Mariage pour tous : Débattons

[zoreil41]

"Plus rien ne différencie les deux personnes se mariant, pas d'ordre dans le remplissage (première ligne n'est plus obligatoirement Monsieur), ça participe aussi à l’égalité homme/femme,"

Voilà ce qui est arrivé à ce pauvre maire myope mariant un couple homme/femme, tous deux en pantalon, croyant avoir à faire à un couple d’homosexuels.

http://www.lecourrierdesechos.fr/index.php/international/croyant-celebrer-son-premier-mariage-gay-le-maire-cree-lembarras/#.UqriZ5FBjxZ

Bel exemple présidentiel (normal) de l’égalité homme/femme.

Concubinage + répudiation de la courtisane 1 + promotion canapé de la courtisane 2 (la putain de république disait justement Christine Devier-Joncourt).

La presse ce matin sur la promotion canapé à la prestigieuse Villa Medicis de : « Julie Gayet nommée par la ministre de la Culture : Annulation par Filippetti le lendemain de la diffusion de l’information »

http://www.europe1.fr/Culture/Villa-Medicis-Julie-Gayet-ne-fera-pas-partie-du-jury-1771895/

Un maire qui oublie ses lunettes bel exemple ... de connerie de la part du maire de la a en faire une une victime du mariage homo, belle marche à franchir, trop elliptique comme méthode ...

[petit HS]

Tu fais des procès d'intention concernant Julie Gayet ? Pour une nomination à la maison medecis c'est des dossier de 1an à 6 mois, donc a moins d’être dans la chambre a coucher du président le premier soir de leur liaison,ou d’être dans les alcôves du ministre de la culture, nous ne pouvons pas savoir ce qu'il se dit et si pression il y aurait pour l'installer a cette place. Qu'elle fasse marche arrière sur la nomination, après la prise de connaissance du dossier (pour le coup le timing est mal tombé), c'est normal (pour dégager toute suspicion), après comme déjà dit sa nomination ne c’est pas faite du jour au lendemain ... le sous entendu de parachutage tombe à l'eau ...

Après ce que fait François Hollande ne me regarde pas, tant qu'il assure son poste pour lequel il a été élu, le reste c'est du voyeurisme ... [fin du HS]

[Cyril83]

"Plus rien ne différencie les deux personnes se mariant, pas d'ordre dans le remplissage (première ligne n'est plus obligatoirement Monsieur), ça participe aussi à l’égalité homme/femme,"

Voilà ce qui est arrivé à ce pauvre maire myope mariant un couple homme/femme, tous deux en pantalon, croyant avoir à faire à un couple d’homosexuels.

http://www.lecourrierdesechos.fr/index.php/international/croyant-celebrer-son-premier-mariage-gay-le-maire-cree-lembarras/#.UqriZ5FBjxZ

Bel exemple présidentiel (normal) de l’égalité homme/femme.

Concubinage + répudiation de la courtisane 1 + promotion canapé de la courtisane 2 (la putain de république disait justement Christine Devier-Joncourt).

La presse ce matin sur la promotion canapé à la prestigieuse Villa Medicis de : « Julie Gayet nommée par la ministre de la Culture : Annulation par Filippetti le lendemain de la diffusion de l’information »

http://www.europe1.fr/Culture/Villa-Medicis-Julie-Gayet-ne-fera-pas-partie-du-jury-1771895/

Sinon, je pense qu'on peut aussi ouvrir un fil sur la myopie des édiles et un autre sur la rue du Cirque, et revenir ici au sujet initial.

[Cyril83]

Les manifs contre le mariage ont été menées par les femmes (les hommes suivaient), c'est à noter.

Attention, quand les femmes sont en colère !

Te rends-tu seulement compte qu'il s'agit d'une remise en cause des fondements même de la société, puisque le principe "les hommes devant, les femmes derrière" est une institution encore plus vieille que la chrétienté ? Il s'agit d'une loi naturelle, supérieure au règlement interne de la manif.

Quant aux "femmes en colère", effectivement, ça peut faire peur :

http://www.dailymotion.com/video/xz1zg9_frigide-barjot-fond-en-larmes-en-direct-sur-d8_tv

[Invité jackv]

Te rends-tu seulement compte qu'il s'agit d'une remise en cause des fondements même de la société, puisque le principe "les hommes devant, les femmes derrière" est une institution encore plus vieille que la chrétienté ? Il s'agit d'une loi naturelle, supérieure au règlement interne de la manif.

Quant aux "femmes en colère", effectivement, ça peut faire peur :

tu en es encore la... réveilles toi on est en 2014 plus au moyen age ou avant JC...tu as qq siècles de civilisation de retard... tu vas finir par nous sortir que les femmes n'ont pas d’âme(et était donc comme les animaux) comme l'affirmé l’église il y a encore une centaine d'année...ou qu'il y a des "races" supérieures aux autres..

