TroTroRigolo Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 Encore une grande victoire du monde marchand sur la solidarité collective ! merci Nicolas. il doit y avoir un paquet d'ouvrier qui ont voté pour lui qui doivent se mordre les couilles, car grâce à Nicolas toutes les protections sociales et solidarité sont attaqués ou démantelés et tout augmente sauf le pouvoir d'achat. La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Pour les réduction "famille nombreuse" je dirais que c'est dommage mais c'est tout. Par contre je regrette d'avantage la suppression annoncé des billets congés-annuels.
Roukmoute Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Pour les réduction "famille nombreuse" je dirais que c'est dommage mais c'est tout. Par contre je regrette d'avantage la suppression annoncé des billets congés-annuels. Sauf que jusqu'à preuve du contraire, la suppression de cette subvention ne va pas faire baisser nos impôts. Par contre, la mesure annoncée, pour certaines familles, va être très douloureuse. En même temps, c'est normal, ils ne paient pas d'impôts, eux... Roger, un Ricard !
Noisette Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 (modifié) La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Encore une belle preuve d'égoisme... petit bourgeois... vive nico !!! Modifié 10 avril 2008 par Noisette
Invité CC40104 Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Pour les réduction "famille nombreuse" je dirais que c'est dommage mais c'est tout. Par contre je regrette d'avantage la suppression annoncé des billets congés-annuels. Bel esprit et moi ce qui me fatigue ce sont tes fautes d'orthographe...Heu, je ne te demande pas pour qui tu as voté...
pasdid84 Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 (modifié) Bel esprit et moi ce qui me fatigue ce sont tes fautes d'orthographe...Heu, je ne te demande pas pour qui tu as voté... Franchement tu es un être infâme et qui plus est imbu de ta personne ! Tu respires le mépris à 1000 Kms à la ronde, ça devient lassant ! Tu vas certainement nous dire que là aussi tu plaisantes ... Modifié 10 avril 2008 par pasdid84
Invité CC40104 Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 Franchement tu es un être infâme et qui plus est imbu de ta personne ! Tu respires le mépris à 1000 Kms à la ronde, ça devient lassant ! Tu vas certainement nous dire que là aussi tu plaisantes ... Tiens c'est marrant, Noisette a énoncé la même chose que moi concernant Vinces ( la reflexion sur les fautes en moins ) et là tu ne la ramènes pas ? Si je suis infâme, imbu, ne me lis plus mais la curiosité étant plus forte...Pour te faire plaisir, ben oui, je plaisante ! MORT DE RIRE : Olé
teje Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Pour les réduction "famille nombreuse" je dirais que c'est dommage mais c'est tout. Par contre je regrette d'avantage la suppression annoncé des billets congés-annuels. Je rêve là. Tu n'as pas d'enfants, ils ne vont pas à l'école? Tu ne roules pas sur des routes avec ta voiture? Tu ne critiques pas les dépenses astronomiques de la bande au nain, crois-tu sérieusement que tes impôts ne servent qu'à payer des "fainéants" au RMI? Tu n'as pas une famille nombreuse, si c'était le cas, ce serait la première mesure que tu aurais critiqué tu ne regardes pas plus loin que le bout de ton nez, cet égoisme me fais beurk
krisamv Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 (modifié) Je rêve là. Tu n'as pas d'enfants, ils ne vont pas à l'école? Tu ne roules pas sur des routes avec ta voiture? Tu ne critiques pas les dépenses astronomiques de la bande au nain, crois-tu sérieusement que tes impôts ne servent qu'à payer des "fainéants" au RMI? Tu n'as pas une famille nombreuse, si c'était le cas, ce serait la première mesure que tu aurais critiqué tu ne regardes pas plus loin que le bout de ton nez, cet égoisme me fais Ca paye aussi les "éleveurs" (allocs familiales), etc etc... lotrela Dès que quelqu'un à un avis contraire à la pensée majoritaire, il est considéré comme un co***rd, c'est désagréable ça ;) Modifié 10 avril 2008 par krisamv
teje Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 Ca paye aussi les "éleveurs" (allocs familiales), etc etc... Dès que quelqu'un à un avis contraire à la pensée majoritaire, il est considéré comme un co***rd, c'est désagréable ça Non, non, je t'assure que je considère tous ceux qui ont voté aux dernières élection présidentielle pour la majorité comme bien pire que cela...
