Sabotage LGV

[Invité ____]

Je suis dégouté par cette mentalité des cheminots, tout est donc bon pour arriver à ses fins

C'est vrai que, par les temps qui courent, c'est forcément des cheminots, et j'irais même jusqu'à écrire des cheminots grèvistes. Et si en plus c'est tf1/lci qui le dit, c'est qu'il n'y a plus de doute à avoir........ :Smiley_20:

Modifié 21 novembre 2007 par ____

[Typiac]

Autrement dit, nul ne connaît les responsables, nul ne sait ce qui s'est passé mais l'info est “livrée” par les médias de telle sorte qu'on pense qu'évidemment des cheminots “extrémistes” sont responsables. Merci à la gendarmerie de je ne sais plus où, à la radio ce matin, qui honnêtement dit qu'elle ne sait pas et qu'elle n'exclut pas la piste de voleurs de métaux. Non cheminot, je ne connais pas les lignes, les systèmes de sécurité, etc. Je ne sais pas s'il faut être obligatoirement dans le métier pour se livrer à ce type d'exaction… Je trouve cependant curieux que des actions de sabotage présentées comme “concertées” se produisent d'un bout à l'autre du réseau, la même nuit, à des centaines de km l'une de l'autre. Je pourrais comprendre (sans excuser ni absoudre) que quelques éléments, découragés, désespérés, dans une situation de pourrissement de fin de grève, se laissent aller par dépit… mais tel n'est pas le cas, les AG restent déterminées et rien n'est joué. Dans ce cas il s'agirait d'actions individuelles, spontanées, localisées et non concertées à des centaines de km de distance. D'autre part j'ai connaissance de la conscience professionnelle des employés des services public en général, c'est pourquoi je doute. Je n'accuse personne mais néanmoins ne pas mettre ça sur le dos des cheminots. Et pour cause : ces malveillances ne profitent qu'à Sarkozy, la direction de la SNCF, l'UMP, etc.

Très étrange pour des voleurs de métaux. Non seulement, il sont très bien organisés (différents points stratégiques en même temps), mais en plus ils mettent le feu?

Vu le prix de métaux, ce n'est pas très intelligent.

Mais attendons le résultat de l'enquête avant d'accuser qui que ce soit. :Smiley_20:

[lolo69]

Accordé, d'une minorité de cheminots extrémistes.

Faut quand même comprendre l'exaspération des usagers quand le jour où s'ouvre des négociations, le jour où la grève est plus que minoritaire ( 20% soit 1/5 ), certains pour imposer leurs idées vont jusqu'à détruire leur propre outil de travail.

Après la prise d'otage, ce sont des actes de terrorisme ( mise en danger de la vie d'usager ).

"la fermeture volontaire de commutateurs de signalisation" je ne vois pas qui peut savoir faire ça à part des cheminots.

Vous devriez aller mettre un bourre pif à vos collègues qui ont fait ça ( ne me dîtes pas que personne ne sait... ) car votre grêve va être encore plus impopulaire...

il ne faut pas tout mélanger, la fermeture d'un commutateur de signalisation ca n'est pas très malin mais pas dangereux,les conducteurs ont une procédure a suivre et le train prendra du retard .

par contre aller mettre le feux aux cables de signalisation ,c'est tout a fait différrent ,il s'agit la d'un acte grave de sabotage ,dangereux et débile qui peut avoir été perpétré par n'importe qu'elle extrémiste cheminots ou non.........

[ouragan]

Très étrange pour des voleurs de métaux. Non seulement, il sont très bien organisés (différents points stratégiques en même temps), mais en plus ils mettent le feu?

Vu le prix de métaux, ce n'est pas très intelligent.

Mais attendons le résultat de l'enquête avant d'accuser qui que ce soit.

c'est pour donner une valeur ajoutee aux cables ,comme ca ils sont denudes par le feu .

Ils vont revenir demain pour les prendre .

Pur hasard ,que sur LGv et en plusieyrs points le meme jour .

Cela n'existe toujours pas chez nous .

