la prime de 200 euros va t'elle pousser les indecis à faire greve....

[Invité]

Nous disions donc: "la prime de 200 euros va t'elle pousser les indécis à faire grève?..."

Non et je prend les 200€

[stephenn73]

Nous disions donc: "la prime de 200 euros va t'elle pousser les indécis à faire grève?..."

Je réponds non. okok

Modifié 9 juin 2008 par stephenn73

[CHRIS 13]

Je n'ai pas bien saisi...

Le sujet qui était d'actualité étaient les 40 ans. (Et non pas les 41 ans, ou alors il aurait aussi fallu négocier les 45 ans pour 2030 par la même occasion)

La FGAAC a donc négocié sur les 40 ans.

Comment peut-on s'opposer au passage des 41 ans si on les valide avec les 40 ans ?

Le 9 novembre, la FGAAC a négocié pour les ADC 0,5% par semestre supplémentaires limités à 2,5% (donc 5 semestres) et de plus, 2,5% 6 mois avant l'age pivot.

Suite à la DCI début mai de la FGAAC, la direction répond que même avec un allongement d'un an, ce qui a été négocié est meilleur que pour les sédentaires ce qui ne nous suffit pas.

Les négociations doivent être clairement réouvertes, le sujet étant aujourd'hui les 41 ans.

OK d'accord pour le calcul;j'avais un doute c'est pour ça que je voulais des precisions;mais ne me dis pas que quand la fgaac a signé pour les 40 ans (avec d'autres) elle ne savait pas que l'age pivot à 52.5 ans ça ne durerait que jusqu'en 2008!!!!

[stephenn73]

OK d'accord pour le calcul;j'avais un doute c'est pour ça que je voulais des precisions;mais ne me dis pas que quand la fgaac a signé pour les 40 ans (avec d'autres) elle ne savait pas que l'age pivot à 52.5 ans ça ne durerait que jusqu'en 2008!!!!

Je n'ai jamais dis le contraire, et il n'y a qu'à lire le décret sur ce sujet.

D'ailleurs pour les 45 ans, on le sait tous aussi. ;-)

Modifié 9 juin 2008 par stephenn73

[Pepe]

http://www.u-m-p.org/site/index.php/ump/s_...les_entreprises

[yabasta62]

J'ai beau chercher... ils ont fait 10 jours de grève pour quoi finalement?

c'est vrai qu'obtenir une augmentation de la part liquidable du salaire repris pour le calcul de la retraite pour minimiser les effets de la décote ne sert à rien

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir ses primes ou une partie de ses primes qui rentrent dans le calcul de sa retraite ... okok

[Typiac]

Moi je suis pour la traction unique et contre la specialisation...Qu'un syndicat categoriel accepte que des adc soit donnés a une activité sans leur accord juste parce qu'ils sont situés à un certain endroit me rend malade....Or si la mise en place prevue a lieu sans qu'on ne fasse rien c'est ce qui va se passer....

Tu peux me donner le tract où tu as vu ça?

Et tu crois que ça n'existait pas avant?

Ca fait un bout de temps qu'il existe des dépôts avec des roulements dédiés TGV, ou TER ou Fret.

On peut toujours demander à un TGVistes, d'aller tirer des MA 90. En plus ça ne devrait pas trop les déranger. Certains ne s'en privent pas chez la concurrence, en plus de leur retraite.

Et puis concernant la mise en place des familles, il fallait s'y attendre un peu.

Certains n'en avaient rien à faire de la gestion par activité en mars/avril 2001.

Et maintenant ils nous font croire qu'ils le découvrent tout ça.

Je ne vois pas qu'est ce qu'il vous faudra, pour vous sortir de ce conflit? okok

[Typiac]

c'est vrai qu'obtenir une augmentation de la part liquidable du salaire repris pour le calcul de la retraite pour minimiser les effets de la décote ne sert à rien

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir ses primes ou une partie de ses primes qui rentrent dans le calcul de sa retraite ...

Merci au syndicat catégoriel.

Mais peut-être que ce sera la fin, avec la signature de la CGT à côté du MEDEF, pour la représentativité syndicale?

[yabasta62]

Justement , je ne l'ai pas gardé pour moi et je t'explique, dans le post ci dessus, que ton calcul n'est pas juste !

Les + 0,5% /semestre suppllémentaire s'applique au délà de 50 ou 55 ans .Et non au bout de 37,5 ans de cotisation .C'est une énorme nuance .

Tu peux toucher ces 0,5 % au bout de 25 ans de cotisation ................si tu as 50 ou 55 ans .

Donc ta démonstration sur les 41 ans est archi fausse ou dévelloppe ton calcul !

D'accord avec toi ,

sans compter que la SNCf ne voulait pas non plus garder des cheminots qui auraient cummuler X fois 0,5 % en restant juqu'a 65 ans et au dela applaudis par l'UMP et le MEDEF... okok

[yabasta62]

Merci au syndicat catégoriel.

