme EN L'ETAT !

[ouragan]

Ils n'ont pas obtenus grand chose, c'est le moins qu'on puisse dire, surtout en comparaison de ce que nous allons perdre avec cette réforme !

Alors non seulement ils n'ont pas obtenus grand chose et en plus ils en étaient satisfait au point de ne pas partir dans ce mouvement.

Ils n'ont pas de quoi pavoiser, surtout que tu admet toi même que ça peut être "amélioré" !

Ce qui veut dire que tous les militants FGAAC étaient plus ou moins d'accord avec cette réforme EN L'ETAT !

Sachant qu'au depart toutes les OS sauf SUD n'etaient pas contre les 40 ans ,tu veux negocier quoi de plus ? Dit nous ce qui tu veux ,partir a 50 ans ,sans decote?

si tu accepte les 40 ans tu accepte la decote ,donc il faut la negocier pour limiter son effet sur les salaires pour partir a 50 ans.

C'est le debut des negos quand toutes les OS seront a la table se serra possible.

[nico75]

Pitite question.

Es ce que la FGAAC a réellement optenu tout ce qu'elle prétend?

Es ce signé? es du 100%?

[Kimel]

pourquoi tu étais à la réunion pour dire que la FGAAC a écouté. Là franchement tu me fais marrer. La FGAAC a revendiqué seule et a obtenu des maliorations conséquentes.

C'est sur que tes trois OS ne pouvaient reien faire car elles ont négociés afin que tu travaille encore une année de plus, ce n'est pas évident à proposer.

La FGAAC ne s'est pas faite achetée, elle a négocié c'est d'ailleurs ce que va faire les autres OS.

Donc mort de rire avec ton argumentaire. Dis plutôt que ca t'embête que la FGAAC ait négocié particulièrement pour les ADC

Honnêtement, ce qui m'embête c'est d'être absolument convaincu que si la FGAAC était restée dans la démarche unitaire au lieu de négocier au plus tôt, le rapport de force serait bien meilleur aujourd'hui, et les perspectives bien meilleures pour tous les cheminots, ADC compris !

Si toi, cela te fait rire, moi ça me ferait plutôt vomir okok

[Geisse]

Honnêtement, ce qui m'embête c'est d'être absolument convaincu que si la FGAAC était restée dans la démarche unitaire au lieu de négocier au plus tôt, le rapport de force serait bien meilleur aujourd'hui, et les perspectives bien meilleures pour tous les cheminots, ADC compris !

Si toi, cela te fait rire, moi ça me ferait plutôt vomir

Et bien moi je pense que si toutes les Os étaient venues, dès le début, dans la négociation, on en aurait surement plus mais je ne désespère pas que les OS arrivent, enfin, à la table des négo

Voilà Cher collègue

[Geisse]

Pitite question.

Es ce que la FGAAC a réellement optenu tout ce qu'elle prétend?

Es ce signé? es du 100%?

Oui monsieur nous avons les papiers.

[pasdid84]

Sachant qu'au depart toutes les OS sauf SUD n'etaient pas contre les 40 ans ,tu veux negocier quoi de plus ? Dit nous ce qui tu veux ,partir a 50 ans ,sans decote?

si tu accepte les 40 ans tu accepte la decote ,donc il faut la negocier pour limiter son effet sur les salaires pour partir a 50 ans.

C'est le debut des negos quand toutes les OS seront a la table se serra possible.

Par exemple !!!!

Mais tu crois que ce qui à été négocié par la FGAAC sur les salaires est suffisant pour combler cette réforme ?

Si tu le pense, rendez vous quand arrivera l'heure de ta retraite, peut être seras tu moins sur de tes certitudes !

Maintenant tu dis que ce n'est que le début des négociations, mais je croyais que la FGAAC n'entrait pas dans le mouvement, satisfaite qu'elle était des négociations obtenues en douce avec la Direction ?

Donc logiquement, la FGAAC n'a plus rien à revendiquer du tout.

[Geisse]

Par exemple !!!!

Mais tu crois que ce qui à été négocié par la FGAAC sur les salaires est suffisant pour combler cette réforme ?

Si tu le pense, rendez vous quand arrivera l'heure de ta retraite, peut être seras tu moins sur de tes certitudes !

Maintenant tu dis que ce n'est que le début des négociations, mais je croyais que la FGAAC n'entrait pas dans le mouvement, satisfaite qu'elle était des négociations obtenues en douce avec la Direction ?

Donc logiquement, la FGAAC n'a plus rien à revendiquer du tout.

Je tiens à te rappeller que d'autres réunions étaient prévues et la FGAAC s'y rendra, il reste des points à finaliser et ca la FGAAC ne l'a pas caché elle l'a écrit noir sur blanc. Donc pas de problèmes

Il faut arrêter de faire des procès d'intention !!!!!!!!

Et concerant le calcul de la retraite pas de prob nous avons un simulateur qui montre bien que les avancées de la FGAAC sont réelles et sans compter le régime aditionel .