Modifié 15 janvier 2014 par jackv

[Cyril83]

tu en es encore la... réveilles toi on est en 2014 plus au moyen age ou avant JC...tu as qq siècles de civilisation de retard... tu vas finir par nous sortir que les femmes n'ont pas d’âme(et était donc comme les animaux) comme l'affirmé l’église il y a encore une centaine d'année...ou qu'il y a des "races" supérieures aux autres..

Il n'est jamais interdit de lire mes messages au second degré, un peu comme cette vidéo :

http://www.dailymotion.com/video/x1tl2l_manif-de-droite_news

Il est vrai que depuis, la réalité a dépassé la fiction...

[likorn]

tu en es encore la... réveilles toi on est en 2014 plus au moyen age ou avant JC...tu as qq siècles de civilisation de retard... tu vas finir par nous sortir que les femmes n'ont pas dâme(et était donc comme les animaux) comme l'affirmé léglise il y a encore une centaine d'année...ou qu'il y a des "races" supérieures aux autres..

Certains ne sortent-t'ils (je ne te vise pas) pas les mêmes choses sur les homos?

Concernant les femmes, dans les années 1890-1900, constatant qu'en moyenne le cerveau des femmes était plus petit que celui des hommes, le manque d'intelligence de la femme était un fait médical. Ce n'est pas vieux, relis Zola par exemple.

Bien sur, personne ne voulait remarquer qu'en moyenne les femmes sont plus petites que les hommes, ceci expliquant cela. Sans parler du fait que la taille (du cerveau) ne fait pas tout.

Ce sera intéressant, dans 100, le jugement qu'aura la société sur ce que nous faisons.

Modifié 15 janvier 2014 par likorn

[rzm]

le manque d'intelligence de la femme était un fait médical. Ce n'est pas vieux, relis Zola par exemple.

Voila donc pourquoi j'ai toujours aimé le style de Zola et les sciences médicales

[zoreglube]

Hello ,

Je l'atteste , je suis né dans un chou :

http://www.fredforest.org/technomariage/cadre_epoux_lui.htm

[Invité jackv]

Hello ,

Je l'atteste , je suis né dans un chou :

http://www.fredforest.org/technomariage/cadre_epoux_lui.htm

comme les papillons ?

[Invité]

toujours des problèmes de détails à régler

Plusieurs procureurs se sont opposés à l'adoption d'un enfant né par PMA par la conjointe dans un couple de femmes. L'application de la loi Taubira continue de faire débat.

...

Enfin, la juriste s'appuie sur la décision de conseil constitutionnel du 17 mai 2013:

«Les sages ont reconnu que le fait d'aller à l'étranger recourir à la PMA ou la GPA en fraude à la loi française pour demander ensuite l'adoption en France constituait un détournement de la loi et qu'il appartenait aux juridictions compétentes d'empêcher, de priver d'effet et, le cas échéant, de réprimer de telles pratiques»

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/02/24/01016-20140224ARTFIG00297-mariage-pour-tous-la-justice-butte-sur-l-adoption-des-enfants-nes-par-pma.php

Ah zut, Le Figaro, désolé, mea culpa, mais Le Figaro informe, seul, hélas, ...

[Cyril83]

Ah zut, Le Figaro, désolé, mea culpa, mais Le Figaro informe, seul, hélas, ...

Euh j'ai lu ça également sur le site du Monde ou de Libé aujourd'hui...

[Pascal 45]

Mariage pour tous et panne d'ascenseur : la manifestation tourne au fiasco à Paris (Le Parisien - 07/06/2014)

Un coup d'éclat spectaculaire tué dans l'œuf ... par un ascenseur en panne.

Le mouvement hostile au mariage gay "hommen" avait prévu une opération hors norme, vendredie soir 06 juin 2014, sur les Champs-Élysées parisiens : déployer une banderole de 600 m2 sur la façade de l'Arc de Triomphe ...

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-l-operation-choc-des-anti-mariage-gay-tourne-au-fiasco-07-06-2014-3903109.php

[capelanbrest]

Mariage pour tous et panne d'ascenseur : la manifestation tourne au fiasco à Paris (Le Parisien - 07/06/2014)

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-l-operation-choc-des-anti-mariage-gay-tourne-au-fiasco-07-06-2014-3903109.php

Bien fait pour eux na !

[Invité]

mariage pour tous:

Hollande force des régions à fusionner alors que souvent elles n'ont aucun point commun, ni même réseau routier transverse (évitons de parler TER, c'est pire)

[Invité]

Depuis la loi sur le mariage pour toutes et tous,

le gouvernement n'a pas avancé sur les questions de la Procréation Médicalement Assistée, le don du sang pour les homosexuels, le droit des personnes trans.

