teje Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 et sur le sujet des retraite? entre Le Reste pour mais contre pour faire chier la conf et Thibaut pour mais coincé par Le Reste qui a des vues politiques.....ce sera mieux....boxe, catch???? Dans un autre post, il me semble que tu a écris à qui cela profite-t-il? Je te retourne la question en espérant que tu y répondes cette fois-ci.
Dom Le Trappeur Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Oui mais pour 2% de cheminots ,vous en faites tout un cinéma pour une petite FGAAC MDR Un petard sans meche n'explosera pas C'est l'ouragan qui éteint la mèche ? nonmais
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 C'est l'ouragan qui éteint la mèche ? nonmais
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 Tu peux me donner le tract où tu as vu ça? Et tu crois que ça n'existait pas avant? Ca fait un bout de temps qu'il existe des dépôts avec des roulements dédiés TGV, ou TER ou Fret. On peut toujours demander à un TGVistes, d'aller tirer des MA 90. En plus ça ne devrait pas trop les déranger. Certains ne s'en privent pas chez la concurrence, en plus de leur retraite. Et puis concernant la mise en place des familles, il fallait s'y attendre un peu. Certains n'en avaient rien à faire de la gestion par activité en mars/avril 2001. Et maintenant ils nous font croire qu'ils le découvrent tout ça. Je ne vois pas qu'est ce qu'il vous faudra, pour vous sortir de ce conflit? Ca existait peu etre mais dans un meme depot... Maintenant chez moi ça sera FRET FRET FRET FRET.... Et si tu veux faire autre chose c'est ailleurs...... Je preferais avoir une passerelle sure par un deroulement de carriere sur mon UP que d'etre suspendu à l'hypothetique possibilité d'aller faire du rapide ou du TGV chez les autres... Je trouve juste que faire la proposition d'une traction hors activités,"autonome"et integrée il y a peu (chose a laquelle j'adhere) et aujourd'hui ne rien trouver a dire à une reorganisation qui "dedicace" les agents d'up entieres aux activités avec le risque de cloisonement qui en resulte ainsi que la dequalification du metier conduite qui en decoule est plus que surprenant de la part de l'os sensée representer les adc....Quand au rh une fois qu'on sera 3 ou 4000 chez fret on verra s'il sera plus facile à defendre que maintenant....
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) il y a des dépôts ou c'est TER TER TER ou VFE VFE sans passerelle ,comme pour le FRET Modifié 10 juin 2008 par ouragan
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 il y a des dépôts ou c'est TER TER TER ou VFE VFE sans passerelle ,comme pour le FRET Sauf qu'en theorie à eux on leur touchera pas le RH... Explique moi qui d'un depot ter ou vfe va vouloir venir dans un depot fret avec le rh qui va etre remis sur la table d'ici peu????(parce que moi désolé mais les petites phrases de la direction ne suffisent pas à me convaincre que le projet de rh modifié fret est abandonné....)
