Invité MarcM Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Juste une petite question aux délégués et sympathisants FGAAC, ça ne vous fait pas un peu mal au cul de voir la traction exploser ? Et s'il vous plait, je vous en supplie, par pitié, Jésus, Ste Marie et tout le machin, ne me sortez pas cap client, la lettre de 79, ou la spécialisation déjà bien avancée, ça changera un peu... Pareil pour votre sacro-sainte autonomisation de la traction, vous pensez vraiment que la famille FRET va dans ce sens ? De plus, vous croyez vraiment qu'une fois la famille FRET créée, la question du RH ne reviendra pas en force avec une capacité de mobilisation encore amoindrie ? Tout ceci me fait bien pitié, et ce n'est pas une question d'OS, ce que je vois c'est que mon boulot ne sera plus demain ce qu'il est aujourd'hui (je fais certainement partie des derniers ADC à faire encore un peu de tout...). Même pas foutus de défendre leur propre beefsteak ! Après l'adieu aux EMT, voici l'adieu aux ET (la SNCF prend le même chemin, tous les autres services ayant déjà été passé à la moulinette), riez, chantez et dansez sur leurs tombes. Je ne renouvèlerai pas mes suppliques, mais ne parlez pas des luttes passées, ce que nous vivons c'est le présent et ce que nous vivrons c'est l'avenir. Quand aux taux de grévistes, arrêtez un peu de jouer les innocents sur un préavis Traction/Exploitation, certains messages ressemblent à des commentaires de journalistes ! :blush:
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Petit exemple de ce qu'on fait dire aux chiffres 1200 postes de travail avec 6,5% ça donne : 78 grévistes 78 grévistes sur 500 agents prenant leur service dans la période du préavis sans double compte ça donne 15,6% Pas de quoi pavoiser non plus cela veut simplement dire que la mobilisation est à ce niveau là... Bien évidemment si je rapporte ce chiffre aux seuls agents de la filière transport travaillant dans les postes d'aiguillages, concernés par le Fret... aaaaaah les chiffres......... :blush:
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Juste une petite question aux délégués et sympathisants FGAAC, ça ne vous fait pas un peu mal au cul de voir la traction exploser ? et toi?? çà te fais pas mal au cul de ressasser tjrs les mêmes vieilles rencoeurs anti FGAAC.....applaudis par les mêmes cocos en mal du passé.....
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 c'est surement pour saluer les petits soucis de tes collègues cgt de saint jean de maurienne lors de l'ag????? pas très fairplay.....
Invité MarcM Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) c'est surement pour saluer les petits soucis de tes collègues cgt de saint jean de maurienne lors de l'ag????? pas très fairplay..... précise ta pensée .... Tous les cheminots sont mes collègues , qu'ils soient à la cgt ou ailleurs Et si nos collègues de Sjm se font "allumés" sur le fret ...ils y passeront tous et pas seulement les adc cgt .... Modifié 10 juin 2008 par MarcM
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 précise ta pensée .... Tous les cheminots sont mes collègues , qu'ils soient à la cgt ou ailleurs Et si nos collègues de Sjm se font "allumés" sur le fret ...ils y passeront tous et pas seulement les adc cgt .... j'ai cru comprendre que l'AG avait été houleuse......et comme il n'y a pas de FGAAC pour se défouler.......
Invité MarcM Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 j'ai cru comprendre que l'AG avait été houleuse......et comme il n'y a pas de FGAAC pour se défouler....... je ne vois toujours pas le rapport entre mon post , SJM et la situation que tu semble décrire ....Non , je signalais mon accord aux propos . Et qu'il y ait des ag houleuses avec ou sans la fgaac ne me choque nullement .C'est déjà un signe que les gens se prononcent , débattent , discutent , non ?C'est plutôt sain , je trouve !
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 je ne vois toujours pas le rapport entre mon post , SJM et la situation que tu semble décrire ....Non , je signalais mon accord aux propos . Et qu'il y ait des ag houleuses avec ou sans la fgaac ne me choque nullement .C'est déjà un signe que les gens se prononcent , débattent , discutent , non ?C'est plutôt sain , je trouve ! surement si tu le dis.....ce qui me gène tout de même c'est ce relent anti FGAAC permanent qui fait que dès que la limite intellectuel est atteinte...la c......déboule inexorablement.....
