Retraites Cheminots SNCF : négociations Tripartites

[Divas]

les fameuses négociations tripartites tant attendues, a y'est on les a, enfin, quel panard..

9 jours de grèves pour cela, bien bien.. encore une victoire de la fgaac sans doute..

vu Duchemin à la télé, présent lors de la réunion du 21, mais qu'y faisait-il? je le croyais déja comblé par les propositions gouvernementales antérieures.

sa présence était-elle juridiquement obligatoire? dans ce cas cela me semble illogique, voir limite provoc..

[TroTroRigolo]

les fameuses négociations tripartites tant attendues, a y'est on les a, enfin, quel panard..

9 jours de grèves pour cela, bien bien.. encore une victoire de la fgaac sans doute..

vu Duchemin à la télé, présent lors de la réunion du 21, mais qu'y faisait-il? je le croyais déja comblé par les propositions gouvernementales antérieures.

sa présence était-elle juridiquement obligatoire? dans ce cas cela me semble illogique, voir limite provoc..

Il n'est pas necessaire davoir emmener les cheminots dans une greve (inutile) pour aller discuter avec la direction.

[Divas]

Il n'est pas necessaire davoir emmener les cheminots dans une greve (inutile) pour aller discuter avec la direction.

inutile ne signifie pas forcément injustifié.

et avant de dire que cette grève fut inutile, il serait bon au moins d'attendre de voir ce que ces 5 tables rondes vont donner.

en tous cas si quelques miettes sont grapillées ce ne sera pas grace aux autonomes et indépendants cette fois :Smiley_40:

[Niko]

les fameuses négociations tripartites tant attendues, a y'est on les a, enfin, quel panard..

9 jours de grèves pour cela, bien bien.. encore une victoire de la fgaac sans doute..

vu Duchemin à la télé, présent lors de la réunion du 21, mais qu'y faisait-il? je le croyais déja comblé par les propositions gouvernementales antérieures.

sa présence était-elle juridiquement obligatoire? dans ce cas cela me semble illogique, voir limite provoc..

Je l'ai déjà expliqué dans un notre sujet.

Ces négociations en entreprises ne sont pas réservées aux OS qui ont appelé à la grève... Elles étaient prévues déjà avant la grève, tu te rapelles quand certaines jouaient les vierges effarouchées en disant que "jamais on irait négocier en entreprise sans qu'on ne soit revenu sur le cadrage et les points non négociables de la réforme".

Comme quoi...

[SATANAS]

"jamais on irait négocier en entreprise sans qu'on ne soit revenu sur le cadrage et les points non négociables de la réforme"

Comme quoi faut jamais dire jamais....

[SATANAS]

en tous cas si quelques miettes sont grapillées ce ne sera pas grace aux autonomes et indépendants cette fois wink.gif Invision-Board-France-81.gif

Après les miettes d'octobre de la Fgaac et un ou deux jours de grève on aura eu 8 jours de grèves (sans moi) pour les miettes supplémentaires de la CGT,SUD,ect....C'est tout...

Après on verra bien ce que ça donne...sans illusion aucune...

[Divas]

Après les miettes d'octobre de la Fgaac et un ou deux jours de grève on aura eu 8 jours de grèves (sans moi) pour les miettes supplémentaires de la CGT,SUD,ect....C'est tout...

Après on verra bien ce que ça donne...sans illusion aucune...

peut-être.. mais ça laisse des regrets quand même, avec un peu plus de mobilisation, on avait je pense les moyens de les faire plier suffisament, on a peut-être été pas loin de le faire..

les usagers en galère ne touchent pas trop l'appareil d'état, par contre lorsque les industriels commencent à s'inquiéter (seuil des 10 jours), l'état devient souvent beaucoup plus receptif.

Modifié 23 novembre 2007 par Divas

[Noisette]

peut-être.. mais ça laisse des regrets quand même, avec un peu plus de mobilisation, on avait je pense les moyens de les faire plier suffisament, on a peut-être été pas loin de le faire..

les usagers en galère ne touchent pas trop l'appareil d'état, par contre lorsque les industriels commencent à s'inquiéter (seuil des 10 jours), l'état devient souvent beaucoup plus receptif.

Je suis bien d'accord avec toi.

Il ne faut pas oublier que la responsabilité du peu de réussite de cette grève en revient en priorité belle et bien à ceux qui n'y ont pas ou trés peu participé.

Les grèvistes n'ont pas à rougir des "miettes" obtenues... tout n'est pas dit.

