devinette:

[Jeff2CY]

Je trouve incroyable le retournement de veste de certain qui ont fait grève contre la réforme pendant 8 à 9 jours et qui nous disent maintenant ile contraire! Pourquoi les OS ne sont-ils pas aller négocier avec la direction? les négociations étaient déjà ouvertent et la fgaac a réussie seule le tour de force d'obtenir aux travers de ses rencontres avec la direction et le gouvernement à diviser la décote par 2, a donner l'équivalence de 2 positions pour ceux qui continuent... Je note que la fgaac n'existe pas dans le privé et par exemple ma femme a pri 40 ans et 25% de décote! où étaient les confédérés ? Seule la fgaac n'a pas menti a ses adhérents car à la première inter syndicale toutes les OS sauf les révolutionnaires de sud avaient assimilés les 40 ans.

Autand de jours de grève pour JUSTE avoir un membre de l'état aux réunions quelle fumisterie. Ah si j'oubliai qu'il est marqué que l'on peut discuter des 3 piliers de la réforme (indexation, 40 ans et décote) juste en discuter pour permettre aux OS de sortir la tête haute du conflit même ceux qui ne veulent pas en discuter!!! Va comprendre charles

Parlez-moi d'amour et j'vous fous mon poing sur la gueule

Sauf le respect que je vous dois

Georges Brassens

Il y a : révolutionnaires

Il faut : réalistes

[thierry d]

Si les crotteux avaient été de la partie, les choses auraient été différentes. Maintenant ils s'imaginent pouvoir donner des leçons...

Je crois que pour comprendre il faur être de la sncf déjà, de la traction ensuite. Malheureusement des gens comme noisette qui n'a déjà pas le courage de décliner de quel service il est et s'il est de la sncf d'ailleurs sont juste là pour faire du moutonnage et n'ont pas l'idée une fois dans leur vie de réfléchir un peu et de prendre une voie nouvelle et de ne faire grève qu'en dernier recour une fois les négos terminées! Ils ont la grévite aigue et je l'ai déjà sont les meilleurs VRP des entreprises du privé pour leur donner le peu de fret qui reste! Après ils vont faire grève pour contrer la disparition du fret! quelle tristesse!

l

[TroTroRigolo]

c

Il y a : révolutionnaires

Il faut : réalistes

Le terme de "révolutionnaire" semble mieux coller aux representants de SUD que celui de "réalistes", comment qualifier autrement quelqu'un qui revendique les 37,5 ans pour tout le monde ? J'acepterai le terme de "réveurs" mais ca ne correspond pas vraiment.

[thierry d]

Parlez-moi d'amour et j'vous fous mon poing sur la gueule

Sauf le respect que je vous dois

Georges Brassens

Il y a : révolutionnaires

Il faut : réalistes

Etre réaliste ce n'est pas menacer de MORT les agents qui ne font pas grève, ce n'est pas provoquer une multitude de mains courantes et de plaintes pour atteinte aux gens, à leur voiture, aux cadres syndicaux... Ce sont des méthodes de voyoux que je n'ai jamais vu à une telle échelle en 25 ans de présence à la SNCF et pourtant j'ai connu une multitude de conflits. La grève est un droit, la non grève également!

Où étaient les réalistes pour défendre les gens du privé et du publique quand ils sont passés au 40 ans avec leurs décotes à 25%! Ils n'avaient pas la petite fgaac (3% aux élections) pour diviser la décote par 2, pour améliorer l'assiette liquidable, pour donner l'équivalent de 2 positions pour chercher l'âge pivot... Espèrons qu'un jour les réalistes prendront une petite initiative et que le oui sera dans leur vocabulaire et que le non ne devienne pas leur chanson préférée NON NON NON NON......... koiquesse

[Paris-Nord]

Etre réaliste ce n'est pas menacer de MORT les agents qui ne font pas grève, ce n'est pas provoquer une multitude de mains courantes et de plaintes pour atteinte aux gens, à leur voiture, aux cadres syndicaux... Ce sont des méthodes de voyoux que je n'ai jamais vu à une telle échelle en 25 ans de présence à la SNCF et pourtant j'ai connu une multitude de conflits. La grève est un droit, la non grève également!

Où étaient les réalistes pour défendre les gens du privé et du publique quand ils sont passés au 40 ans avec leurs décotes à 25%! Ils n'avaient pas la petite fgaac (3% aux élections) pour diviser la décote par 2, pour améliorer l'assiette liquidable, pour donner l'équivalent de 2 positions pour chercher l'âge pivot... Espèrons qu'un jour les réalistes prendront une petite initiative et que le oui sera dans leur vocabulaire et que le non ne devienne pas leur chanson préférée NON NON NON NON.........