Dom Le Trappeur Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 La solidarité collective, ça fait des années que je la subit a travers mes impôts et a la longue, ça fatigue un peut..... Pour les réduction "famille nombreuse" je dirais que c'est dommage mais c'est tout. Par contre je regrette d'avantage la suppression annoncé des billets congés-annuels. Avec mes impôts je finance les dépenses militaires, la recherche militaire, les jeux Olympiques (préparation des sportifs, encadrement, la pluralité de la presse), la loi SRU et la construction de HLM, les prisons et le ministère de la justice, celui de brice Hortefeux et les expulsions en avion, le salaire des ministres,des députés, sénateurs et maires, la construction des musées, le fonctionnement des orchestres nationaux, la police, les pompiers et les hôpitaux, le balayeur qui nettoie ma rue, l'instit de ma fille et quelques hauts fonctionnaires, des chercheurs qui cherchent (la science, la médecine...)...la construction de lignes ferroviaires, le financement d'une partie de la carte orange et des familles nombreuses... J'ai conscience que quelques centines me mes impôts partent en fumée ou disparaissent dans la poche de quelques margoulins... mais je bénéficie aussi de cette solidarité... tiens j'ai passé suite à un accident 42 jours à l'hôpital (pompier, médecin, samu, ambulance, motards, urgence, soins intensifs, infirmières 24h/24, spécialistes, opérations, personnels, kiné, médicaments...) pour la bagatelle de 150.000 francs en 1985 rien que pour les 10 jours de soins intensifs... Je ne suis pas sûr que toutes mes cotisations maladie payées depuis 30 ans suffiraient à couvrir tous les frais... mais mon boulot permet aussi de financer la solidarité nationale... C'est vrai que si ce monde était bien fait, que chacun ait un boulot, un toit... si l'harmonie régnait... Bref on peut rêver...
Noisette Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 C'est vrai que si ce monde était bien fait, que chacun ait un boulot, un toit... si l'harmonie régnait... Bref on peut rêver... I have a Dream... M. L. King
Noisette Publication: 10 avril 2008 Publication: 10 avril 2008 Ca paye aussi les "éleveurs" (allocs familiales), etc etc... Dès que quelqu'un à un avis contraire à la pensée majoritaire, il est considéré comme un co***rd, c'est désagréable ça Il est pas considéré... mais con sidérant ... OK j'arrête.
Dom Le Trappeur Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Bon qu'est-ce qui nous a échappé dans cette histoire car il n'y a jaùais de fumée sans feu... Là ils me donnent l'impression de brasser de l'air pour camoufler autre chose... Familles nombreuses: les tarifs sociaux de la SNCF "seront maintenus" affirme le gouvernement PARIS (AFP) - "Les tarifs sociaux seront maintenus" notamment pour les bénéficiaires des cartes de famille nombreuse, ont affirmé jeudi le secrétariat d'Etat au Transport et le secrétariat d'Etat chargé de la famille dans un communiqué commun. "La décision du Conseil de modernisation des politiques publiques (CMPP ndlr) au sujet des tarifs sociaux de la SNCF ne remet pas en cause ces tarifs (...), et notamment la carte famille nombreuse", selon le communiqué. "Les tarifs sociaux seront maintenus pour les bénéficiaires conformément aux textes législatifs et réglementaires existants", ajoute-t-il. Les deux secrétariats précisent que la décision du Conseil de modernisation des politiques publiques, porte uniquement sur "l'évolution des modalités de financement des tarifs sociaux, dans le cadre global des relations financières entre l'Etat et la SNCF". La secrétaire d'Etat à la famille Nadine Morano assure que le désengagement de l'Etat du financement de la carte Famille nombreuse "ne va rien changer" pour les "possesseurs de la carte" car l'Etat "veillera à ce que la politique familiale soit prise en compte" par la SNCF. Dans une interview au Parisien/Aujourd'hui en France paru vendredi, Mme Morano déclare que "c'est juste une question de changement de ligne dans le financement". Pour le reste, affirme-t-elle, "mon but, c'est de développer le nombre d'avantages et de bénéficiaires" de la carte. "L'Etat