Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Salut à tous. Le gouvernement joue encore le pourrissement du mouvement. Il a la direction sncf comme complice. Sixième jour de grève, les cheminots, les usagers, les citoyens sont en droit d'attendre l'ouverture de la première table ronde tripartite. Celle ci n'aura lieu que mercredi, pourquoi n'a t'elle pas eu lieu aujourd'hui, pourquoi ne se déroule t'elle pas demain? Une consigne? Le premier ministre a encore annoncer la participation du gouvernement si une amélioration sensible du trafic était constatée et une reprise du travail complète. Du chantage? de l'intox? Ce soir les usagers interrogés dans les gares était moins virulants que ces derniers jours, et commençaient a comprendre les revendications des cheminots tout en se demandant pourquoi le nombre de trains n'était t'il pas plus élevé pour un nombre de 26% de gréviste? 26% info ou intox? On peu constater aujourd'hui dans certains dépots et établissements un nombre suffisant d'agents pour assurer un service plus fourni, poutant, sur certains axes rien ne roule. La direction a t'elle reçu l'ordre de s'en tenir au " plan transport" pour continuer à rendre impopulaire le mouvement? Cela arrangerait le gouvernement pour ne pas participer mercredi à la table ronde, cantonner les discutions uniquement dans l'entreprise et ne pas a être contraint de discuter du cadre de le réforme fixé par le président de la république. INfo ou intox? Ce soir le n° 2 de la sncf annonce qu'il n'est pas possible d'ouvrir les négociations dans l'entreprise tant le service public est perturbé. La présidente de la sncf n'avait t'elle pas afirmée être disponible jour et nuit pour négocier? Qui joue l'intox? ( ou l'info ) Cheminots, usagers, citoyens, le gouvernement et la direction de l'entreprise nous doivent des explications, ce n'est pas tout de stigmatiser les grévistes devant le peuple. Messieurs les ministres , messieurs dames de la direction SNCF, pour qui vous prenez vous pour laisser ce mouvement s'enliser, arrêtez de prendre ce pays en otage, acceptez de voir dans notre lutte le non fondé de cette réforme. La grève s'arrêtera forcément, que l'issue de ce mouvement nous soit favorable ou non, vous aurez la responsabilité de l'état d'esprit dans le quel se trouveront les cheminots à la reprise du travail. A vous de voir, l'orgueil et l'entêtement dont vous faitent preuve dans le pourrissement de ce conflit met notre entreprise en danger. Ceci n'est que mon analyse, quand pensez vous? Je precise, que je suis en grève depuis le début et près à aller jusqu'au bout. ( rien à perdre, sinon une poignée d'euros par jours, on fera avec) Il faut tenir, courage à tous.
Invité MarcM Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Salut à tous. Le gouvernement joue encore le pourrissement du mouvement. Il a la direction sncf comme complice. Sixième jour de grève, les cheminots, les usagers, les citoyens sont en droit d'attendre l'ouverture de la première table ronde tripartite. Celle ci n'aura lieu que mercredi, pourquoi n'a t'elle pas eu lieu aujourd'hui, pourquoi ne se déroule t'elle pas demain? Une consigne? Le premier ministre a encore annoncer la participation du gouvernement si une amélioration sensible du trafic était constatée et une reprise du travail complète. Du chantage? de l'intox? Ce soir les usagers interrogés dans les gares était moins virulants que ces derniers jours, et commençaient a comprendre les revendications des cheminots tout en se demandant pourquoi le nombre de trains n'était t'il pas plus élevé pour un nombre de 26% de gréviste? 26% info ou intox? On peu constater aujourd'hui dans certains dépots et établissements un nombre suffisant d'agents pour assurer un service plus fourni, poutant, sur certains axes rien ne roule. La direction a t'elle reçu l'ordre de s'en tenir au " plan transport" pour continuer à rendre impopulaire le mouvement? Cela arrangerait le gouvernement pour ne pas participer mercredi à la table ronde, cantonner les discutions uniquement dans l'entreprise et ne pas a être contraint de discuter du cadre de le réforme fixé par le président de la république. INfo ou intox? Ce soir le n° 2 de la sncf annonce qu'il n'est pas possible d'ouvrir les négociations dans l'entreprise tant le service public est perturbé. La présidente de la sncf n'avait t'elle pas afirmée être disponible jour et nuit pour négocier? Qui joue l'intox? ( ou l'info ) Cheminots, usagers, citoyens, le gouvernement et la direction de l'entreprise nous doivent des explications, ce n'est pas tout de stigmatiser les grévistes devant le peuple. Messieurs les ministres , messieurs dames de la direction SNCF, pour qui vous prenez vous pour laisser ce mouvement s'enliser, arrêtez de prendre ce pays en otage, acceptez de voir dans notre lutte le non fondé de cette réforme. La grève s'arrêtera forcément, que l'issue de ce mouvement nous soit favorable ou non, vous aurez la responsabilité de l'état d'esprit dans le quel se trouveront les cheminots à la reprise du travail. A vous de voir, l'orgueil et l'entêtement dont vous faitent preuve dans le pourrissement de ce conflit met notre entreprise en danger. Ceci n'est que mon analyse, quand pensez vous? Je precise, que je suis en grève depuis le début et près à aller jusqu'au bout. ( rien à perdre, sinon une poignée d'euros par jours, on fera avec) Il faut tenir, courage à tous. Ils jouent aussi sur la peur c'est à dire prendre ce qu'on nous donne tant pis au risque de ne rien n'avoir ensuite.
