Euthanasie .

[Invité MarcM]

Suite au dernier décès , voici un sujet délicat = l'euthanasie .Etes vous pour ou contre ?

Modifié 20 mars 2008 par MarcM

[Audrey]

Suite au dernier décès , voici un sujet délicat = l'euthanasie .Etes vous pour ou contre ?

C'est un sujet bien délicat, j'espère qu'on ne va pas partir en pugilat ou en mauvaises plaisanteries.

Je suis une "pro choice", alors je le suis aussi pour l'euthanasie, mais bien évidemment dans un cadre légal. Je crois qu'on a le droit de mourir dignement et de refuser la douleur, la souffrance.

C'est certainement ce que je demanderais pour moi: choisir le moment de partir, dire au revoir à mes proches et prendre le pas sur la maladie en décidant du moment où je pars...

[Roukmoute]

D'une façon générale, je suis pour.

Le seul problème est les abus que cela peut entraîner : ces derniers jours, on a eu affaire à une femme en pleine possession de ses moyens mentaux. Mais des gens comme ça seraient une minorité, la grande majorité serait des gens tétraplégiques ou Alzheimer, ou d'autres trucs dans le genre pour lesquels on demanderait à la famille de s'exprimer. Et là, attention...

[Rail cassé]

C'est un sujet bien délicat, j'espère qu'on ne va pas partir en pugilat ou en mauvaises plaisanteries.

Je suis une "pro choice", alors je le suis aussi pour l'euthanasie, mais bien évidemment dans un cadre légal. Je crois qu'on a le droit de mourir dignement et de refuser la douleur, la souffrance.

C'est certainement ce que je demanderais pour moi: choisir le moment de partir, dire au revoir à mes proches et prendre le pas sur la maladie en décidant du moment où je pars...

Je te suis à 100%, ce qui est domage dans ce qui vient d'arriver, c'est que pour la justice, si ce n'est pas un suicide, il faudra un responsable, voir un coupable. Le plus dégueulasse dans cette histoire c'est que cette dame c'est vu répondre par les instances juridiques " un politiquement correcte de fauts cul " que le choix lui appartenait, en gros pour choisir le moment elle avait la possibilité de choisir le suicide.

Même un annimal, on ne le laisse pas soufrir comme cela.

Qu'elle repose en paix, elle le mérite. Son courrage est admiratif, mener de front le combat contre la maladie et contre les mentalités pour le bien de la société, je dis juste que cela davait être une sainte.

[Invité _______22]

.

Modifié 20 mars 2008 par _______22

[cheyenne44]

Suite au dernier décès , voici un sujet délicat = l'euthanasie .Etes vous pour ou contre ?

salut

sujet delicat auquel je suis pour a 100/100;tant que l'on a pas vecu une telle situation,

ou cotoyer des personnes ""tenues"" en vie dans des souffrances ""ammoindries""par

des substances,a la base illeguales,pour les quidam que nous sommes :

alors je dit ouvertement que je suis pour l'euthanasie tel qu'il a été pratiqué pour le fils de marie himbert:

on ne choisit pas sa propre naissance,ayons le droit de choisir sa mort!!

courage a toutes les personnes etant dans cette situation..........

a+

[Roukmoute]

Je te suis à 100%, ce qui est domage dans ce qui vient d'arriver, c'est que pour la justice, si ce n'est pas un suicide, il faudra un responsable, voir un coupable. Le plus dégueulasse dans cette histoire c'est que cette dame c'est vu répondre par les instances juridiques " un politiquement correcte de fauts cul " que le choix lui appartenait, en gros pour choisir le moment elle avait la possibilité de choisir le suicide.

Même un annimal, on ne le laisse pas soufrir comme cela.

Qu'elle repose en paix, elle le mérite. Son courrage est admiratif, mener de front le combat contre la maladie et contre les mentalités pour le bien de la société, je dis juste que cela davait être une sainte.