Modifié 21 novembre 2007 par ouragan

[Chattanooga]

Très étrange pour des voleurs de métaux. Non seulement, il sont très bien organisés (différents points stratégiques en même temps), mais en plus ils mettent le feu?

Vu le prix de métaux, ce n'est pas très intelligent.

Mais attendons le résultat de l'enquête avant d'accuser qui que ce soit.

La gendarmerie en question ne parlait que de ce qui s'était passé dans son coin. J'ai connu (pas personnellement) des voleurs de métaux qui volaient des bobines de câble qu'ils brûlaient pour récupérer le cuivre sans les gaines. Cela dit tu as raison. On ne sait pas et c'est bien le sens de ce que disaient ces gendarmes qui n'excluent aucune piste.

[Martial]

C'est bizarre, mais quand c'est des branleurs qui foutent le feu à des armoires electriques et qui entrainent donc de gros retards, hors paeriode de grève, ça fait pas autant jaser, et c'est très vite classé. nonmais

[ouragan]

C'est bizarre, mais quand c'est des branleurs qui foutent le feu à des armoires electriques et qui entrainent donc de gros retards, hors paeriode de grève, ça fait pas autant jaser, et c'est très vite classé.

Une bande de branleurs dans ce cas en relation les uns avec les autres ou pure hasard de circonstance ? mdrmdr

[Pepe]

J'espère que chacun d'entre vous assumera ses accusations lorsque toute la lumière sera faite sur les circonstances de ses actes de malveillance.

Quand j'entends parler de "sabotage", j'ai honte pour ceux qui sont morts en sabotant leur propore outil de travail afin de ne pas le laisser aux mains de l'envahisseur.

J'ai honte que l'on puisse comparer ces 2 époques!

Concernant la présomption d'innocence, certains ici ne valent pas plus que le Président (cf annonce arrestation Yvan Colonna).

Modifié 21 novembre 2007 par Pepe

[goten-kun]

il y a toujours des gens très betes pour faire ce genre de choses. si ce sont des cheminots, ce sont des imbéciles qui ne devraient meme pas avoir ce statut.

mais cela est possible que ce soient des usagers mécontents de la greve.

[Invité devil]

Un peu facile de dire que des cheminots sont sur ce coup. Et bien que l'on pourrait facilement penser qu'ils en aient l'envie... mais de là à passer à l'acte !

Alors, ces actions synchronisées organisée par des cheminots hum hum !!! J'y crois pas !

[Invité ____]

Et si effectivement ce sont des personnes travaillant dans notre entreprise, est ce que c'est le fait d'être cheminot ou d'être inconscient et stupide qui en serait la cause?

Si on vous retire 4 points sur le permis de conduire pour excès de vitesse, est ce que c'est parce que vous êtes cheminot ou parce que vous avez roulé trop vite? :Smiley_61:

[toyoyo]

J'espère que chacun d'entre vous assumera ses accusations lorsque toute la lumière sera faite sur les circonstances de ses actes de malveillance.

Quand j'entends parler de "sabotage", j'ai honte pour ceux qui sont morts en sabotant leur propore outil de travail afin de ne pas le laisser aux mains de l'envahisseur.

J'ai honte que l'on puisse comparer ces 2 époques!

Concernant la présomption d'innocence, certains ici ne valent pas plus que le Président (cf annonce arrestation Yvan Colonna).

D'accord avec toi PePe,mais je condamne quand meme les gestes

[goten-kun]

Et si effectivement ce sont des personnes travaillant dans notre entreprise, est ce que c'est le fait d'être cheminot ou d'être inconscient et stupide qui en serait la cause?

Si on vous retire 4 points sur le permis de conduire pour excès de vitesse, est ce que c'est parce que vous êtes cheminot ou parce que vous avez roulé trop vite?

si une personne qui est cheminot a fait ce genre de choses, la cause en est la stupidité, très grave.

[Usagerencolere]

Quand j'entends parler de "sabotage", j'ai honte pour ceux qui sont morts en sabotant leur propore outil de travail afin de ne pas le laisser aux mains de l'envahisseur.