Beaucoup d'entre nous étaient dans la rue pour défendre cette idée "révolutionnaire"

Si 37.5ans pour tous c’est révolutionnaire

Vive la révolution

http://fo-cheminots.com/publications/rail-...combat-890.html?

[Noisette]

Je crois que pour comprendre il faur être de la sncf déjà, de la traction ensuite. Malheureusement des gens comme noisette qui n'a déjà pas le courage de décliner de quel service il est et s'il est de la sncf d'ailleurs sont juste là pour faire du moutonnage et n'ont pas l'idée une fois dans leur vie de réfléchir un peu et de prendre une voie nouvelle et de ne faire grève qu'en dernier recour une fois les négos terminées! Ils ont la grévite aigue et je l'ai déjà sont les meilleurs VRP des entreprises du privé pour leur donner le peu de fret qui reste! Après ils vont faire grève pour contrer la disparition du fret! quelle tristesse!

l

T'as raison DUCHEMIN !!!!

[thierry d]

Beaucoup d'entre nous étaient dans la rue pour défendre cette idée "révolutionnaire"

Si 37.5ans pour tous c'est révolutionnaire

Vive la révolution

http://fo-cheminots.com/publications/rail-...combat-890.html?

Un peu court la réponse! ttu manque d'arguments camarade! C'est vrai qu'il est difficile de répondre à l'inqualifiable! :)

[Noisette]

Un peu court la réponse! ttu manque d'arguments camarade! C'est vrai qu'il est difficile de répondre à l'inqualifiable!

Tu devrais remonter un peu plus loin dans le forum....RIGOLO

[Jeff2CY]

Etre réaliste ce n'est pas menacer de MORT les agents qui ne font pas grève, ce n'est pas provoquer une multitude de mains courantes et de plaintes pour atteinte aux gens, à leur voiture, aux cadres syndicaux... Ce sont des méthodes de voyoux que je n'ai jamais vu à une telle échelle en 25 ans de présence à la SNCF et pourtant j'ai connu une multitude de conflits. La grève est un droit, la non grève également!

Où étaient les réalistes pour défendre les gens du privé et du publique quand ils sont passés au 40 ans avec leurs décotes à 25%! Ils n'avaient pas la petite fgaac (3% aux élections) pour diviser la décote par 2, pour améliorer l'assiette liquidable, pour donner l'équivalent de 2 positions pour chercher l'âge pivot... Espèrons qu'un jour les réalistes prendront une petite initiative et que le oui sera dans leur vocabulaire et que le non ne devienne pas leur chanson préférée NON NON NON NON.........

Je suis bien de ton avis. S'il y a eu menaces de mort ou autres dégradations, c'est vraiment que l' (les) abrutit(s) qui a (ont) fait cela n'a (ont) pas le niveau pour argumenter sur sa (leur) position.

Dès l'année prochaine, mes enfants et mes neveux vont arrivés sur le marché du travail. Certain avec un simple BEP, d'autres avec BAC +.... Que va t'on leurs répondre:

"Désolé, maintenant que la durée de cotisation a augmenté, les gens ne partent plus en retraite, repassez l'année prochaine ! "

alors, s'ils veulent bosser, ils vont faire comme leurs ainés: Cacher leurs diplômes et postuler dans un taf de merde alors quand on vient me donner des leçons sur ce qui est bien ou mal, je fulmine en voyant que la mode actuele est à l'égoïsme.

Je suis bien heureux d'être là ou je suis en ce moment, mais je n'y serais pas arrivé seul sans l'aide des anciens qui se sont battus pour cela.

Et vous ? Vous êtes vous déjà posé la question ?

Etes-vous prêt à revenir sur les congès payés ?

Je suis peut-être un doux rêveur, un utopiste mais j'ai le sentiment de ne pas perdre mon temps en me défendant mais aussi en défendant ceux qui en veulent.

Les personnes qui me connaissent BIEN (il y en a peu) comprendront ma devise: "A quoi bon être le plus riche du cimetière ? "

[assouan]

Je crois que pour comprendre il faur être de la sncf déjà, de la traction ensuite.

Encore une grande preuve d'ouverture d'esprit... Peut-on être DE la Sncf et pas à la Traction et avoir un avis ???

:)

[Jeff2CY]

Tu devrais remonter un peu plus loin dans le forum....RIGOLO

Salut Noisette

T'inquiette pas, c'est ça la jeunesse de nos jours. Tout juste inscrit sur le forum que ça veut déjà être le calife à la place du calife.