Je ne suis pas d'accord avec toi :

1 ) Les juges n'ont fait qu'appliquer la loi. Et en l'état actuel des choses, la décision qu'ils ont prise était la seule possible.

2 ) Je suis personnellement contre le fait qu'on légifère " dans l'émotion ". Cette femme a su faire cogiter le monde, qu'on continue ( un peu ) à cogiter avant de légiférer. Il y a eu par le passé trop de lois votées à la suite de unes des journaux. Un peu de tempérance ne fait pas de mal de temps en temps.

3 ) Je fais expressément et précisément la différence entre piquer une bête et euthanasier quelqu'un. Même si le politiquement correct nous fait dire " euthanasier un chien/chat/renard/etc "

Modifié 20 mars 2008 par Roukmoute

[Invité MarcM]

C'est un sujet bien délicat, j'espère qu'on ne va pas partir en pugilat ou en mauvaises plaisanteries.

J'ai hésité avant de lancer ce post mais on est entre gens intélligents .......... okok

[BB4100]

Bonjour,

je suis entièrement pour un droit au "suicide assisté".

C'est presque obsène de maintenir en vie un "légume" -passez moi l'expression- sous prétexte que que cette personne à le droit de vivre.

Mais dans un pays où encore bien du monde pense qu'avorter c'est tuer, je pense qu'on est loin de légaliser l'euthanasie. okok

Modifié 20 mars 2008 par BB4100

[Rail cassé]

Je ne suis pas d'accord avec toi :

1 ) Les juges n'ont fait qu'appliquer la loi. Et en l'état actuel des choses, la décision qu'ils ont prise était la seule possible.

2 ) Je suis personnellement contre le fait qu'on légifère " dans l'émotion ". Cette femme a su faire cogiter le monde, qu'on continue ( un peu ) à cogiter avant de légiférer. Il y a eu par le passé trop de lois votées à la suite de unes des journaux. Un peu de tempérance ne fait pas de mal de temps en temps.

3 ) Je fais expressément et précisément la différence entre piquer une bête et euthanasier quelqu'un. Même si le politiquement correct nous fait dire " euthanasier un chien/chat/renard/etc "

Je peux être que d'accord avec toi sur le fait que les juge n'avaient que à faire respecter la loi.C'est logique.

Mais d'un point de vue humain, les soufrances endurées par cette dame ne sont plus tolérables de nos jours.

Cela aura certainement le fait de faire bouger les choses, dans le calme si possible et surtout pas à la va vite..

Modifié 20 mars 2008 par Rail cassé

[BB4100]

Je peux être que d'accord avec toi sur le fait que les juge n'avaient que à faire respecter la loi.C'est logique.

Mais d'un point de vue humain, les soufrances endurées par cette dame ne sont plus tolérables de nos jours.

Cela aura certainement le fait de faire bouger les choses, dans le calme si possible et surtout pas à la va vite..

Avec notre gouvernement, c'est mal barré...

[Invité Nico78130]

Seul Dieu a Droit de choisir qui doit Mourir ou Vivre ... Qui Somme nous pour choisir son Heure ??? C'est Simplement un Suicide Assisté. Et je pese mes mots.

Pour avoir vu plusieurs personnes dans mon entourgae "crevé" ( on peux employé ce terme dans ces cas l quand on voit la douleur) de cancer generalisé. Je me demande si cest pas de l'euthanasie en fin de traitement que l'ont fais au patient. Avec tout ce que la medecine a en son pouvoir pour soulagé la douleur... Certe ca doit etre atroce les cancer en stade terminal.Mais je comprend pas que l'on ai rien trouvé encore a part " dopé " a la morphine les patients. Mais je vois pas qui Aurais le droit de dire " Je veux Mourir tel jour " ou alors " un tel peut mourir , un tel non " etc...