Invité MarcM Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 surement si tu le dis.....ce qui me gène tout de même c'est ce relent anti FGAAC permanent qui fait que dès que la limite intellectuel est atteinte...la c......déboule inexorablement..... quel rapport avec ce que j'ai posté .....?Jolie phrase , certe mais qu'est ce qu'elle a à voir avec sjm ,les ag etc....
Typiac Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) Juste une petite question aux délégués et sympathisants FGAAC, ça ne vous fait pas un peu mal au cul de voir la traction exploser ? On peut te retourner le compliment. Ca ne te fait pas mal au cul toutes ces grèves inutiles? Et puis ce préavis ne concernait pas que la traction, non? Pourquoi la CGT avance le chiffre de 30%, alors qu'il ne s'agirait que des roulants dans ce cas? La CGT est un syndicat catégoriel maintenant? C'est sympa pour les autres camarades. D'habitude, vous ne vous gênez pas pour dire que les 30% (à la louche) de sympathisants FGAAC ne représentent que 3% des cheminots. Sinon, il parait que dans mon dépôt, ils n'étaient que 5 en AG, et qu'ils sont même venus en trains pour y participer ce matin. Pas de reconduction, ni de suspension du mouvement, chacun fait comme il veut. Il n'y avait même pas d'affichage pour la "suite" dans leurs cadres respectifs cet après-midi, et je n'ai vu aucun comité d'accueil. Modifié 10 juin 2008 par Typiac
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 Juste une petite question aux délégués et sympathisants FGAAC, ça ne vous fait pas un peu mal au cul de voir la traction exploser ? Et s'il vous plait, je vous en supplie, par pitié, Jésus, Ste Marie et tout le machin, ne me sortez pas cap client, la lettre de 79, ou la spécialisation déjà bien avancée, ça changera un peu... Pareil pour votre sacro-sainte autonomisation de la traction, vous pensez vraiment que la famille FRET va dans ce sens ? De plus, vous croyez vraiment qu'une fois la famille FRET créée, la question du RH ne reviendra pas en force avec une capacité de mobilisation encore amoindrie ? Tout ceci me fait bien pitié, et ce n'est pas une question d'OS, ce que je vois c'est que mon boulot ne sera plus demain ce qu'il est aujourd'hui (je fais certainement partie des derniers ADC à faire encore un peu de tout...). Même pas foutus de défendre leur propre beefsteak ! Après l'adieu aux EMT, voici l'adieu aux ET (la SNCF prend le même chemin, tous les autres services ayant déjà été passé à la moulinette), riez, chantez et dansez sur leurs tombes. Je ne renouvèlerai pas mes suppliques, mais ne parlez pas des luttes passées, ce que nous vivons c'est le présent et ce que nous vivrons c'est l'avenir. Comme la question est interessante que j'en ai posé une aussi moins bien formulée mais aussi explicite et que ceux qui se gaussent des faibles chiffres de la mobilisation n'ont pas semblé l'avoir lue,je repose ta question.Que deviennent les beaux discours sur la traction unique,l'autonomisation,le deroulement de carriere (dans son up d'origine)......Je precise que je ne suis ni pour ni contre quelqu'un mais que je sens que je vais me faire entuber encore plus si j'attends d'etre dedié a FRET pour defendre le RH....
Jeanpat76 Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 6,5 % de grévistes pour une grève pour le FRET, ne sont concerner que ceux du FRET.... Pourquoi voulez-vous que les mécaniciens, les agents des gares, les vendeurs de billets, les aiguilleurs etc... fassent grève ? Ils ne sont pas concerner (pas encore) Rappellez vous ,il y a 20,30 40 ans la SNCF faisait deux restructuration par an et à chaque fois GREVE Depuis plusieurs années, les restructurations sont faites services par services, UO par UO, chantier par chantier même Tant que l'on est pas touché, je me fout de ce qui arrive à mon voisin...la mentalité est comme çà maintenant ...et ca ne va qu'empirer La SNCF a mis 65 ans à devenir intelligente !! Diviser pour mieux reigner
CHRIS 13 Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 6,5 % de grévistes pour une grève pour le FRET, ne sont concerner que ceux du FRET.... Pourquoi voulez-vous que les mécaniciens, les agents des gares, les vendeurs de billets, les aiguilleurs etc... fassent grève ? Ils ne sont pas concerner (pas encore) Rappellez vous ,il y a 20,30 40 ans la SNCF faisait deux restructuration par an et à chaque fois GREVE Depuis plusieurs années, les restructurations sont faites services par services, UO par UO, chantier par chantier même Tant que l'on est pas touché, je me fout de ce qui arrive à mon voisin...la mentalité est comme çà maintenant ...et ca ne va qu'empirer La SNCF a mis 65 ans à devenir intelligente !! Diviser pour mieux reigner Désolé mais les mecanos aujourd'hui sont ceux qui ont le plus fait greve....et meme parfois a 70% dans des depot ou il n'y a pas de FRET...Et d'apres les infos qu'on a eu ce soir,c'est a l'exploitation qu'on appelle le plus a reprendre...alors que c'est eux qui vont subir une des grosse partie de la restructuration avec la reduction de voilure imposée aux triages autres que désignés HUB.... C'est a n'y rien comprendre.....