pasdid84 Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Il n'y a rien de nouveau à tout ça, c'est le même cinéma à chaque grandes grèves !
Invité necroshine Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 (modifié) FO, SUD etaient pretes a negocier des aujourd'hui, mais le gouvernement choisi mercredi, pour essayer de prouver que c'est lui qui tient les rennes. Modifié 19 novembre 2007 par necroshine
pasdid84 Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 FO, SUD etaient pretes a negocier des aujourd'hui, mais le gouvernement choisi samedi, pour essayer de prouver que c'est lui qui tient les rennes. Je croyais que c'était Mercredi ?
Dom Le Trappeur Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Mis déjà sur un autre fil mais je pense qu'il a sa place ici... Mon analyse Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...) Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics. Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?) Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus... Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent. Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences. On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer. L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera. On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude. J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement. Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots. Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications. Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser. On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes. J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux. Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites. Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...) Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire). Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations. Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres, Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ? Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment. Il s'agit de nos droits, de nos vies. Je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. Je réfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera.
Invité necroshine Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Je croyais que c'était Mercredi ? Oui mercredi desolé.
teje Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Le gouvernement et la direction joue la montre, mais attention à eux, le retour de baton pourrait-être brutal lorsque l'opinion publique (constituée d'usager et de clients Fret) s'en rendra compte, cela pourrais retourner l'opinion de notre côté. Les négociation auraient pu commencer dès le18/10 mais le gouvernement en a voulu autrement.
Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Auteur Publication: 19 novembre 2007 (modifié) Mis déjà sur un autre fil mais je pense qu'il a sa place ici... Mon analyse Selon la direction il y a aujourd'hui lundi environ 26 % de grévistes surtout dans les services de production les plus liés au trafic ferroviaire en temps réel (traction, asct, postes aiguillages, entretien matériel, accueil...) Demain manifestations prévues avec effet grève des services publics. Mercredi ouverture des négociations tripartites à la sncf (aussi à la RATP ? également EDF ?) Elles porteront sûrement sur le fond du cadrage d'orientation gouvernemental (déclarations des uns et des autres) et sur la méthodologies et les contenus... Je pense que tout le monde (gouvernement, direction, toutes OS) a intérêt à ce que des négociations s'ouvrent. Pour les 8 OS (CGT CFDT SUD FO CFTC CGC UNSA FGAAC) + l'amicale des cadres supérieurs SNCS ce sera l'occasion de s'exprimer sur le fond face au représentant de l'Etat et de réaffirmer leurs revendications et exigences. On peut à la fois s'opposer au projet gouvernemental et revendiquer. L'Etat ne voulait pas participer aux négociations et voulait renvoyer la balle aux directions d'entreprise pour gérer l'application économique et sociale... on verra comment il se comportera. On verra l'attitude de la direction de la sncf qui a déjà lâcheré beaucoup de choses et qui doit en avoir sous le coude. J'espère tout d'abord que nos 8 Organisations syndicales arriveront souder face à la direction et au représentant du gouvernement. Pour 6 d'entre elles CGT SUD FO CFTC UNSA CGC, le socle de revendications commun devrait être un outil fort face à la direction. La CFDT ne devrait pas en être très éloignée. la FGAAC viendra avec aussi je pense une volonté de défendre encore un peu plus les intérêts des conducteurs, mais peut être aussi j'espère de tous les autres cheminots. Je