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) Sauf qu'en theorie à eux on leur touchera pas le RH... Explique moi qui d'un depot ter ou vfe va vouloir venir dans un depot fret avec le rh qui va etre remis sur la table d'ici peu????(parce que moi désolé mais les petites phrases de la direction ne suffisent pas à me convaincre que le projet de rh modifié fret est abandonné....) Chez EPOC ou NAVILAND ils ont moulte volontaires malgré le RH Pas 50 solutions pour le FRET et les OS le savent ; _la reforme passe et le Fret reste SNCF _ la reforme passe pas et la SNCF filialise le le FREt Que deviendront les agents du Fret si il est filialise ???? Les OS sont coincé ??? Modifié 10 juin 2008 par ouragan
Roukmoute Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) Chez EPOC ou NAVILAND ils ont moulte volontaires malgré le RH Pardon de recadrer, mais EPOC, c'est encore SNCF et c'est encore le RH0077. Par contre j'ai une question : de quoi parle-t-on ? C'est quoi le sujet ? Tout ça pour dire que ce sujet est devenu un koiquesse Modifié 10 juin 2008 par Roukmoute
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 Chez EPOC ou NAVILAND ils ont moulte volontaires malgré le RH Pas 50 solutions pour le FRET et les OS le savent ; _la reforme passe et le Fret reste SNCF _ la reforme passe pas et la SNCF filialise le le FREt Que deviendront les agents du Fret si il est filialise ???? Les OS sont coincé ??? Pour info EPOC ils sont au RH ce sont les accords locaux qu'ils n'ont pas vu qu'on a crée leur roulement.. Ceux qui sont volontaires (sont ils si nombreux personne ne le sait) pour NAVILAND c'est peut etre parce qu'a force d'entendre les adc de NAVILAND claironner qu'ils ne font pas plus de nuits ,n'ont pas de week end et se gavent ben ils se disent que le RH modifié ça donne des conditions pires que NAVILAND et sans la remuneration.... ET DU COUP,ON PEUT SE POSER LA QUESTION:EST CE QUE L'ENTREPRISE NE FAIT PAS TOUT POUR QU'ON REFUSE LA REFORME??? Puisqu'elle semble vouloir que ça soit pire chez elle que dans les filieres...cela peut vouloir dire qu'elle veut depuis le debut se separer du fret et qu'elle nous fera porter le chapeau de l'echec de la PSEUDO REFORME..... Car dans l'absolu,pour faire le gain de productivité qu'elle nous demande il n'y a pas besoin de detruire le RH,il suffirait qu'elle sache s'en servir,qu'elle decoupe les etapes traction comme il faut et qu'elle revienne sur la specialisation pour eviter les en voiture aller ou retour de RHR et les inutilisés en debut de GPT.... A la limite,le seul point que je peux concevoir c'est qu'elle dise plus d'accords locaux,ça me bride dans l'utilisation du RH....mais pour le reste tout est fait pour nous pousser au crime...
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 Pardon de recadrer, mais EPOC, c'est encore SNCF et c'est encore le RH0077. Par contre j'ai une question : de quoi parle-t-on ? C'est quoi le sujet ? Tout ça pour dire que ce sujet est devenu un Pour revenir au sujet,sur intranet sur le site de la sncf en cliquant sur l'onglet temps réel concernant la prime de 200 euro,il est ecrit que l'octroi de cette prime est subordonné à la signature des OS avant aujourd'hui 18 H. Or il me semble que pour la signature de la CGT,FO ou SUD ça soit mal barré!!!!! Donc a tous ceux qui esperaient avoir 200 Euros,désolé je crois que ça va pas etre possible...... Peut etre qu'avant d'ecrire qu'on a acquis quelque chose sur des tracts il faudrait etre sur de l'avoir vraiment....
krisamv Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Pour revenir au sujet,sur intranet sur le site de la sncf en cliquant sur l'onglet temps réel concernant la prime de 200 euro,il est ecrit que l'octroi de cette prime est subordonné à la signature des OS avant aujourd'hui 18 H. Or il me semble que pour la signature de la CGT,FO ou SUD ça soit mal barré!!!!! Donc a tous ceux qui esperaient avoir 200 Euros,désolé je crois que ça va pas etre possible...... Peut etre qu'avant d'ecrire qu'on a acquis quelque chose sur des tracts il faudrait etre sur de l'avoir vraiment.... Le texte de la déclaration commune prévoit que : - La SNCF va demander aux pouvoirs publics d’entrer dans le champ d’application de la loi sur la participation des salariés aux résultats de l’Entreprise. La mise en place de la participation à la SNCF comme c’est le cas actuellement dans la plupart des sociétés du Groupe nécessite la prise d’un décret ; - En attendant cette décision, la SNCF verse à chaque agent un dividende salarial de 200€ sur la paye du mois de juin 2008 au titre de l’exercice 2007. Cette déclaration commune est soumise à la signature des Organisations Syndicales jusqu’au mardi 10 juin à 18h00. Elle a d’ores et déjà été signée par les Organisations Syndicales CFDT, CFTC, UNSA et FGAAC. Moi je comprends le temps réel d'une autre manière : on a les 200 euros, la signature des OS est nécessaire pour la mise en place de l'accord sur la participation, c'est tout.