verse aujourd'hui 70 millions d'euros à la SNCF au titre des tarifs sociaux du train. Le rapport sur la révision générale des politiques publiques estime que la SNCF est en mesure d'intégrer cette somme dans sa politique commerciale. Mais pour les possesseurs de la carte, cela ne va rien changer", ajoute-t-elle. Interrogée sur les garanties pour les familles de conserver les avantages actuels, la secrétaire d'Etat répond : "nous garderons la main. L'Etat est actionnaire de la SNCF et veillera à ce que la politique familiale soit prise en compte dans les transports. Je m'y engage". Le secrétaire d'Etat aux Transports Dominique Bussereau a déclaré jeudi que la carte famille nombreuse à la SNCF allait "certainement disparaître" pour être remplacée par "un instrument comparable", suscitant de nouveaux remous au sein de la majorité UMP, attachée à ce symbole fort de la politique familiale à la française. Enjeu de cette réforme, dans le cadre du programme d'économies annoncé par Nicolas Sarkozy le 4 avril: ne plus financer le coût annuel de la Carte (70 millions annuels à la charge de l'Etat pour trois millions de bénéficiaires de réductions SNCF de l'ordre de 30 à 75%). Un jour à peine après les fortes tensions sur les OGM, l'exécutif a envoyé des messages contradictoires. La carte famille nombreuse sera maintenue "d'une manière ou d'une autre", a d'abord assuré le ministre d'Etat, Jean-Louis Borloo, qui chapeaute les transports. Las! Son secrétaire d'Etat Dominique Bussereau a estimé peu après qu'elle allait "certainement disparaître" pour être remplacée par un "instrument comparable". Avant de préciser que "les réductions pour les familles nombreuses ne disparaîtront pas" et que la carte elle-même allait "évoluer". Même tonalité pour Nadine Morano, secrétaire d'Etat à la famille. Signe d'inquiètude des députés UMP, le président de l'Assemblée Bernard Accoyer a réagi rapidement sur le thème: "les réductions pour familles nombreuses ne sauraient être remises en cause". "Je reçois des tonnes de mails là-dessus. Les gens réagissent extrêmement fort. Le gouvernement a gravement sous-évalué l'impact de cette réforme", a déclaré à l'AFP le député libéral-villepiniste Hervé Mariton. Les élus UMP se déclarent unanimement attachés à la politique familiale, au nom de laquelle ils ont rejeté sans appel la mise sous conditions de ressources des allocations familiales, proposition du rapport Attali. Mais la majorité se divise sur le financement de l'Etat, alors qu'opposition et syndicats dénoncent son désengagement. "Il aurait fallu que la SNCF s'exprime au préalable pour dire qu'elle prenait à sa charge les 70 millions d'euros", estime le président de la commission des Affaires sociales Pierre Méhaignerie, pour le maintien de la carte. "Ce n'est pas à l'Etat de payer les 70 millions d'euros. Surtout quand la SNCF fait des bénéfices", assure le député de la Marne, Benoist Apparu. "Transférer une charge vers la SNCF me va très bien", ajoute-t-il à l'AFP en souhaitant que l'Etat impose à l'entreprise publique dans son cahier des charges les mesures en faveur des familles nombreuses. "Quand l'exécutif cherche à mégoter avec cela, il fait fausse route", affirme au contraire M. Mariton, un libéral très attaché à la défense de la politique et des valeurs familiales. "Il faut éviter d'inquiéter les gens sur tout", ajoute le député de la Drôme, qui cite également le rapport Larcher sur les regroupements d'hôpitaux. "L'Etat doit continuer de verser les 70 millions d'euros au nom de la solidarité", lance le député des Yvelines Jean-Frédéric Poisson, suppléant de Christine Boutin (Logement). "Je peux comprendre l'objectif de maîtrise financière mais je ne suis pas certain qu'il faille attaquer les familles qui ont le plus de bouches à nourrir", ajoute le porte-parole du Forum des Républicains sociaux. "Les familles se souviennent des discours de Nicolas Sarkozy pendant la campagne, par exemple en faveur du versement des allocations à partir du premier enfant... Elles sont toujours en attente d'un signe fort", conclut-il. Les associations familiales étaient d'ailleurs rapidement montées au créneau contre la mesure.