Dom Le Trappeur Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 La vie continue... Il y a une vie après la grève (et avant la suivante )... 35H : dialogue de sourds entre partenaires sociaux et députés UMP Par Claudine RENAUD PARIS (AFP) - Les députés UMP ont fermé la porte mardi à toute concession sur le projet de réforme du temps de travail, malgré un front patronal et syndical dénonçant une "démarche inacceptable", un texte "gravissime", "qui casse le nouvel élan" du dialogue social. Le groupe UMP a longuement reçu mardi les signataires de la position commune du 9 avril sur la représentativité (CGT, CFDT, Medef, CGPME). Mais, "même si les députés ont été attentifs, on n'est pas à la veille d'une initiative de nature à nous faire renoncer à la mobilisation du 17 juin", a averti le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault. Le projet de loi, couplé avec la réforme de la représentativité syndicale, doit faciliter la renégociation, entreprise par entreprise, de nombreuses modalités du temps de travail. Dénonçant un texte "gravissime" et une "méthode malhonnête" qui "modifie autoritairement plus de 60 articles du code du travail", la CGT a jeté ses cheminots dans la bataille en déposant un préavis national de grève à la SNCF le 17, tombant le deuxième jour des épreuves du baccalauréat. (sic) Côté CFDT, le divorce est également consommé, François Chérèque ayant "le sentiment d'avoir été trompé". "Le Premier ministre et le ministre du Travail nous ont tendu un espèce de piège, c'est-à-dire négocier sur le temps de travail ce qu'on a fait, et après, ils profitent de cette négociation pour faire autre chose. C'est une démarche qui n'est pas acceptable", a-t-il dit. La présidente du Medef, Laurence Parisot n'a pas été la moins virulente pour critiquer, non pas les 35 heures, mais la méthode du gouvernement consistant à aller plus loin que les partenaires sociaux dans la déréglementation du temps de travail. Cela "pourrait être une victoire à la Pyrrhus", c'est-à-dire trop chèrement obtenue, a-t-elle tenté d'expliquer à ses interlocuteurs de la majorité présidentielle. "Ce que Mme Parisot conteste, ce n'est pas le fond, mais la méthode, car cela renie la négociation qu'on a eue ensemble", a analysé Michel Donnedu (CGT). Après l'audition, le président du groupe UMP, Jean-François Copé a balayé la proposition de la CFDT de rénégocier encore une fois sur le temps de travail, quitte selon François Chérèque, à boucler en six mois et à ce que les députés fassent ensuite "ce qu'ils veulent si on n'arrive pas à un accord". "Nous ne sommes pas dans cette logique. Le gouvernement a pris la décision de lier les questions" de la représentativité syndicale et de la réforme du temps de travail "et nous suivons le gouvernement", a dit M. Copé, estimant qu'il y avait "urgence à avancer". Xavier Bertrand lui a fait écho, estimant que "nous sommes les uns et les autres en phase, chacun prenant ses responsabilités". Insensible aux critiques des socialistes qui accusent le gouvernement de "malmener le dialogue social" et de "laisser les salariés sans protection à part la limite maximale de 48 heures", M. Bertrand a minimisé les tensions avec les syndicats, rappelant qu'on lui avait déjà dit ça au moment de la réforme des régimes spéciaux à l'automne 2007. Le président de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer (UMP) a estimé pour sa part que "le temps de la négociation s'est déroulé" et qu'"on ne peut pas repousser" l'examen de la réforme. Toutefois, selon la porte-parole de l'UMP Chantal Brunel, "la réunion a ébranlé le groupe" et "voir Parisot et Thibault sur la même ligne dénoncer le +passage en force+ du gouvernement a déstabilisé certains députés UMP".