Edit : Enfin cest mon point de vue, je nest jamais connu une douleur comparable. C'est vrai que lorsque pour une petite rage de dent a se tapé la tete sur les murs y a des choses dans la tete qui viennent. Alors j'imagine meme pas pour des douleurs de fou ce que ca doit etre... Meme si je pense que Seul Dieu decide de qui doit vivre qui doit mourir

Modifié 20 mars 2008 par Nico78130

[Invité MarcM]

.. Meme si je pense que Seul Dieu decide de qui doit vivre qui doit mourir

Toi , je ne sais pas , mais moi ce sont mes parents qui m'ont procréer. A ma connaissance , le seul intervenant extérieur était une sage femme .Sur le livret de famille , il n'y a qu'eux deux .Pas toi ? .Enfin , je n'étais pas là pour vérifier !

[bouillotte]

Toi , je ne sais pas , mais moi ce sont mes parents qui m'ont procréer. A ma connaissance , le seul intervenant extérieur était une sage femme .Sur le livret de famille , il n'y a qu'eux deux .Pas toi ? .Enfin , je n'étais pas là pour vérifier !

Moi aussi, Dieu pour ma part je ne l'ai encore jamais rencontré et ne compte pas le rencontrer un jour

Ah si Dieu existait, je pense qu'il n'y aurait pas tant de malheurs dans le monde.... Mais non pour les croyants c'est vrai que c'est un signe

Enfin pour ma part je suis pour l'euthanasie, cette pauvre femme ne pouvait pas vivre comme ca

[assouan]

Débat un peu plus vaste que "pour" ou "contre" je le crains...

En ce qui concerne l'actualité il y a un truc qui me tracasse, un genre de mélange des genres, désolée ce n'est pas très délicat :

- Mme Sébire, consciente et lucide, est l'occasion d'un débat de société alors que rien ne s'opposait (physiquement) à ce qu'elle se suicide. Si elle y était opposée en quoi l'euthanasie était-elle plus morale ???

- L'euthanasie "organisée légalement" devrait, à mes yeux, se poser dans les cas plus compliqués où, par exemple, la personne n'est pas en mesure de mettre fin à ses jours elle-même alors qu'elle en exprime la volonté et que son état de santé n'est pas amené à se dégrader jusqu'à la mort...

- Tous les jours en France les médecins pratiquent "officiellement" l'euthanasie sans toujours mettre un mot dessus c'est vrai mais souvent en prévenant les familles et avec leur accord. Cela consiste souvent à "juste" arrêter les médicaments qui soutiennent le coeur, la tension, etc... : pas d'intervention "active", juste le corps qui s'arrête faute d'être maintenu...

- Dans tous les cas, l'avis médical semble incontournable mais comment savoir ce qu'une personne inconsciente aurait souhaité ? De quel droit décider parce que telle ou telle situation nous semble personnellement insoutenable ??? Comme les cartes de donneurs d'organes, il faudrait que chacun puisse se prononcer sur ses volontés sachant, en même temps, que la maladie n'est pas linéaire, que d'un jour à l'autre, on peut changer d'avis, qu'un handicap - exemple - vécu au moment de l'accident comme insupportable peut être finalement surmonté...

Pas de grandes certitudes en ce domaine je le pense sincèrement...

[bouillotte]

Débat un peu plus vaste que "pour" ou "contre" je le crains...

En ce qui concerne l'actualité il y a un truc qui me tracasse, un genre de mélange des genres, désolée ce n'est pas très délicat :

- Mme Sébire, consciente et lucide, est l'occasion d'un débat de société alors que rien ne s'opposait (physiquement) à ce qu'elle se suicide. Si elle y était opposée en quoi l'euthanasie était-elle plus morale ???

...

elle ne pouvait pas se suicider sinon ses enfants n'aurait pas touché son assurance vie

Tu ne peux te suicider que après 2 ans et un jour au moment de la souscription

[Tophe]

Meme si je pense que Seul Dieu decide de qui doit vivre qui doit mourir

Tu l'as déjà rencontré ??

Evidemment, ceux qui croient dur comme fer à un dieu ou un autre ne sont pas vraiment pour l'euthanasie, bien au contraire.

Après tout, chacun ses croyances.