aydeg Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Je suis révolté contre les médias à propos de cette affaire. Ils soupçonnent la SNCF de s'être enrichie sur le dos du contribuable depuis des décennies, c'est honteux! Alors qu'en réalité l'état payait la différence pour faire un véritable produit social. Oui mais voilà, aujourd'hui on demande à la SNCF de le faire elle même! (Je ne pense pas que la concurrence acceptera de le faire.) Après tout, le pain est cher, pourquoi l'état ne demande t'il pas au boulanger de travailler à perte??? Ensuite, je suis également révolté parceque c'est honteux de s'attaquer à 70 millions d'€uros (c'est le cout annuel de cette carte) qui touche de plein fouet les ménages à petits revenus...c'est comme les 20 € de réduction si on déclare ses revenus en ligne et qu'on accepte la mensualisation, ça va toucher .......encore les petits revenus! Par contre, pour le reste vaut mieux être riche, très riche dans ce pays! :Smiley_47:
mimi Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Bonjour. en gros c'est la sncf qui paye pour les cartes ,et qui se fait rembourser par l'état sous forme de subvention? :Smiley_47:
Invité necroshine Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 (modifié) Moi ce que je pense c'est que la SNCF devient desormais la vache a lait de l'etat ! Reforme des retraites : c'est la SNCF qui va financer tous les amenagements de la reforme 100 millions d'euros par an. Carte famille nombreuse : A la SNCF de la financer 70 millions d'euros. Financement nouvelles infrastructures, et regeneration de voies : Ponctionné sur la SNCF (hausse de peages), et surement partenariat public privé. Dividendes versés a l'etat : 130 millions d'euros. Faut pas se leurrer, il va y avoir tres prochainement de nouvelles augmentations de tarifs... Modifié 11 avril 2008 par necroshine
Audrey Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Moi ce que je pense c'est que la SNCF devient desormais la vache a lait de l'etat ! Reforme des retraites : c'est la SNCF qui va financer tous les amenagements de la reforme 100 millions d'euros par an. Carte famille nombreuse : A la SNCF de la financer 70 millions d'euros. Financement nouvelles infrastructures, et regeneration de voies : Ponctionné sur la SNCF (hausse de peages), et surement partenariat public privé. Dividendes versés a l'etat : 130 millions d'euros. Faut pas se leurrer, il va y avoir tres prochainement de nouvelles augmentations de tarifs... Donc la vache à lait, c'est le voyageur, non?
Audrey Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Je suis révolté contre les médias à propos de cette affaire. Ils soupçonnent la SNCF de s'être enrichie sur le dos du contribuable depuis des décennies, c'est honteux! Alors qu'en réalité l'état payait la différence pour faire un véritable produit social. Oui mais voilà, aujourd'hui on demande à la SNCF de le faire elle même! (Je ne pense pas que la concurrence acceptera de le faire.) Après tout, le pain est cher, pourquoi l'état ne demande t'il pas au boulanger de travailler à perte??? Ensuite, je suis également révolté parceque c'est honteux de s'attaquer à 70 millions d'€uros (c'est le cout annuel de cette carte) qui touche de plein fouet les ménages à petits revenus...c'est comme les 20 € de réduction si on déclare ses revenus en ligne et qu'on accepte la mensualisation, ça va toucher .......encore les petits revenus! Par contre, pour le reste vaut mieux être riche, très riche dans ce pays! +1
Rail cassé Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Donc depuis ce soir la carte famile restera comme avant, même mieux elle concernera plus de familles. Tous les politiques concernés par cette affaire se vantent ce soir de cette avancée, alors que ce matin encore ces mêmes politiques voulaient la mort de cette mesure sociale. Par contre, ce qu'ils oublient de dire, c'est que l'état ponctionnera encore beaucoup plus la sncf pour financer cette carte. Par contre, personne ne parle des autres tarifs sociaux de la billetique sncf, une chose, eux, les politiques élus et mandatés, ils le paye tous le train?