Mais peut-être que ce sera la fin, avec la signature de la CGT à côté du MEDEF, pour la représentativité syndicale?

qui rale sur la représentativité ?

ceux qui signaient des accords sans être majoritaires !!!

Avoir un minimum de reprèsentativité suite aux elections professionnelles pour signer un accord , est ce si choquant ?

Si les salariés votent , c'est bien pour être défendu , non ?

Que des OS cumulant 30% soient necessaires pour valider ces accords ne me semble pas scandaleux , j'aurai préféré 51 % mais c'est toujours cela ....

d'ailleurs les rumeurs de rapprochements entre OS ne sont elles pas un signe que certains des syndicats d'accompagnements estiment qu'ils seront en difficulté à l'avenir ?

[Ottho Nome]

qui rale sur la représentativité ?

ceux qui signaient des accords sans être majoritaires !!!

Avoir un minimum de reprèsentativité suite aux elections professionnelles pour signer un accord , est ce si choquant ?

Si les salariés votent , c'est bien pour être défendu , non ?

Que des OS cumulant 30% soient necessaires pour valider ces accords ne me semble pas scandaleux , j'aurai préféré 51 % mais c'est toujours cela ....

d'ailleurs les rumeurs de rapprochements entre OS ne sont elles pas un signe que certains des syndicats d'accompagnements estiment qu'ils seront en difficulté à l'avenir ?

mon pauvre chou, que grace a deux organisations syndicalespolitisées éliminent, avec l'aide du patronat et du gouvernement, d'autres organisations syndicales me désole profondément....mais qu'il y ait des cheminots pour trouver cela bien.......

[Ottho Nome]

c'est vrai qu'obtenir une augmentation de la part liquidable du salaire repris pour le calcul de la retraite pour minimiser les effets de la décote ne sert à rien

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir ses primes ou une partie de ses primes qui rentrent dans le calcul de sa retraite ...

je dirais plutot que tout le monde n'a pas une organisation syndicale qui l'informe de la réalité de la situation..... mdrmdr

[yabasta62]

mon pauvre chou, que grace a deux organisations syndicalespolitisées éliminent, avec l'aide du patronat et du gouvernement, d'autres organisations syndicales me désole profondément....mais qu'il y ait des cheminots pour trouver cela bien.......

qui parle d'eliminer ?

Arretez un peu , si personne ne votent pour elles c'est pas de la fautes des autres OS

C'est qu'elles ont avant tout aussi un problème pour convaincre les salariés non ?

Des OS comme l'UNSA ou Solidaires seront plus représentatives parce qu'on vote pour elles par exemple ....

[yabasta62]

je dirais plutot que tout le monde n'a pas une organisation syndicale qui l'informe de la réalité de la situation.....

surement pour cela qu'il y a autant de divergences de positions dans vos secteurs , de ralliements aux postions des autres OS en région ...

Modifié 9 juin 2008 par yabasta62

[Typiac]

surement pour cela qu'il y a autant de divergences de positions dans vos secteurs , de ralliements aux postions des autres OS en région ...

Des ralliement pour cette grève aussi?

Et celui-là, t'en penses quoi?

[krisamv]

Avoir un minimum de reprèsentativité suite aux elections professionnelles pour signer un accord , est ce si choquant ?

C'est bien là le problème avec cet accord : désormais il ne faudra plus avoir un minimum de représentativité pour signer un accord, il en faudra un maximum.

Avec cet accord, il faudra désormais 10% aux élections pour qu'un syndicat soit représentatif sans quoi il sera exclu des négociations.

Si on prend les résultats de 2006, CFTC, FGAAC, FO, CFE-CGC sont déjà éliminées.

De surcroît, la position commune prévoit maintenant qu'un accord devra être signé par une ou plusieurs OS pesant au moins 30%. En clair, seule la CGT détient ce poids.

Peut-être ai-je fait une erreur dans la compréhension de cet accord (ce que je souhaite), mais si ce que j'en comprends est juste, cet accord est vraiment une grosse daube okok

Modifié 9 juin 2008 par krisamv

[Ottho Nome]

surement pour cela qu'il y a autant de divergences de positions dans vos secteurs , de ralliements aux postions des autres OS en région ...

tu ecoutes trop de betises....c'est l'arbre qui cache la forêt...tu noteras qu'on ne parle pas des très nombreux militants de l'os majoritaire qui sont partis avec armes et baggages a sud.... non, on ne parle que de la taupe qui est retournée chez elle en emportant une poignée de jeune militants.....rassure toi tout va bien..... okok

[yabasta62]

tu ecoutes trop de betises....c'est l'arbre qui cache la forêt...tu noteras qu'on ne parle pas des très nombreux militants de l'os majoritaire qui sont partis avec armes et baggages a sud.... non, on ne parle que de la taupe qui est retournée chez elle en emportant une poignée de jeune militants.....rassure toi tout va bien.....

des communiqués communs sur des préavis ou la FGAAC ds le nord Pas de Calais suit avec les autres OS sur des prèavis alors qu'au national Duchemin exorte les fouleS avec sa vision du nouveau syndicalisme , ce n'est pas inhabituel

et cela n'existe pas que dans notre région ....