Sans rire, c'est ton point de vue et pas du tout le mien, car je n'y crois pas du tout.

Si la souffrance devient insupportable et sans espoir de guérison aucune, je comprend qu'on puisse en arriver à un tel point.

Et la liberté de choisir de mourir dignement doit être un droit.

Qu'on ne soit pas d'accord avec la personne concernée pourquoi pas, mais quand on a encore toute notre tête pour décider, il n'y a pas de raison que l'on nous l'empêche.

J'ai eu un exemple de mon grand père qui, après un AVC, est devenu ce qu'il faut appeler un "légume".

Et c'est ignoble de laisser des gens souffrir comme ça.

On ne peut plus manger, parler, émettre le moindre signe à l'entourage. C'est vraiment inhumain.

Et il n'est resté "que" 2 mois comme ça.....ça a du lui paraître interminable.

Je pense que s'il avait pu, il en aurait fini autrement.

C'est aussi ce que je voudrais si j'en arrive à un tel point......

Modifié 21 mars 2008 par Tophe

[michael02]

Il y a l'aspect médical de la question, il y a l'aspect humain, et l'aspect philosophique ou religieux.

En ce qui concerne le dernier aspect, on trouve en travers du chemin le "Tu ne tueras pas" du décalogue. Ce commandement biblique, venu d'un fax divin, a manifestement connu quelques dérogations dans la Bible elle-même et dans l'histoire religieuse qui ne sont pleines de sang et de massacres... La tradition religieuse ne peut pas invoquer d'un côté la légitimité de la Guerre Sainte, de la guerre tout court et du martyre et d'un autre côté l'absolu respect de la vie en toutes circonstances. Au bout du compte il y a un principe évangélique qui est à retenir avant tout : "Rendez donc à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu" : A Dieu les affaires de Foi, à l'homme les affaires humaines. Il n'est pas religieusement interdit à l'humanité de sortir de l'obscurantisme.

En ce qui concerne l'aspect médical, il y a le serment d'Hypocrate qui est au moins aussi contraignant que l'aspect religieux. Jusqu'où cependant va l'obligation de préserver la vie ou de la prolonger ... ? Le premier scandale médical c'est qu'on ne puisse rien faire, ni pour guérir, ni pour soulager efficacement un patient. J'ai entendu l'autre jour que l'Elysée avait invité un spécialiste de la maladie dont souffrait cette malheureuse dame ... Spécialiste de quoi ? de l'impuissance ? On est payé pour dire : je n'y peux rien ? Un médecin peut être, mon garagiste non.

Enfin sur l'aspect sociétal il ya différentes situations envisageables. La dépénalisation totale de l'euthanasie en toute circonstance n'est pas à l'ordre du jour. Mais dans les cas médicaux extrêmes, d'autres pays ont légiféré, dont la Belgique,la Suisse... et personne ne s'en plaint. Il y a sans doute pour nos législateurs à regarder ces autres expériences et à s'en inspirer au lieu de se croire les seuls aptes à en débattre.

Modifié 21 mars 2008 par michael02

[yabasta62]

Si un contexte légal permet de choisir une mort digne et nous protége des abus

je prends

Comment admettre,quand la médecine ne peut plus rien et qu'un individu l'a choisi librement qu'il ne soit pas maître de son corps ?

[Invité MarcM]

Enfin sur l'aspect sociétal il ya différentes situations envisageables. La dépénalisation totale de l'euthanasie en toute circonstance n'est pas à l'ordre du jour. Mais dans les cas médicaux extrêmes, d'autres pays ont légiféré, dont la Belgique,la Suisse... et personne ne s'en plaint. Il y a sans doute pour nos législateurs à regarder ces autres expériences et à s'en inspirer au lieu de se croire les seuls aptes à en débattre.

surtout qu'il parait que maintenant on est européen ....., non ?

[krisamv]

- Mme Sébire, consciente et lucide, est l'occasion d'un débat de société alors que rien ne s'opposait (physiquement) à ce qu'elle se suicide.