Ah oui, demandons voir aux veuves et veufs de cheminots si le taux de la pension de reversion qui va passer de 50% à 54% c'est une miette (vieille revendication des OS, peut-être pas de toutes les OS...) mais cela va certainement laisser indifférents "les indécrotables" de ce forum...

[rv78]

inutile ne signifie pas forcément injustifié.

et avant de dire que cette grève fut inutile, il serait bon au moins d'attendre de voir ce que ces 5 tables rondes vont donner.

en tous cas si quelques miettes sont grapillées ce ne sera pas grace aux autonomes et indépendants cette fois

ah bon et pourquoi ?

c'est eux qui ont étés rejoint à la table des négociations par les autres que je sache.

ce n'est pas eux qui ont emmenés les cheminots dans une grève pour les 37,5 pour tous.

et vu le résultat au bout de 8 jours ..........

[rv78]

Je suis bien d'accord avec toi.

Il ne faut pas oublier que la responsabilité du peu de réussite de cette grève en revient en priorité belle et bien à ceux qui n'y ont pas ou trés peu participé.

Les grèvistes n'ont pas à rougir des "miettes" obtenues... tout n'est pas dit.

Ah oui, demandons voir aux veuves et veufs de cheminots si le taux de la pension de reversion qui va passer de 50% à 54% c'est une miette (vieille revendication des OS, peut-être pas de toutes les OS...) mais cela va certainement laisser indifférents "les indécrotables" de ce forum...

tu as bien raison en parlant de miettes

8 jours dans le c.. pour

1 representant de l'état à la table c'est bien maigre

[teje]

tu as bien raison en parlant de miettes

8 jours dans le c.. pour

1 representant de l'état à la table c'est bien maigre

Malheureusement, nous ne sommes pas dans le pays de Casimir, je suis persuadé que le rapport de force va peser dans les négociations, nous n'en saurons jamais rien mais permets moi de douter de la générosité de l'état et de l'entreprise pour lacher ne serais-ce que des miettes sans mobilisation. Il est bien dommage que tous le monde ne partage pas ces faits car les miettes auraient pu être plus grosses okok

[TroTroRigolo]

Je suis bien d'accord avec toi.

Il ne faut pas oublier que la responsabilité du peu de réussite de cette grève en revient en priorité belle et bien à ceux qui n'y ont pas ou trés peu participé.

Les grèvistes n'ont pas à rougir des "miettes" obtenues... tout n'est pas dit.

Ah oui, demandons voir aux veuves et veufs de cheminots si le taux de la pension de reversion qui va passer de 50% à 54% c'est une miette (vieille revendication des OS, peut-être pas de toutes les OS...) mais cela va certainement laisser indifférents "les indécrotables" de ce forum...

Noisette, le problème est que vous etes partis en greve contre la reforme des retraite et qu'aujourd'hui vous en etes a négocier des compensations du même type que la FGAAC alors que bon nombres ici n'ont pas arreter de lui taper dessus pour cette même raison. Ce que les OS obtiendrons sera certes intéressant mais sans aucun rapport avec le but de votre greve.

Beaucoup semblent oublier ce point, le plus important, pour vous, est de faire croire a une victoire pour faire passer ces 8 jours de greve.

[Noisette]

tu as bien raison en parlant de miettes

8 jours dans le c.. pour

1 representant de l'état à la table c'est bien maigre

------------------

Auto censure !!!

Modifié 23 novembre 2007 par Noisette

[Pepe]

"...beaucoup semblent oublier ce point, le plus important, pour vous, est de faire croire a une victoire pour faire passer ces 8 jours de greve..."

Personne ne gagne rien à la suite d'un conflit!

C'est du perdant/perdant, personne n'en sort grandi.

C'est 9 jours pour moi.

[Noisette]

Noisette, le problème est que vous etes partis en greve contre la reforme des retraite et qu'aujourd'hui vous en etes a négocier des compensations du même type que la FGAAC alors que bon nombres ici n'ont pas arreter de lui taper dessus pour cette même raison. Ce que les OS obtiendrons sera certes intéressant mais sans aucun rapport avec le but de votre greve.

Beaucoup semblent oublier ce point, le plus important, pour vous, est de faire croire a une victoire pour faire passer ces 8 jours de greve.

Des points du fond de la reforme font toujours partis de la 2ème table ronde... Tout n'est pas dit.