Si à une époque à la télé il y a eu l'effet "Kiss Cool" maintenant à Reims, on peut dire que certain ont les effets "Grande Vitesse " grace au TGV Est. ça fait grossir les chevilles et la tête.

Je vais pas cracher dans la soupe. J'aime les RHR Reims. Voici les conditions d'hebergement: ICI

[Noisette]

Salut Noisette

T'inquiette pas, c'est ça la jeunesse de nos jours. Tout juste inscrit sur le forum que ça veut déjà être le calife à la place du calife.

Si à une époque à la télé il y a eu l'effet "Kiss Cool" maintenant à Reims, on peut dire que certain ont les effets "Grande Vitesse " grace au TGV Est. ça fait grossir les chevilles et la tête.

Je vais pas cracher dans la soupe. J'aime les RHR Reims. Voici les conditions d'hebergement: ICI

Salut jeff,

il est un peu gros de partout tellement il est lourd...

Pour ce qui est du RHR reims effectivement il y a eu pire !!!

Modifié 28 novembre 2007 par Noisette

[Rail cassé]

[

Des vrais gamins, rien d''étonant, faut peut-être avoir bossé dans le privé avant pour comprendre qu'il est impératif de sauvegarder ses acquis? J'étai militant dans le privé et encore aujourd'hui à la

sncf. ( et encore en interpro )

Que telle ou telle OS ne voient pas les choses pareils, encore heureux.

Je trouve sur ce mouvement que chaque OS est en phase avec ce qu'elle dit ou avait dit auparavant, que cela soit en rapport avec ses statuts, ou ses décisions prisent lors d'un congrès et cela ne me gène pas.

Ce qui me gène plus, c'est les personnes qui se trompent de cible, c'est toujours plus facile de tirer sur l'ambulance et de dénigrer à tout va, cela leur évite peut-être le travail d'annalyse et de réflexion? ou c'est de la parano de voir des traitres partout?.

Que certains ne se soit pas mobilisés et portés grévistes, que d'autres aient négocié d'entrée c'est leur droit et cela çà se respecte. Chacuns ses convictions et après ce n'est qu'une histoire de militantisme. Pour moi un syndicaliste qui essai de convaincre les gens en leur hurlant dessus n'est qu'un con et peu importe son OS, un autre qui vilipende un non grèviste sur un piquet de grève et bien chez nous on le sort. On ne peut pas défendre le droit au travail pour tous à longueur d'année et l'interdire à d'autres pour prétexte "qu'il y a grève" Une règle de base que tous militants devrait savoir: lors d'un mouvement, si des agents se font porter grévistes juste parcequ'ils ne veulent pas affronter les piquets de grève, et bien c'est un échec, le mec il aura toujours le discourt de tf1 ou celui de la boite en tête et la batail des idées n'aura pas avancé d'un pouce avec lui.

Autre chose, il ne faut pas oublier que l'on est pas en guerre, même si c'est un combat que l'on doit mener pour éviter que le fossé ne se creuse un peu plus, il doit se faire dans le respect.

Le respect, cela ne veut pas dire que l'on va dire oui à tous et se laisser bouffer sans rien faire. En face Ils ne nous font pas de cadots, ont en fait pas non plus, mais encore une fois, rien ne sert de mépriser,d'insulter ou de casser. Il faut être crédible et imposer le respect.

Quant à l'unité syndicale, si elle tient, c'est bien, c'est ce qu'il faut pour réussir, nos adversaires s'occupent très bien tout seul de nous désunir, pas besoin d'en rajouter nous aussi, même si certains ne peuvent plus sentir les OS de l'eur entreprise, Ceux là, qu'ils s'investissent pour le changement, prennent des responsabilités syndicales pour faire valoir leurs convictions.

Pour le moment, que certain pensent que l'on a déja perdu je leur dit que c'est faut, les meubles assaient d'être sauvés, pour tout garder et gagner d'autres droits, ben faut se bouger et participer au inniciatives proposées par les OS. C'est à chacun d'entre nous que l'avenir appartient, faut pas toujours compter sur les autres, puis critiqués les ensuite si ça se passe mal.

Par ce petit texte je ne veux donner de leçon à personne, juste contribuer à faire réfléchir!!!!!!!

Ps/ Militant d'une OS accusée de trahison plus haut dans ce post, c'est vrai qu'a la base certains vont la trouvées dure, mais c'est pas ceux que l'on pense, Adhésions en ++++++++++ enfin chez nous.

Modifié 28 novembre 2007 par Rail cassé

[Noisette]

[

Des vrais gamins, rien d''étonant, faut peut-être avoir bossé dans le privé avant pour comprendre qu'il est impératif de sauvegarder ses acquis? J'étai militant dans le privé et encore aujourd'hui à la

sncf. ( et encore en interpro )

Que telle ou telle OS ne voient pas les choses pareils, encore heureux.