Nous soutenons totalement les associations dans leur revendications qu’EELV partage pleinement.

Des forces conservatrices tentent par tous les moyens, souvent violents, de s'opposer à cette égalité.

http://www.nantes.maville.com/actu/actudet_-nantes.-marche-des-fiertes-samedi-le-soutien-des-ecologistes_fil-2566926_actu.Htm

quoique:

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/02/24/01016-20140224ARTFIG00297-mariage-pour-tous-la-justice-butte-sur-l-adoption-des-enfants-nes-par-pma.php

et

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/06/11/01016-20140611ARTFIG00255-le-tgi-de-marseille-valide-l-adoption-d-un-enfant-concu-par-pma-pour-un-couple-de-femmes.php

Modifié 11 juin 2014 par 2D2

[Invité]

alors qu'une manifestation parisienne bat le pavé,

quelques info intéressantes concernant la GPA:

un peu tard, car juin 2014 mais l'info reste discrète:

enquête en Grèce, le deuxième pays d’Europe à avoir légalisé la gestation pour autrui, autrement dit la pratique des mères porteuses. Si la loi encadre strictement cette méthode de procréation en théorie réservée aux citoyens nationaux, de nombreux couples européens se tournent vers les cliniques grecques pour faire appel aux services de mères porteuses. Seraient-ce les prémices d’un nouveau tourisme médical ? Entretien avec Caroline de Haas, chef de file des listes féministes aux élections européennes.

http://www.arte.tv/guide/fr/051476-018/vox-pop

n'oublions pas que la directive de février 2014 de la ministre Taubira demande "de faire droit" aux demandes de certificats de nationalité pour des enfants nés à l'étranger de mère porteuse "dès lors que le lien de filiation avec un Français résulte d'un acte d'état civil étranger probant au regard de l'article 47 du code civil". "Le seul soupçon" du recours à une gestation pour autrui (GPA) conclue à l'étranger "ne peut suffire à opposer un refus" aux demandes de certificat, précise encore la circulaire.

30K€, c'est moins cher que la filière USA présentée dans les mairies parisiennes à +150 K€ mais avec double passeport USA/France pour l'enfant.

Et on reste en Europe.

Cela peut intéresser certains ou certaines

Pendant ce temps, d'autres défilent sous le soleil parisien....

Modifié 5 octobre 2014 par 2D2

[assouan]

Ca me gave mais ça me gave ce tohu-bohu autour de la GPA.... Encore un moyen de détourner l'attention des vrais problèmes ?

On parle de quoi : 100 enfants par an ?

Quelqu'un peut me rappeler le nombre (en centaine de milliers) d'enfants vivant en-dessous du seuil de pauvreté (en France hin ? Restons concentrés sur nos nombrils)

[Invité]

cela te gave mais c'est le débat caché depuis l'an dernier et derrière il y a des lobbies actifs.

Et c'est une attente de la part de couple.

Alors pourquoi pas mais surtout mettons les arguments à plat.

Si j'ai déterré c'est que depuis juin, des solutions tangentes sont acceptables sans débat, hélas.

Car derrière il y a bien un marché.

100 enfants par an?

et le nombre de parents désirant adopter un enfant qui attendent vainement ou "importe un bébé"?

bien plus de 100, car dans mon ancien service pas mal d'adoption avec un parcours administratifs difficiles.

Ce que j'aimerai, c'est que l'Etat prenne ses responsabilités et ouvre d'autres voies comme le parrainage d'enfant.

[assouan]

Je ne remets certainement pas en cause le fait que ce soit une attente de certains couples, ni les problèmes d'adoption.

Je m'insurge que l'on monte cela en épingle (tant du côté de l'Etat que de ceux qui sont contre) : ce sujet n'est pas un sujet prioritaire dans notre pays, il peut être traité autrement (cf : commissions, échanges, etc...) il n'y a pas de quoi monter les français les uns contre les autres là-dessus.

Cela demande juste un peu d'écoute et de respect, quelques adaptations législatives, etc... mais ce n'est pas un "gros" problème en France aujourd'hui (même si l'on aimerait nous faire croire que c'est la première préoccupation du moment).

[Invité]

alors là, alors là,

on est bien d'accord !!!

Mais comme le débat n'a pas eu lieu, que les lobbies ont pris elpouvoir notamment dans les médias, on se trouve avec ce mercier inutile.

La faute à LGBT, à la méthode Ayrault, au président mou qui n'a jamais été marié, se glorifiait de cet état quand il était avec Ségolène et est devenu le plus petit bourgeois étroit défend une institution des assauts de ? personne !

Maintenant c'est reparti pour un tour, dans les médias, pour chercher des boucs émissaires méchants et cacher les problèmes de crise et chômage.

Adaptation législative ?