TroTroRigolo Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Encore une belle preuve d'égoisme... petit bourgeois... vive nico !!! Il ne s'agit nullement d'égoisme mais d'individualisme c'est différent. Mais je sais bien que pour certain l'individu est l'ennemi de la collectivité Bel esprit et moi ce qui me fatigue ce sont tes fautes d'orthographe...Heu, je ne te demande pas pour qui tu as voté... Je ne me suis jamais caché, a longueur de post d'avoir voté NS. Voter a droite n'est pas une tare, c'est une vision de la société. Je rêve là. Tu n'as pas d'enfants, ils ne vont pas à l'école? Tu ne roules pas sur des routes avec ta voiture? Tu ne critiques pas les dépenses astronomiques de la bande au nain, crois-tu sérieusement que tes impôts ne servent qu'à payer des "fainéants" au RMI? Tu n'as pas une famille nombreuse, si c'était le cas, ce serait la première mesure que tu aurais critiqué tu ne regardes pas plus loin que le bout de ton nez, cet égoisme me fais Mon fils va dans une école privé que je paye car l'école publique n'est malheureusement pas a la hauteur, demande donc pourquoi S.Royal et F.Hollande envoyent eux aussi leurs enfants dans le privé. J'ai fait le choix de n'avoir qu'un ou deux enfants (finalement il n'y en a qu'un) afin de pouvoir subvenir a ses besoins correctement sans demander l'aide de quiconque. Je suis favorable a moins d'état et moins d'assistanat afin que les gens se responsabilisent et qu'ils n'attendent pas que l'état subvienne a tout leurs besoins Je vous rappellerai que vous defendez , sur le cas de la carte famille nombreuse, un systeme qui n'est pas juste car cette carte est attribuée sans notion de revenu donc des familles tres aiséee en beneficie aussi, où est donc la logique dans ce cas ?.
Invité necroshine Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Pour ma part, je suis d'accord avec toi, cette carte de reduction devrait etre accordée sous conditions de ressources.... J'aimerai savoir combien de nos politiciens profitent des avantages de cette carte ???
Typiac Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Pour ma part, je suis d'accord avec toi, cette carte de reduction devrait etre accordée sous conditions de ressources.... J'aimerai savoir combien de nos politiciens profitent des avantages de cette carte ??? Oui enfin... tu crois que certains feraient un maximum d'enfants, pour avoir le meilleur pourcentage de réduction? C'est pas la carte Super U non plus! :blush:
antoine Publication: 11 avril 2008 Publication: 11 avril 2008 Pour ma part, je suis d'accord avec toi, cette carte de reduction devrait etre accordée sous conditions de ressources.... J'aimerai savoir combien de nos politiciens profitent des avantages de cette carte ??? Une partie des allocations familiales n'est pas non plus soumise aux revenus..................et j'en bénificie comme beaucoup sur ce site. Le débat sur la politique familiale a souvent évoqué le sujet des conditions de ressources pour les allocs et tous les avantages liés aux enfants(y compris la carte sncf famille nombreuse) j'allume la mèche..................est t'il normal d'avoir des 1/2 parts pour chaque enfant dans le cadre du calcul des impôts????
michael02 Publication: 12 avril 2008 Publication: 12 avril 2008 Pour ma part, je suis d'accord avec toi, cette carte de reduction devrait etre accordée sous conditions de ressources.... J'aimerai savoir combien de nos politiciens profitent des avantages de cette carte ??? Le sujet n'est plus d'actualité depuis samedi 11 avril, puisque notre Président vient de re-démontrer que la marche arrière ne s'opposait pas à la progression des réformes. Il faut voir que la carte famille nombreuse utilisée à toutes occasions y compris professionnelles, intéresse beaucoup de monde y compris les entreprises...
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