J'ai honte que l'on puisse comparer ces 2 époques!

Quel rapport ? Qui compare ces deux époques ?

Si des actes de sabotages au cours de l'histoire de la part de la résistance ont pu avoir lieu, je ne vois aucun rapport avec aujourd'hui. A moins que ce soit pour boutter l'envahisseur de droite ???

Si c'est pas un sabotage, c'est quoi donc ?

Mais bon je ne doute pas que certains ici doivent penser que c'est légitime pour faire avancer la cause, j'ose espérer encore qu'ils sont ultra minoritaires...

[tilleul]

2 dépêches AFP:

Sabotage SNCF: Sud Rail appelle la direction "à un minimum de prudence"

PARIS, 21 nov 2007 (AFP) - Sud Rail, deuxième syndicat de la SNCF, appelle la direction de l'entreprise à faire "preuve d'un minimum de prudence dans ses déclarations", estimant que pour l'heure "il n'existe aucune preuve que les actes" de sabotage soient "le fait de cheminots", mercredi dans un communiqué.

"Pour l'heure, il n'existe aucune preuve que ces actes soient le fait de grévistes ou même de cheminots. Nous appelons donc la direction à un minimum de prudence dans ses déclarations" indique le syndicat.

Christian Mahieux, délégué fédéral Sud Rail avait déclaré mercredi matin sur RTL qu'il ne "savait pas ce qui s'est passé". "Ce n'est pas Sud Rail ni les grévistes qui ont organisé cela, car la mise en cause de la sécurité, c'est trop grave pour les cheminots" a-t-il dit.

Dans son communiqué, Sud Rail "appelle" le président de la République, Nicolas Sarkozy "à cesser de criminaliser le mouvement responsable des cheminots comme il l'a fait (mardi) au congrès des maires" de France, ajoute-t-il.

"Mettre de l'huile sur le feu ne ferait qu'alourdir un climat déjà tendu" conclut le syndicat.

La direction de la SNCF a dénoncé une "action coordonnée de sabotage", "destinée à contrer la reprise observée des trafics" en citant des actes d'exactions mercredi matin sur quatre lignes de TGV.

Selon la gendarmerie de Châteaudun (Eure et Loir), en charge de l'enquête sur un de ces actes commis sur la commune de Bonneval, "aucun indice probant pour l'instant ne permet d'écarter telle ou telle piste" y compris celle "des voleurs de cuivre", a confié à l'AFP le capitaine Eric Jupin, commandant de la compagnie de gendarmerie de Châteaudun.

bur-dg/im/js

AFP

21/11/07-12h10 priorité 2 Social-retraites-grève-transport-rail-gouvernement

URGENT Sabotage SNCF: Sarkozy demande la plus extrême sévérité (Bussereau)

PARIS, 21 nov 2007 (AFP) - Le président de la République Nicolas Sarkozy a demandé mercredi en Conseil des ministres que les actes de malveillance commis sur le réseau TGV dans la nuit de mardi à mercredi soient punis "avec la plus extrême sévérité", a rapporté le secrétaire d'Etat aux Transports Dominique Bussereau.

pa/swi/dv

AFP

© 2007 ttt AFP/Tous droits réservés/Toute reproduction interdite

[Yannick du 90]

Je condamne également ces actes, mais tant que l'enquête n'a pas abouti, rien ne permet d'affirmer qu'il s'agit de cheminots grévistes !!!!!!!!!!!!

Si l'on veut basculer dans la psychose peut-être est-ce des non-grévistes pour faire accuser les grévistes, ou des anti-grève, ou encore une manoeuvre politique de Sarkozy 1er...

Yannick

[ada]

Sur la LGV sud-est, de tels actes ont eu lieu à 3 endroits :

- à Cluny, ce qui a nécessité de détourner quelques TGV entre Macon et Pasilly (une 1h30 dans la vue au moins) ;

- sur le contournement de Lyon, ce qui a oblige de détourner par Lyon ts les TGV jusqu'à demain midi,

- au sud de Paris, mais sans conéquences,

Je ne sais pas si ce sont des cheminots, mais si ça n'en sont pas, il évident qu'ils avaient des complicités à l'intérieur...