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 Le texte de la déclaration commune prévoit que : - La SNCF va demander aux pouvoirs publics d'entrer dans le champ d'application de la loi sur la participation des salariés aux résultats de l'Entreprise. La mise en place de la participation à la SNCF comme c'est le cas actuellement dans la plupart des sociétés du Groupe nécessite la prise d'un décret ; - En attendant cette décision, la SNCF verse à chaque agent un dividende salarial de 200€ sur la paye du mois de juin 2008 au titre de l'exercice 2007. Cette déclaration commune est soumise à la signature des Organisations Syndicales jusqu'au mardi 10 juin à 18h00. Elle a d'ores et déjà été signée par les Organisations Syndicales CFDT, CFTC, UNSA et FGAAC. Moi je comprends le temps réel d'une autre manière : on a les 200 euros, la signature des OS est nécessaire pour la mise en place de l'accord sur la participation, c'est tout. Ok et si elles signent pas tu dois rendre les 200 euros???
krisamv Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Ok et si elles signent pas tu dois rendre les 200 euros??? Si elles signent pas, la SNCF ne demandera pas à l'Etat d'entrer dans la liste des entreprises publiques pouvant mettre en place la participation. Cette signature n'aura aucune incidence sur les 200 euros.
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 Si elles signent pas, la SNCF ne demandera pas à l'Etat d'entrer dans la liste des entreprises publiques pouvant mettre en place la participation. Cette signature n'aura aucune incidence sur les 200 euros. Donc un "dividende salarial" ne releve pas de la participation des salariés aux resultats de l'entreprise si je comprends bien.... Ce qui veut dire que le deal c'etait je vous file 200 euros et vous ne faites pas greve.....
Roukmoute Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Donc un "dividende salarial" ne releve pas de la participation des salariés aux resultats de l'entreprise si je comprends bien.... Ce qui veut dire que le deal c'etait je vous file 200 euros et vous ne faites pas greve..... Le " dividende ", ça voulait peut-être dire : " On a fait 1 milliard de bénéfices cette année, on en a refilé 130 millions à l'État, et on a eu l'idée d'en refiler une partie aux salariés ( ou autre discours : puisque ça chouine, on vous refile un pécule ), vous en faites ce que vous voulez. "
Dom Le Trappeur Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) Le texte de la déclaration commune prévoit que : - La SNCF va demander aux pouvoirs publics d’entrer dans le champ d’application de la loi sur la participation des salariés aux résultats de l’Entreprise. La mise en place de la participation à la SNCF comme c’est le cas actuellement dans la plupart des sociétés du Groupe nécessite la prise d’un décret ; - En attendant cette décision, la SNCF verse à chaque agent un dividende salarial de 200€ sur la paye du mois de juin 2008 au titre de l’exercice 2007. Cette déclaration commune est soumise à la signature des Organisations Syndicales jusqu’au mardi 10 juin à 18h00. Elle a d’ores et déjà été signée par les Organisations Syndicales CFDT, CFTC, UNSA et FGAAC. Moi je comprends le temps réel d'une autre manière : on a les 200 euros, la signature des OS est nécessaire pour la mise en place de l'accord sur la participation, c'est tout. A priori selon le bureau solde de mon établissement : les 200 euros seront soldés sous forme de "gratification exceptionnelle". la notion de "dividende "ressort de l'effet d'annonce idéologique (en parallèle avec le dividende versé à l'Etat -voir les réactions à ce sujet) par contre "la participation" cela semble être l'ouverture du capital à "des actionnaires divers et variés" ... Modifié 10 juin 2008 par Dom-trappeur
Roukmoute Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 A priori selon le bureau solde de mon établissement : les 200 euros seront soldés sous forme de "gratification exceptionnelle". Est-ce que chaque cheminot pourra considérer que cette gratification exceptionnelle est due à sa contribution individuelle ???