m'interroge plus sur l'attitude de SUD qui a présenté ce matin en AG une proposition de motion alors qu'il y avait le projet de socle de revendications. De plus les discours de ses secrétaires fédéraux sont ambigus (négociations ou pas de négociations dans l'entreprise, rejet de la réforme point barre mais quid des revendications et des réalités d'aujourd'hui...). La motion présentée par sud était à ce titre assez contradictoire par rapport au contenu du projet de socle de revendications. Ce que j'espère surtout c'est que l'unité des fédérations reste une réalité et se renforce à la sortie de cette réunion. Qu'aucune ne cherche à jouer solo. Qu'elles renvoient vers les cheminots les informations pour que tous les cheminots, chaque cheminot se fasse son opinion et reste mobiliser. On peut penser qu'on aura au moins un mois de négociations, tables rondes. J'espère qu'il n'y aura pas de négociations sous la table en catimini, de coups fourrés et foireux. Enfin à l'issue de ces négociations, je suis partisan que les cheminots s'expriment par référendum sur le contenu des résultats et qu'on recherche en tout état de cause un accord majoritaire sur la base du résultat des élections professionnelles par exemple ce qui obligera les OS à s'engager sur le fond et le contenu pour obtenir un tel accord car il nous faut gagner et faire plier direction et gouvernement sur la question des retraites. Je crois que nous avons démontré notre capacité à imposer un rapport de force réel (18/10, 14/11 et jours suivants). Nous devons aussi savoir regarder lucidement la situation actuelle (nombre de grévistes, etat de la circulation ferroviaire qui est un bon indicateur, état de l'opinion publique, problèmes d'unité, ...) Nous devons nous garder des munitions, des forces car il nous faudra surement, certainement remettre la pression (rassemblements régionaux, manifestations, arrêts de travail si nécessaire). Maintenant je comprends aussi ceux qui pensent qu'il faut au moins aller jusqu'à mercredi 20 pour mettre la pression sur l'ouverture de la phase de négociations. Mais de grâce au delà de nos divergences autant sur le fond que sur la forme, les stratégies syndicales des uns et des autres, les arrières pensées électoralistes ou autres, Sommes nous en capacité d'offrir face à la direction et au gouvernement, face à l'opinion publique, face aux cheminots, un rapport de force, un syndicalisme rassemblé et uni pour défendre nos intérêts professionnels y compris si il y en a qui sont catégoriels (et des revendications catégorielles j'en ai comme aiguilleur, agent de réserve...) ? Moi c'est mon souhait, mon exigence, ma responsabilité du moment. Il s'agit de nos droits, de nos vies. Je ne suis pas non plus sans contradictions moi-même. Je réfléchis. Je sais que je peux me planter dans mon analyse, mes propositions. Mais seul l'avenir me le démontrera. Salut dom-trappeur, bien reçu le message et en accord avec ton analyse, il est aussi important de gagner des point chez une partie des usagers et de la population, les % baissent peut-être pour nous ( et encore que?), certaines côtes de popularités aussi 51% pour le PR, en dessous de 50% pour le 1er ministre. C'est une réalité de prendre en compte ces données, tous seuls les cheminots n'auront pas cause acquise. Pour peu que l'unité syndicale résiste dans le cadre des négos, je pense que le cadre de la réforme pourra être mis à mal. Je ne dit pas que l'on sauvera tout mais rien ne coute d'essayer. A moins que NS sorte de sa cachette et torpille le débat avec une réforme 'bateau" qui le fera remonté dans les sondages et qui séduira une partie des syndicats et des cheminots. Je pense à une mesure qui prendrait effet pour les nouvelles embauches, je sais que cela fait longtemps que l'on en parle ici, mais je le sent, il va nous le faire. De plus on sent aussi les prémisse d'un mini remaniement et il à besoin de bouger certaines pièce de son jeu avant les municipales, il met en avant des fusibles au cas ou. Même si ce n'est pas un scoop cela à été déja annoncé, il va intervenir rapidement pour peser sur les réunion de mercredi. quel bavard, je m'emballe j'arrête là un moment Modifié 19 novembre 2007 par Rail cassé
assouan Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Le gouvernement et la direction joue la montre, mais attention à eux, le retour de baton pourrait-être brutal lorsque l'opinion publique (constituée d'usager et de clients Fret) s'en rendra compte, cela pourrais retourner l'opinion de notre côté. Les négociation auraient pu commencer dès le18/10 mais le gouvernement en a voulu autrement. C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires...