[fby]

Noisette, le problème est que vous etes partis en greve contre la reforme des retraite et qu'aujourd'hui vous en etes a négocier des compensations du même type que la FGAAC alors que bon nombres ici n'ont pas arreter de lui taper dessus pour cette même raison. Ce que les OS obtiendrons sera certes intéressant mais sans aucun rapport avec le but de votre greve.

Beaucoup semblent oublier ce point, le plus important, pour vous, est de faire croire a une victoire pour faire passer ces 8 jours de greve.

+1 mdrmdr

[Divas]

ah bon et pourquoi ?

c'est eux qui ont étés rejoint à la table des négociations par les autres que je sache.

???

tu parles des négociations tripartites à venir? (sujet du forum je te rappelle)

ce n'est pas eux qui ont emmenés les cheminots dans une grève pour les 37,5 pour tous.

et vu le résultat au bout de 8 jours ..........

37.5 pour nous (tous services confondus) m'aurait personnellement suffit, et je continue de penser que c'était jouable.

Modifié 23 novembre 2007 par Divas

[Ptit-boulet]

...., je suis persuadé que le rapport de force va peser dans les négociations, nous n'en saurons jamais rien mais permets moi de douter de la générosité de l'état et de l'entreprise pour lacher ne serais-ce que des miettes sans mobilisation. Il est bien dommage que tous le monde ne partage pas ces faits car les miettes auraient pu être plus grosses

Pour l'instant ce sont ceux qui ont négocié qui récoltent plus que ceux qui appellaient à la grève :

+7.5% pour la FGAAC + 5% pour les autres OS

Modifié 23 novembre 2007 par Ptit-boulet

[Noisette]

Pour l'instant ce sont ceux qui ont négocié qui récoltent plus que ceux qui appellaient à la grève :

+7.5% pour la FGAAC + 5% pour les autres OS

5% Pour les autres OS + les 4 % de la pension de reversion = 9 %

[Dom Le Trappeur]

Pour l'instant ce sont ceux qui ont négocié qui récoltent plus que ceux qui appellaient à la grève :

+7.5% pour la FGAAC + 5% pour les autres OS

Tiens ça fait 12,5 % ...

[stephenn73]

Pour l'instant ce sont ceux qui ont négocié qui récoltent plus que ceux qui appellaient à la grève :

+7.5% pour la FGAAC + 5% pour les autres OS

Et oui, faudra-t-il une grève de plus pour obtenir 2,5 % alors que la négociation a apporté plus ?

Ceux qui dénigraient les avancées de la FGAAC vont vouloir "autant" maintenant...comme quoi, la FGAAC n'a pas négocié des clopinettes !!!

Pour ce qui est des 4 % de pension de NOISETTE, je precise qu'il s'agit du MINIMUM de pension de REVERSION qui est revalorisé à+4%, pas toutes les pensions, cela concerne 40000 conjointes de cheminots décédés.

Modifié 23 novembre 2007 par stephenn73

[VOV]

Des points du fond de la reforme font toujours partis de la 2ème table ronde... Tout n'est pas dit.

Alors là mort de rire !!!!

Mais tu vas faire croire ça à qui ????

Un gouvernement qui ne cède pas sur le cadrage après 9 jours de grève va gentiment donner satisfaction aux gentils grévistes qui ont repris le boulot....

Tu te rends compte de ce que tu écris parfois ?

[Noisette]

Pour ce qui est des 4 % de pension de NOISETTE, je precise qu'il s'agit du MINIMUM de pension de REVERSION qui est revalorisé à+4%, pas toutes les pensions, cela concerne 40000 conjointes de cheminots décédés.

Purée, 40000 veuves qui ne méritent pas qu'on s'intéresse à elles ????

Modifié 23 novembre 2007 par Noisette

[stephenn73]

Purée, 40000 veuves qui ne méritent pas qu'on s'intéresse à elles ????

Ah mais tu as fait grève pour ça ? j'avais pas vu ça dans les revendications des AG moi...et c'était une précision sur ce que tu as dit qui était totalement faux.

[Noisette]

Alors là mort de rire !!!!

Mais tu vas faire croire ça à qui ????

Un gouvernement qui ne cède pas sur le cadrage après 9 jours de grève va gentiment donner satisfaction aux gentils grévistes qui ont repris le boulot....

Tu te rends compte de ce que tu écris parfois ?

Si les méchants non-grèvistes avaient été de la partie ont serait encore en grève...

Tu te rend compte de ton ineptie... Parfois ?