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Donc un "dividende salarial" ne releve pas de la participation des salariés aux resultats de l'entreprise si je comprends bien.... Ce qui veut dire que le deal c'etait je vous file 200 euros et vous ne faites pas greve..... quelle idée saugrenue.....comme si on pouvait imaginer qu'en décembre la cgt est retirée son préavis de grève contre une prime de travail de 7, 50 euros....... :blush:
Dom Le Trappeur Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Est-ce que chaque cheminot pourra considérer que cette gratification exceptionnelle est due à sa contribution individuelle ??? C'est pas la GEXCI... :blush:
Rail cassé Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 C'est pas la GEXCI... Les 200 e feront du bien, mais dans ce contexte de chantage, il faut bien voir que c'est pour couper l'herbe sous le pieds des OS les plus virulantes.
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Les 200 e feront du bien, mais dans ce contexte de chantage, il faut bien voir que c'est pour couper l'herbe sous le pieds des OS les plus virulantes. je pense pas elles n'etaient pas en grève....... :blush:
fby Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 je pense pas elles n'etaient pas en grève....... controleursncf
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 je pense pas elles n'etaient pas en grève....... Je crois qu'il faut que tu regarde le sens du mot virulent dans le dico.... Si c'est du second degré comme je le pense on verra jusqu'ou ta virulence t'amenera dans quelques semaines quand on devra se battre pour a nouveau sauver ce que l'on peut de notre RH,une fois qu'on sera dediés aux activités.....(je devrais dire PROPRIETE DES ACTIVITES!!!)
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Je crois qu'il faut que tu regarde le sens du mot virulent dans le dico.... Si c'est du second degré comme je le pense on verra jusqu'ou ta virulence t'amenera dans quelques semaines quand on devra se battre pour a nouveau sauver ce que l'on peut de notre RH,une fois qu'on sera dediés aux activités.....(je devrais dire PROPRIETE DES ACTIVITES!!!) t'inquiète, les quelques jours de grèves que vous avez fait ces dernieres mois ne sont que le retard accumulé sur bien des sujets depuis plusieurs années.........concernant TON RH, moi j'ai fait 13 jours contre en 1999, il est maintenu jusqu'a nouvel avis.....nous avions dit que nous n'avions pas mandat pour en discuter...nous avons tenu nos engagements okok
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 (modifié) t'inquiète, les quelques jours de grèves que vous avez fait ces dernieres mois ne sont que le retard accumulé sur bien des sujets depuis plusieurs années.........concernant TON RH, moi j'ai fait 13 jours contre en 1999, il est maintenu jusqu'a nouvel avis.....nous avions dit que nous n'avions pas mandat pour en discuter...nous avons tenu nos engagements On va pas faire un calendrier de jours de greve des uns et des autres,c'est pas le but (moi le max c'est 21 jours pour les 8100 en 2000,tu sais le conflit qui a mis le feu a la FGAAC parce qu'elle a laissé les adc de MIRAMAS crever et a fait partir beaucoup de monde alors qu'elle etait ultra majoritaire...) et depuis j'en ai pas raté beaucoup y compris ceux de ton syndicat preferé... Tu entends quoi par "nous n'avions pas de mandat pour en discuter";le mandat de tes adherents???pace que chez nous tes adherents et sympathisants ils ont fait greve pour un certain nombres parce que la parole de PEPY,la lettre de DAMAS (celle ou il parle des volontaires dans le 2eme paragraphe) et pour finir celle de MR NADAL sur le blog fret ça ne les a pas rassuré autant que toi sur l'avenir du RH... :Smiley_26: Modifié 10 juin 2008 par CHRIS 13
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