ouragan Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires... Société 19/11/2007 - 20:33 Le JDD Chérèque: Une "coproduction de la grève" Le secrétaire général de la CFDT François Chérèque a estimé lundi que le gouvernement et les autres syndicats étaient implicitement d'accord pour la grève afin de pouvoir montrer leur force chacun de leur côté. "Je dis qu'il y a une forme de coproduction entre le gouvernement et la CGT en particulier pour organiser cette grève et montrer ses muscles", a-t-il dit. Pour lui, l'alignement du régime des cheminots et des employés de la RATP sur 40 ans de cotisation est inévitable. "On a (...) des syndicats qui ont fait croire aux cheminots qu'ils pourraient continuer à travailler 37,5 années, alors qu'on sait pertinemment que les 40 ans pour tous les salariés dans notre pays sont inéluctables", a poursuivi le leader de la CFDT. Selon lui, le pouvoir a voulu mettre en scène l'affrontement, de même que la CGT. "Le gouvernement a besoin de montrer que cette réforme est difficile et certains syndicats ont besoin de montrer qu'ils résistent. Le résultat, c'est que les usagers sont gênés et qu'on attend", a-t-il ajouté.
VOV Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires... Je pense que tu es plus près de la vérité !
VOV Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Société 19/11/2007 - 20:33 Le JDD Chérèque: Une "coproduction de la grève" Le secrétaire général de la CFDT François Chérèque a estimé lundi que le gouvernement et les autres syndicats étaient implicitement d'accord pour la grève afin de pouvoir montrer leur force chacun de leur côté. "Je dis qu'il y a une forme de coproduction entre le gouvernement et la CGT en particulier pour organiser cette grève et montrer ses muscles", a-t-il dit. Pour lui, l'alignement du régime des cheminots et des employés de la RATP sur 40 ans de cotisation est inévitable. "On a (...) des syndicats qui ont fait croire aux cheminots qu'ils pourraient continuer à travailler 37,5 années, alors qu'on sait pertinemment que les 40 ans pour tous les salariés dans notre pays sont inéluctables", a poursuivi le leader de la CFDT. Selon lui, le pouvoir a voulu mettre en scène l'affrontement, de même que la CGT. "Le gouvernement a besoin de montrer que cette réforme est difficile et certains syndicats ont besoin de montrer qu'ils résistent. Le résultat, c'est que les usagers sont gênés et qu'on attend", a-t-il ajouté. Et il attend aujourd'hui après 8 jours de grève pour le dire... Les rats quittent le navire !
Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Auteur Publication: 19 novembre 2007 C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires... Si les os ont le pouvoir de demander cela, qu'elles demandent à NS de revenir sur le cadre de la réforme. XB, fion joue la montre pour NS je suis pret à parrier
Invité MarcM Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires... ne crois tu pas que si ça venait des os , il se serait géner pour le dire ? J'en doute fort .J'ai plutôt eu l'impression inverse .Surtout que sur FR3 , il s'était fait piégé par une journaliste qui lui demandait : si les os veulent négocier mais que les AG poursuivent que ferez vous ...j'attend la réponse et la journaliste aussi .Je pense que c'est un fusible....Lui perso , pour le principe ont met les cheminots a 40 ans mais après peu importe le contenu , pas de décôté etc..il fait le beau ensuite , il a bien négocié et le tour est joué mais il y a Fillon.. qui ne veut pas..Souvenez vous de 2003 !
Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Auteur Publication: 19 novembre 2007 Société 19/11/2007 - 20:33 Le JDD Chérèque: Une "coproduction de la grève" Le secrétaire général de la CFDT François Chérèque a estimé lundi que le gouvernement et les autres syndicats étaient implicitement d'accord pour la grève afin de pouvoir montrer leur force chacun de leur côté. "Je dis qu'il y a une forme de coproduction entre le gouvernement et la CGT en particulier pour organiser cette grève et montrer ses muscles", a-t-il dit. Pour lui, l'alignement du régime des cheminots et des employés de la RATP sur 40 ans de cotisation est inévitable. "On a (...) des syndicats qui ont fait croire aux cheminots qu'ils pourraient continuer à travailler 37,5 années, alors qu'on sait pertinemment que les 40 ans pour tous les salariés dans notre pays sont inéluctables", a poursuivi le leader de la CFDT. Selon lui, le pouvoir a voulu mettre en scène l'affrontement, de même que la CGT. "Le gouvernement a besoin de montrer que cette réforme est difficile et certains syndicats ont besoin de montrer qu'ils résistent. Le résultat, c'est que les usagers sont gênés et qu'on attend", a-t-il ajouté. Ce qui prouve une fois encore que l'oposition "politique" dans ce pays passe et passera de pluss en plus par le syndicalisme et c'est malsain car aucun parti politique est capable de faire front et construire l'opposition..
