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Le Web des Cheminots

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Publication: (modifié)

Ca reste a demontré nonmais

Ok, l'AFP c'est des cons. Vous savez tout... Etc... T'es pas le frère d'Acid toi par hasard? mdrmdr

Allez l'affaire est close...

On passe à autre chose ?

Tu peux par contre répondre à ma question. Merci d'avance.

Cordialement

Modifié par toz59
Publication:

Ca c'est pas une catastrophe, on l'a tous fait. Rien que pour fêter un départ en retraite... mdrmdr

C'est loin d'être une catastrophe mais c'est genant quand tu es à l'intérieur... nonmais

Et j'aime bien voir et entendre dans ma gare cette petite cérémonie, même si ça devient de plus en plus rare !

Publication: (modifié)

Vu la tournure que cela prend, si il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc si mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état?

Et comment allez-vous vous comporter ensuite?

Comme je n'ai pas pu me rendre à l'AG aujourd'hui, je ne sais pas ce qui s'y est dit. Ensuite nous verrons mercredi car je trouve qu'il y a beaucoup de "si" dans ta question......donc c'est un peu difficile d'y répondre et ce n'est pas que je ne veux pas y répondre. Lire dans une boule de cristal, je ne sais pas faire....

Modifié par ____
Publication:

Comme je n'ai pas pu me rendre à l'AG aujourd'hui, je ne sais pas ce qui s'y est dit. Ensuite nous verrons mercredi car je trouve qu'il y a beaucoup de "si" dans ta question......

Ta position c'est Wait end see?

Publication:

Ca c'est pas une catastrophe, on l'a tous fait. Rien que pour fêter un départ en retraite... mdrmdr

d'autre l'on fait mais ne sont plus de se monde et le tgv ne s'est pas arrêté... nonmais bon c'est triste ça je sort mdrmdr

Publication: (modifié)

Ta position c'est Wait end see?

[Mode HS "on"]

Difficile de répondre de manière pragmatique à une question qui ne l'est pas. Et comme on dit: si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle. nonmais

[Mode HS "off"]

Modifié par ____
Publication:

[Mode HS "on"]

Difficile de répondre de manière pragmatique à une question qui ne l'est pas. Et comme on dit: si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle. nonmais

[Mode HS "off"]

c'est peut etre vrai qui sait...... mdrmdr

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[Mode HS "on"]

Difficile de répondre de manière pragmatique à une question qui ne l'est pas. Et comme on dit: si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle. nonmais

[Mode HS "off"]

Voilà, j'ai enlever les "si" mdrmdr

Vu la tournure que cela prend, il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état?

Et comment allez-vous vous comporter ensuite?

Tu peux répondre maintenant ;-)

Publication: (modifié)

heu wait and see...you're so british men! mdrmdr

en même temps vu la tournure des événements et les anglais qui bouffent notre fret..il y a comme un air de grande bretagne! tu as raison nous devrions nous mettre à l'anglais en l'avance... helpsoso

Modifié par de2rennes
Publication:

en même temps vu la tournure des événements et les anglais qui bouffent notre fret..il y a comme un air de grande bretagne! tu as raison nous devrions nous mettre à l'anglais en l'avance... helpsoso

mdrmdr

Publication:

Tu cherches quoi avec ça? A semer le trouble (pour rester poli) sur le forum? Tu veux bien mobiliser? Et la marmotte emballe le chocolat dans le papier d'alu.......... nonmais

Ce genre d'infos est au contraire intéressante et ne pas en parler ne changera rien a ces débordement. Il ne faut absolument pas donner l'impression qu'on essaye de les cacher ou de les minimiser. Aigleroyal, tu pers ton calme.

Non mais je n'admet pas qu'on essaye de montrer du doigt les grévistes de ce forum comme des complices de ces actes de malveillance, juste parce qu'ils sont grévistes, c'est tout..........

...