Ok carte sur table car dans notre hexagone on est dépassé par ce qui tombe sur nos habitudes:

• nouveau marché grec (en attendant d'autre, comme le disait Pierre Berger (1) )
• synode des évêques à Rome qui risque de déboussoler les cathos durs, leur couper l'herbe sous le pied
• textes européens concernant la reconnaissance
• pragmatisme des couples désirant un enfant: adopter, c'est d'abord un problème de santé, d'impossibilité d'enfanter et en France, c'est trop long, très cher et quasi magouilleur avec des filières autorisés vers autrefois l'Asie, puis l'Afrique (considérer comme de la traite moderne par les anti-occientaux). Une GPA en Grèce, cela dure 1 an, les prix fixé à l'avance et une ...garantie européenne.

Ce n'est pas la première préoccupation moment mais

c'est le combat décisif et la première préoccupation du lobby LBGT si bien implanté dans les médias et capable de campagne de perse phénoménale et incidueuse (voir hier cher Ruquier, quelques illusions hors sujet mais de poids).

Crevons l'abcès, ne laissons le petit catalan Valls en première ligne assumer une position intenable et provoquons le débat puisque nos dirigeants politiques sont transis et sous perfusion des lobbies (cette fois des 2 côtés).

parmi les réflexions:

bien connu:

Louer son ventre pour faire un enfant oulouer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ? C'est faire un distinguo qui est choquant ». Telle est la déclaration de Pierre Bergé

Le fric, que le fric ?

Est-on capable en 2014 de faire ce qui tu évoques et où je te rejoins volontiers:

juste un peu d'écoute et de respect, quelques adaptations législatives, etc...

Et après on passe aux sujets importants qui concernent +80% des français.

Mais qu'on enterre ce débat initié il y a + 2 ans par Ayrault cet autiste sourd qui a tout mélangé et fait un brouillon de texte mal digéré.

C'est facile de ressortir GPA, PMA, mariage tous les 6 mois pour cacher les problèmes et l'incapacité du gouvernement à agir.

Modifié 5 octobre 2014 par 2D2

[assouan]

Oui enfin... (et j'arrêterai là car les sujets politiques ne sont pas ma tasse de thé) : ce serait bien aussi de ne pas tout mettre sur le dos des socialistes au pouvoir, quoiqu'on en pense, : le sujet "GPA" ne date pas de mai 2012.

(ou en plus clair : si ce sujet est pour toi l'occasion de cracher ton mépris des différents gouvernants de gauche au pouvoir depuis 2012 : va manifester ???)

[assouan]

La faute à LGBT, à la méthode Ayrault, au président mou qui n'a jamais été marié, se glorifiait de cet état quand il était avec Ségolène et est devenu le plus petit bourgeois étroit défend une institution des assauts de ? personne !

Crevons l'abcès, ne laissons le petit catalan Valls en première ligne assumer une position intenable et provoquons le débat puisque nos dirigeants politiques sont transis et sous perfusion des lobbies (cette fois des 2 côtés).

Mais qu'on enterre ce débat initié il y a + 2 ans par Ayrault cet autiste sourd qui a tout mélangé et fait un brouillon de texte mal digéré.

Je complète : voila pourquoi je ne viens pas trop dans la section "politique". D'ailleurs je suis déjà partie.

[Invité]

Bizarre, j'ai été dur avec Sarkozy au pouvoir et pas de coup de bâton.

Mais quand c'est les copains au pouvoir, pas le droit d'être dur avec leurs contradictions?

Pas le droit de réagir avec une méthode de travail qui fonctionne dans une métropole de bien gentils citoyens mais qui va à l'échec dans le microcosme parisien?

Tout est beau, blanc ou noir ?

Pour copains au pouvoir, je peux me le permettre, habitant la région nantaise, ayant souvent soutenu un copain au pouvoir qui a malheureusement vieilli et a été isolé à partir de 2005 par ses communicants parisiens.

Ceci-dit, à Sarzeau, en Bretagne bretonnante !, il est charmant et ne se rend pas compte de son action.

Il est l'exemple du principe de Peters comme Hollande d'ailleurs.

Je pars aussi de la section politique.

Si tu veux supprimer mes messages de cette section, ne te gène pas, tu as mon accord.

Aujourd'hui je désirai simplement passer une info nouvelle qui peut intéresser des cheminots en mal d'enfant alors que le pavet parisien alimente encore et encore la division, la stigmatisation au grand bonheur des médias.

[assouan]

Je n'ai pas à supprimer quelque message que ce soit tant qu'il ne relève pas de la charte (et ce serait donc gentil de ne pas confondre la membre du forum et la modo).

Après ce que je relève c'est la hauteur des attaques et des adjectifs. Mais comme je le disais : je ne viens presque jamais (et ne vais donc pas revenir de si tôt).

[CRL COOL]