C'est déjà la fête en gare depuis une semaine, mais là, c'est le bouquet !!

J'espère que la police pourra identifier les auteurs et la que la justice les sanctionnera il se doit...

La réaction de Sud est hallucinante (tant qu'on y, autant mettre en cause une officine provhe du pouvoir !!) mais elle ne me surprend pas...

Et si il s'avère que les auteurs sont de cheminots, ils pourront dire adieu au régime de retraite, ancienne ou nouvelle mouture !! :Smiley_61:

[flakyjo]

j'ai un peu de mal a croire que ce sont des cheminots qui ont commis ces actes, faut pas s'enflammer trop vite...

[lolo69]

J'espère que chacun d'entre vous assumera ses accusations lorsque toute la lumière sera faite sur les circonstances de ses actes de malveillance.

Quand j'entends parler de "sabotage", j'ai honte pour ceux qui sont morts en sabotant leur propore outil de travail afin de ne pas le laisser aux mains de l'envahisseur.

J'ai honte que l'on puisse comparer ces 2 époques!

Concernant la présomption d'innocence, certains ici ne valent pas plus que le Président (cf annonce arrestation Yvan Colonna).

euh qui a comparer ces deux époque a part toi......

il y a effectivement un rapport avec le chemin de fer,mais pour le reste lit ce qui suit,ca me parait ètre assez prèt de ce qui c'est passer non?

.

Étymol. et Hist. 1. 1846 « fabrication des sabots » (Besch.); 2. 1870 « fixation des coussinets sur les traverses de chemin de fer » (Littré); 3. a) 1897 « action de saboter un travail » (E. Pouget, Le Père Peinard, 19 sept., éd. Galilée, 1976, p. 53); b) 1909 « acte matériel tendant à empêcher le fonctionnement normal d'un service, d'une entreprise, d'une machine » (Ch. Gide, Cours d'écon. pol., p. 629). Dér. de saboter*; suff. -age*.

[ada]

euh qui a comparer ces deux époque a part toi......

il y a effectivement un rapport avec le chemin de fer,mais pour le reste lit ce qui suit,ca me parait ètre assez prèt de ce qui c'est passer non?

.

Étymol. et Hist. 1. 1846 « fabrication des sabots » (Besch.); 2. 1870 « fixation des coussinets sur les traverses de chemin de fer » (Littré); 3. a) 1897 « action de saboter un travail » (E. Pouget, Le Père Peinard, 19 sept., éd. Galilée, 1976, p. 53); b) 1909 « acte matériel tendant à empêcher le fonctionnement normal d'un service, d'une entreprise, d'une machine » (Ch. Gide, Cours d'écon. pol., p. 629). Dér. de saboter*; suff. -age*.

+1, laissons l'histoire de côté...

Le dictionnaire me semble être un bon juge de paix...

Ainsi, il apparait que le mot terrorisme est complètement déplacé...

"Sabotage commis par des voyous" apparait bien approprié pour qualifier ces actes...

[acid]

Les abrutis qui accusent les cheminots...vous rappelez vous de l'affaire des paillotes, en Corse ?

si les gendarmes coupables de cette manipulation n'avaient pas été interpellé, on aurait accusé qui ?

Alors merde. Des cheminots grévistes, je n'y crois pas.

Peut être des excités de l'extrème-extrème gauche, peut être une manipulation du pouvoir pour dicréditer les grévistes

[Pouilladin]

Bizarre que tout ça en effet on en a pas mal discutés au piquet de grève ce matin

La majorité s'accorde a dire que si on veut bloquer des circulations il y avait d'autres moyens plus efficaces et moins importants en dégats matériels

Oui tout cela vient a point nommé pour alimenter la fronde anti-grévistes

Bientot a voir dans le JT de monsieur pernaud le gang des cheminots privilégiés et extrémistes ou va la france la bonne dame je vous le demande :ph34r:

[aetius]

Les abrutis qui accusent les cheminots...vous rappelez vous de l'affaire des paillotes, en Corse ?

si les gendarmes coupables de cette manipulation n'avaient pas été interpellé, on aurait accusé qui ?