Ce message ne montre pas les grevistes du doigt mais pointe une minorité qui vont nous faire beaucoup de tord.

C'est peut etres des non grévistes qui font ça ou des personnes extérieures on ne saura peut etre jamais

des personnes exterieures........ helpsosomdrmdrkoiquesse ben voyons....

Publication: (modifié)

Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...)

Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics.

Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?)

Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus...

Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent.

Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences.

On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer.

L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera.

On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude.

J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement.

Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots.

Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications.

Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser.

On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes.

J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux.

Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites.

Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...)

Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire).

Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations.

Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres,

Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ?

Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment.

Il s'agit de nos droits, de nos vies.

je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. J eréfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera.

Modifié par Dom-trappeur
Publication:

Voilà, j'ai enlever les "si" helpsoso

Vu la tournure que cela prend, il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état?

Et comment allez-vous vous comporter ensuite?

Tu peux répondre maintenant ;-)

Tu paries que le gouvernement va aller quand même aux négos ?

Publication: (modifié)

Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...)

Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics.

Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?)

Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus...

Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent.

Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences.

On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer.

L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera.

On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude.

J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement.

Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots.

Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications.

Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser.

On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes.

J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux.

Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites.

Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...)

Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire).

Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations.

Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres,

Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ?

Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment.

Il s'agit de nos droits, de nos vies.

je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. J eréfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera.

Modifié par Dom-trappeur
Publication:

Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...)

Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics.

Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?)

Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus...

Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent.

Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences.

On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer.

L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera.

On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude.

J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement.

Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots.

Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications.

Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser.

On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes.

J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux.

Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites.

Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...)

Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire).

Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations.

Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres,

Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ?

Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment.

Il s'agit de nos droits, de nos vies.

je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. J eréfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera.

ben je crois que vous serez 27 en grève, allez peut-être 30 avec de la chance ! helpsoso

Publication: (modifié)

Tu cherches quoi avec ça? A semer le trouble (pour rester poli) sur le forum? Tu veux bien mobiliser? Et la marmotte emballe le chocolat dans le papier d'alu.......... nonmais

Ce genre d'infos est au contraire intéressante et ne pas en parler ne changera rien a ces débordement. Il ne faut absolument pas donner l'impression qu'on essaye de les cacher ou de les minimiser. Aigleroyal, tu pers ton calme.

Ce message ne montre pas les grevistes du doigt mais pointe une minorité qui vont nous faire beaucoup de tord.

des personnes exterieures........ helpsosomdrmdrkoiquesse ben voyons....

ça c'est vu l'amis! les enceintes sncf sont de vrais gruyère

Modifié par de2rennes
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Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...)

Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics.

Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?)

Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus...

Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent.

Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences.

On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer.

L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera.

On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude.

J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement.

Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots.

Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications.

Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser.

On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes.

J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux.

Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites.

Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...)

Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire).

Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations.

Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres,

Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ?

Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment.

Il s'agit de nos droits, de nos vies.

je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. J eréfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera.

helpsoso

Publication: (modifié)

Aigleroyal, tu pers ton calme.

helpsoso

Modifié par ____
Publication:

Tu paries que le gouvernement va aller quand même aux négos ?

Je te donne une situation. Ne la détourne pas.. ;-)

Es tu a pas répondu à ma question du coup... helpsoso

Publication:

Venant de toi cela me fait plaisir

Pourquoi?

On n'est pas d'accord sur la forme, mais sur le fond on se bat pour la même chose:

Avoir le même pognon que l'on mérite à notre retraite qu'avant la réforme.

Publication:

Je te donne une situation. Ne la détourne pas.. ;-)

Es tu a pas répondu à ma question du coup... helpsoso

pourquoi n'ecris tu pas en noir, comme nous autres ? Tu as peur qu'on ne te lise pas ? Tes propos méritent de ressortir plus que ceux des autres ?

Publication:

Je te donne une situation. Ne la détourne pas.. ;-)

Es tu a pas répondu à ma question du coup... helpsoso

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