teje Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 C'est marrant parce que j'ai l'analyse inverse... Vu hier X. Bertrand bien incapable d'expliquer clairement pourquoi on attendait mercredi, pas lu particulièrement que c'était une volonté du gouvernement... j'avais déduit que c'était une demande (pas officielle) des OS pour faire la jonction demain avec le mouvement des fonctionnaires... Crois-tu franchement que notre cher ministre se serait géner de dire que les OS étaient responsable du blocage de la situation pendant deux jours de plus? Pourquoi dans ce cas la avoir fait une journée de grève le 18/10 si ce n'est pour attendre les propositions du gouvernement? Le gouvernement vous manipule et malheureusement vous ne vous en rendez pas compte. Ouvrez les yeux.
Typiac Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 FO, SUD etaient pretes a negocier des aujourd'hui, mais le gouvernement choisi mercredi, pour essayer de prouver que c'est lui qui tient les rennes. Ces 2 OS sont prêtes à négocier pour quoi (surtout la dernière)? De toute façon, elles peuvent bien attendre mercredi, depuis le temps qu'on peut lire sur les tracts de Sud "le grand rassemblement avec la fonction publique".
Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Auteur Publication: 19 novembre 2007 ne crois tu pas que si ça venait des os , il se serait géner pour le dire ? J'en doute fort .J'ai plutôt eu l'impression inverse .Surtout que sur FR3 , il s'était fait piégé par une journaliste qui lui demandait : si les os veulent négocier mais que les AG poursuivent que ferez vous ...j'attend la réponse et la journaliste aussi .Je pense que c'est un fusible....Lui perso , pour le principe ont met les cheminots a 40 ans mais après peu importe le contenu , pas de décôté etc..il fait le beau ensuite , il a bien négocié et le tour est joué mais il y a Fillon.. qui ne veut pas..Souvenez vous de 2003 ! La prise de position de G PEPY m'interpelle aussi, il fait une annonce qui va à l'encontre de ce que la patronne dit depuis plusieurs jours, un fusible à t'il déja fondu?
assouan Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 ne crois tu pas que si ça venait des os , il se serait géner pour le dire ? J'en doute fort . (...) Je crois que tout ce petit monde est beaucoup plus proche que l'on ne le croit... Et que, oui, il y a des "arrangements entre amis" même si l'on n'est pas du même bord et que l'on ne défend pas les mêmes valeurs : face à une grève qui menace visiblement de déborder les confédérations je suis convaincue que l'on s'entend pour limiter les dégats... Mais je suis très très très cynique...
teje Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 La prise de position de G PEPY m'interpelle aussi, il fait une annonce qui va à l'encontre de ce que la patronne dit depuis plusieurs jours, un fusible à t'il déja fondu? Peux-tu preciser?
fby Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 FO, SUD etaient pretes a negocier des aujourd'hui, mais le gouvernement choisi mercredi, pour essayer de prouver que c'est lui qui tient les rennes. je me demande bien spourquoi SUD veut la réunion de suite vu qu'ils ne veulent rien négocier lotrela
VOV Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 Je crois que tout ce petit monde est beaucoup plus proche que l'on ne le croit... Et que, oui, il y a des "arrangements entre amis" même si l'on n'est pas du même bord et que l'on ne défend pas les mêmes valeurs : face à une grève qui menace visiblement de déborder les confédérations je suis convaincue que l'on s'entend pour limiter les dégats... Mais je suis très très très cynique... Ou très très très lucide !
Rail cassé Publication: 19 novembre 2007 Auteur Publication: 19 novembre 2007 Peux-tu preciser? PEPY à la place de la patronne? Pur spéculation de ma part. pas d'infos que des doutes.
VOV Publication: 19 novembre 2007 Publication: 19 novembre 2007 je me demande bien spourquoi SUD veut la réunion de suite vu qu'ils ne veulent rien négocier Ben justement !
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