Alors merde. Des cheminots grévistes, je n'y crois pas.

Peut être des excités de l'extrème-extrème gauche, peut être une manipulation du pouvoir pour dicréditer les grévistes

oui je suis d accord avec toi le gouvernement a des specialistes des coup tordus,des barbouzes alors prudence ! cela peu etres n importe qui ! des gauchistes, des groupuscules fachistes voirs meme des cheminots ( bin la honnetement je ne comprend pas parceque sa crin ...) voir des groupuscule islamistes ont ne sait pas ! les gendarmes feront leurs enquetes et ils sont loin d etres con ... :ph34r:

[_______________]

Sur la LGV sud-est, de tels actes ont eu lieu à 3 endroits :

- à Cluny, ce qui a nécessité de détourner quelques TGV entre Macon et Pasilly (une 1h30 dans la vue au moins) ;

- sur le contournement de Lyon, ce qui a oblige de détourner par Lyon ts les TGV jusqu'à demain midi,

- au sud de Paris, mais sans conéquences,

Je ne sais pas si ce sont des cheminots, mais si ça n'en sont pas, il évident qu'ils avaient des complicités à l'intérieur...

C'est déjà la fête en gare depuis une semaine, mais là, c'est le bouquet !!

J'espère que la police pourra identifier les auteurs et la que la justice les sanctionnera il se doit...

La réaction de Sud est hallucinante (tant qu'on y, autant mettre en cause une officine provhe du pouvoir !!) mais elle ne me surprend pas...

Et si il s'avère que les auteurs sont de cheminots, ils pourront dire adieu au régime de retraite, ancienne ou nouvelle mouture !!

Une action si bien coordonnée venant d'une fédération syndicale, et puis quoi encore? Décidément tout est fait pour nous écraser, si les plus hargneux à désigner un syndicat comme le coupable se demandaient à qui profite le crime?

Quand à montrer à la télé, qui plus est à une heure de grande écoute, comment bloquer les trains pendant plus de 7 heures je dis bravo: c'est donner à n'importe qui le moyen de faire pareil, il me semble pourtant que nous sommes toujours sous vigipirate...

Quand à l'action elle même elle est effectivement condamnable et toute la vérité doit être faite.

N'oubliez pas non plus les actes de malveillance divers et variés commis tout les jours sans grève, et dont les clients comme les cheminots sont les premières victimes.

Les loups sont lachés, nous sommes en train de vivre un grand moment de délire collectif... la manipulation marche à fond. controleursncf

Modifié 21 novembre 2007 par tchouftchouf

[Chattanooga]

oui je suis d accord avec toi le gouvernement a des specialistes des coup tordus,des barbouzes alors prudence ! cela peu etres n importe qui ! des gauchistes, des groupuscules fachistes voirs meme des cheminots ( bin la honnetement je ne comprend pas parceque sa crin ...) voir des groupuscule islamistes ont ne sait pas ! les gendarmes feront leurs enquetes et ils sont loin d etres con ...

Pas besoin de barbouzes pour faire ça. Par exemple il suffit d'évoquer auprès de voleurs de métaux la facilité qu'il y aurait à se faire de l'argent en récupérant du cuivre sur les lignes abandonnées, peu surveillées, sans train qui passe, du fait de la grève. Et le tour est joué. Ils peuvent aussi en avoir l'idée seuls. Ceci dit restons prudents. Mais c'est aussi une hypothèse. Ensuite, exploiter l'événement dans les médias pour discréditer le mouvement est un jeu d'enfant. Quelques en soient les auteurs. Tout dépend de la manière dont on présente l'info. Le communiqué de SUD est très bien, ils n'accusent personne. Ils dénoncent l'exploitation orientée des dégradations. Sans preuves.