Effectivement, elle aurait pu se suicider elle-même, mais comment? Il n'y a à notre portée aucun moyen soft, 100% efficace pour se suicider, tandis que la médecine le peut.

Le gros problème de l'euthanasie est le risque de dérive : les enfants très reconnaissants qui désireraient se débarrasser de la p'tite mamie qui commence à coûter cher par exemple.

Mais si on l'encadre comme il faut, on pourrait enfin mourir dans la dignité, et non plus dans la déchéance.

Pourquoi, à l'exemple du don d'organe, ne pas se déclarer favorable à être soi-même euthanasié dans certains cas précis pour éviter tout doute lorsque le problème se pose et que la personne ne peut plus explicitement faire valoir son consentement ?

[Invité _______22]

Moi aussi, Dieu pour ma part je ne l'ai encore jamais rencontré et ne compte pas le rencontrer un jour

Ah si Dieu existait, je pense qu'il n'y aurait pas tant de malheurs dans le monde.... Mais non pour les croyants c'est vrai que c'est un signe

Enfin pour ma part je suis pour l'euthanasie, cette pauvre femme ne pouvait pas vivre comme ca

Je te demanderais de montrer un peu plus de respect envers Dieu et les gens qui y croient, même si toi même tu n'est pas croyante.

Merci

Ca va les modos j'ai le droit de le poster ça?...

[Invité necroshine]

Se jeter sous un train ???? .

Evidemment que je suis pour qu'on puisse abreger les souffrances d'une personne....A quoi cela sert de la laisser souffrir le martyr ?

[cheyenne44]

Se jeter sous un train ???? .

Evidemment que je suis pour qu'on puisse abreger les souffrances d'une personne....A quoi cela sert de la laisser souffrir le martyr ?

krisamv parlait de moyen soft;se jeter sous un train ne doit pas en faire partie!!

mais j'ai compris l'allusion necroshine,et nous savons (de marseille ) que c'est du 3eme

degres

a+

[ermeline]

Seul Dieu a Droit de choisir qui doit Mourir ou Vivre ... Qui Somme nous pour choisir son Heure ??? C'est Simplement un Suicide Assisté. Et je pese mes mots.

Pour avoir vu plusieurs personnes dans mon entourgae "crevé" ( on peux employé ce terme dans ces cas l quand on voit la douleur) de cancer generalisé. Je me demande si cest pas de l'euthanasie en fin de traitement que l'ont fais au patient. Avec tout ce que la medecine a en son pouvoir pour soulagé la douleur... Certe ca doit etre atroce les cancer en stade terminal.Mais je comprend pas que l'on ai rien trouvé encore a part " dopé " a la morphine les patients. Mais je vois pas qui Aurais le droit de dire " Je veux Mourir tel jour " ou alors " un tel peut mourir , un tel non " etc...

Edit : Enfin cest mon point de vue, je nest jamais connu une douleur comparable. C'est vrai que lorsque pour une petite rage de dent a se tapé la tete sur les murs y a des choses dans la tete qui viennent. Alors j'imagine meme pas pour des douleurs de fou ce que ca doit etre... Meme si je pense que Seul Dieu decide de qui doit vivre qui doit mourir

J'aimerai seulement rappeler que nous vivons dans un pays LAIQUE, alors Dieu n'a pas son mot à dire pour légiférer d'une façon ou d'une autre !!!!!

Que chacun ait ses convictions, cela se respecte mais au niveau du pays, il ne faut pas tout mélanger ! Mme Sébire avait le droit de mourir dans la dignité. Or croyez-vous que ce déballage médiatique lui a apporté quelques appaisements ? Certainement pas !

Ce qui me révolte le plus, c'est que maintenant, à moins d'infos que je n'aurais pas, sa famille risque d'être inquiétée du fait de la médiatisation. C'est révoltant !

Il y a un texte qui dit : Tous les hommes naissent libres et égaux en droit...... Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradant......

Cela s'applique aussi dans ce cadre précis !