Je trouve sur ce mouvement que chaque OS est en phase avec ce qu'elle dit ou avait dit auparavant, que cela soit en rapport avec ses statuts, ou ses décisions prisent lors d'un congrès et cela ne me gène pas.

Ce qui me gène plus, c'est les personnes qui se trompent de cible, c'est toujours plus facile de tirer sur l'ambulance et de dénigrer à tout va, cela leur évite peut-être le travail d'annalyse et de réflexion? ou c'est de la parano de voir des traitres partout?.

Que certains ne se soit pas mobilisés et portés grévistes, que d'autres aient négocié d'entrée c'est leur droit et cela çà se respecte. Chacuns ses convictions et après ce n'est qu'une histoire de militantisme. Pour moi un syndicaliste qui essai de convaincre les gens en leur hurlant dessus n'est qu'un con et peu importe son OS, un autre qui vilipende un non grèviste sur un piquet de grève et bien chez nous on le sort. On ne peut pas défendre le droit au travail pour tous à longueur d'année et l'interdire à d'autres pour prétexte "qu'il y a grève" Une règle de base que tous militants devrait savoir: lors d'un mouvement, si des agents se font porter grévistes juste parcequ'ils ne veulent pas affronter les piquets de grève, et bien c'est un échec, le mec il aura toujours le discourt de tf1 ou celui de la boite en tête et la batail des idées n'aura pas avancé d'un pouce avec lui.

Autre chose, il ne faut pas oublier que l'on est pas en guerre, même si c'est un combat que l'on doit mener pour éviter que le fossé ne se creuse un peu plus, il doit se faire dans le respect.

Le respect, cela ne veut pas dire que l'on va dire oui à tous et se laisser bouffer sans rien faire. En face Ils ne nous font pas de cadots, ont en fait pas non plus, mais encore une fois, rien ne sert de mépriser,d'insulter ou de casser. Il faut être crédible et imposer le respect.

Quant à l'unité syndicale, si elle tient, c'est bien, c'est ce qu'il faut pour réussir, nos adversaires s'occupent très bien tout seul de nous désunir, pas besoin d'en rajouter nous aussi, même si certains ne peuvent plus sentir les OS de l'eur entreprise, Ceux là, qu'ils s'investissent pour le changement, prennent des responsabilités syndicales pour faire valoir leurs convictions.

Pour le moment, que certain pensent que l'on a déja perdu je leur dit que c'est faut, les meubles assaient d'être sauvés, pour tout garder et gagner d'autres droits, ben faut se bouger et participer au inniciatives proposées par les OS. C'est à chacun d'entre nous que l'avenir appartient, faut pas toujours compter sur les autres, puis critiqués les ensuite si ça se passe mal.

Par ce petit texte je ne veux donner de leçon à personne, juste contribuer à faire réfléchir!!!!!!!

Ps/ Militant d'une OS accusée de trahison plus haut dans ce post, c'est vrai qu'a la base certains vont la trouvées dure, mais c'est pas ceux que l'on pense, Adhésions en ++++++++++ enfin chez nous.

Dans l'ensemble je suis plutôt d'accord avec toi. Mais vois-tu Railcassé les types qui n'ont pas participé à cette grève et qui se permettent de donner des leçons je ne peux accepter ça, et tu aura remarqué qu'il y en a un paquet sur ce forum.

[Rail cassé]

Dans l'ensemble je suis plutôt d'accord avec toi. Mais vois-tu Railcassé les types qui n'ont pas participé à cette grève et qui se permettent de donner des leçons je ne peux accepter ça, et tu aura remarqué qu'il y en a un paquet sur ce forum.

Je comprend ton point de vue, si demain ces mêmes personnes viennent à rejoindre le mouvement parceque toi ou un autre aura réussi à les convaincres, peu importe le temps qu'il faudra et l'énergie qui sera dépensée pour y arriver et bien ça vaut le coup et si en plus il ya le respect c'est encore mieux. Quant aux donneurs de leçons, rare ceux qui maitrisent le sujet, ta vite fait de les calmer.

C'est bizard, depuis que j'ai repris le taf, ces gens là on ne les entant moins et lorsque tu les croisent ils rentrent la tête dans les épaulent et ils n'osent pas te parler.

C'est à ce moment précis qu'il faut faire valoir le respect envers eux et leurs expliquer.

Ca marche pas à tous les coups, y a toujours plus malin que soit, mais tôt ou tard????????

Surtout ne jamais réagir à chaud.