[yabasta62]

C'est bien là le problème avec cet accord : désormais il ne faudra plus avoir un minimum de représentativité pour signer un accord, il en faudra un maximum.

Avec cet accord, il faudra désormais 10% aux élections pour qu'un syndicat soit représentatif sans quoi il sera exclu des négociations.

Si on prend les résultats de 2006, CFTC, FGAAC, FO, CFE-CGC sont déjà éliminées.

De surcroît, la position commune prévoit maintenant qu'un accord devra être signé par une ou plusieurs OS pesant au moins 30%. En clair, seule la CGT détient ce poids.

Peut-être ai-je fait une erreur dans la compréhension de cet accord (ce que je souhaite), mais si ce que j'en comprends est juste, cet accord est vraiment une grosse daube

c'est surement plus juste d'accorder a des OS le droit de signer pour irrefragabilité ?

( Présomption à laquelle est attachée un caractère absolu. L'irréfragabilité rend irrecevable l'offre d'administrer la preuve contraire.) ?

Ce texte n'est pas réservé à l'usage des OS de la SNCF mais concerne tous les salariés de ce pays !!!

La CGT n'est pas majoritaire partout que je sache ...

[CRL COOL]

(...) Ca fait un bout de temps qu'il existe des dépôts avec des roulements dédiés TGV, ou TER ou Fret.

On peut toujours demander à un TGVistes, d'aller tirer des MA 90. En plus ça ne devrait pas trop les déranger. Certains ne s'en privent pas chez la concurrence, en plus de leur retraite. (...)

Cà date de la mise en service du TGV Sud Est.... en septembre 1981. Il y avait une "décade classique" afin de mainteneir la connaissance de ligne via Dijon, mais les conducteurs s'empressaient de poser des congés dessus parce qu'il préféraient ne faire que du TGV. Petit à petit, les roulements TGV ont donc vu disparaitre les quelques trains classiques qui restaient. Le système a ensuite été étendu à la banlieue parisienne avec l'avantage de faire les découchers à la maison, mais cet "avantage" risque fort de disparaitre en batissant des roulements "sédentaires" avec tout ce que cela induit de conséquences.

Pour ce qui est de ceux qui partent à la concurrence après leur retraite SNCF, tant mieux pour eux s'ils aiment çà. Combien ont réellement besoin de continuer à bosser? Comme je l'ai dit sur un autre sujet, je ne veux pas être le plus riche du cimetière en perdant ma vie à vouloir la gagner...

[yabasta62]

Des ralliement pour cette grève aussi?

Et celui-là, t'en penses quoi?

Comme quoi c'est les syndiqués, les syndicats qui décident ...

Et pas la FD comme certains s'époumonent à le faire croire ... mdrmdr

[Ottho Nome]

des communiqués communs sur des préavis ou la FGAAC ds le nord Pas de Calais suit avec les autres OS sur des prèavis alors qu'au national Duchemin exorte les fouleS avec sa vision du nouveau syndicalisme , ce n'est pas inhabituel

et cela n'existe pas que dans notre région ....

c'est ce que je te disais, trop de bétise....tu arrive même à croire ce que tu racontes....;et puis pendant ce temps tu ne réfléchis pas.....tss tsss

[Typiac]

Comme quoi c'est les syndiqués, les syndicats qui décident ...

Et pas la FD comme certains s'époumonent à le faire croire ...

Alors pourquoi tu en fais tout un foin, quand il ne s'agit pas de la tienne?

[yabasta62]

C'est bien là le problème avec cet accord : désormais il ne faudra plus avoir un minimum de représentativité pour signer un accord, il en faudra un maximum.

Avec cet accord, il faudra désormais 10% aux élections pour qu'un syndicat soit représentatif sans quoi il sera exclu des négociations.

Si on prend les résultats de 2006, CFTC, FGAAC, FO, CFE-CGC sont déjà éliminées.

De surcroît, la position commune prévoit maintenant qu'un accord devra être signé par une ou plusieurs OS pesant au moins 30%. En clair, seule la CGT détient ce poids.

Peut-être ai-je fait une erreur dans la compréhension de cet accord (ce que je souhaite), mais si ce que j'en comprends est juste, cet accord est vraiment une grosse daube

y a bientôt des elections,

il ne suffira pas de se présenter, il faudra aussi convaincre

et cela vaut pour tout le monde

même si certains bénéficient déjà de coups de pouces de notre cher Président au détriment des dispositions statutaires (ex nègociations salariales sans les OS majoritaires ...) koiquesse

[yabasta62]

c'est ce que je te disais, trop de bétise....tu arrive même à croire ce que tu racontes....;et puis pendant ce temps tu ne réfléchis pas.....tss tsss

bah le prochain tract commun régional sur un prèavis , je le mettrai dans les communiqués ... mdrmdr