Dom Le Trappeur Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 35 heures: dialogue de sourds entre les députés UMP et les partenaires sociaux Par Emmanuel Georges Picot AP - PARIS - Les députés UMP prennent le relais du gouvernement dans le conflit sur les 35 heures. Les dirigeants de la CGT, de la CFDT, du MEDEF et de la CGPME sont venus défendre mardi devant les députés de la majorité leur position commune, remise en cause par l'avant-projet de loi du gouvernement. Les parlementaires UMP ont affiché, à quelques exceptions près, leur "solidarité" avec le gouvernement. Cette réunion inédite entre le groupe majoritaire et Bernard Thibault (CGT), François Chérèque (CFDT), Laurence Parisot (MEDEF) et un représentant de la CGPME, prévue de longue date, s'est tenue dans un contexte social tendu par la décision du gouvernement de passer outre l'accord signé en avril par plusieurs organisations sur la représentativité et les 35 heures. L'article 17 de ce texte signé en avril prévoyait la possibilité de négocier le temps de travail dans les entreprises sur la base du contingent d'heures supplémentaires et "à titre expérimental". Mais dans son avant-projet de loi, qui sera présenté mercredi à la Commission nationale de la négociation collective (CNNC) et le 18 juin en conseil des ministres, le gouvernement autorise les entreprises à déroger par des accords majoritaires à la durée légale du travail. Les signataires, qui s'estiment trahis par le ministre du Travail Xavier Bertrand, ont donc demandé aux députés, qui examineront le texte en juillet, de respecter leur accord. "On vous demande simplement de nous respecter", a déclaré François Chérèque. Le secrétaire général de la CFDT a proposé aux députés de donner aux partenaires sociaux un délai de six mois supplémentaires pour trouver un accord satisfaisant. Au nom de la CGT, Bernard Thibault a brandi la menace de "conflits très importants" si le projet de loi est voté en l'état. "Ce texte de loi remet à plat tous les accords sur le temps de travail à l'échéance du 31 décembre 2009. C'est la première fois qu'un projet de loi nous annonce la date d'un futur conflit important de portée nationale", a ironisé le dirigeant syndical. "Attention à ne pas briser un élan nouveau dans les rapports sociaux en France, élan qui peut être porteur de réformes fondamentales", a averti Laurence Parisot (MEDEF). Ces appels n'ont pas été entendus par la majorité du groupe. Lors de la réunion, des députés UMP ont rappelé les engagements de campagne de Nicolas Sarkozy pour "sortir du carcan des 35 heures imposées". "On a un calendrier politique et une feuille de route depuis la présidentielle", a fait valoir Marc-Philippe Daubresse, selon un témoin. "Nous sommes totalement solidaires de la démarche du gouvernement. Il y a urgence à avancer", a répondu Jean-François Copé. Le président du groupe UMP a défendu la position du gouvernement sur les accords d'entreprise, "une avancée très importante" et "tout à fait nécessaire". Jean-François Copé a écarté la suggestion de M. Chérèque d'un délai supplémentaire de six mois, affirmant qu'il "faut avancer" sur la question. Le président du groupe UMP s'est néanmoins dit prêt à poursuivre le dialogue. Il a proposé une autre réunion pour la fin juin-début juillet, avant l'examen du projet de loi par les députés. Cette fin de non-recevoir a satisfait le gouvernement. "Nous sommes les uns et les autres en phase, chacun prenant clairement ses responsabilités", s'est réjoui Xavier Bertrand lors des questions au gouvernement. Bernard Thibault a déploré "l'approche politicienne" des députés UMP. "Il est clair pour nous qu'il faut travailler plus que jamais à une forte mobilisation le 17 juin prochain", a conclu le leader de la CGT. La CFDT et la CGT ont appelé à des manifestations ce jour-là, mais les autres syndicats ne se sont pas associés à cet appel. Les arguments des partenaires sociaux ont quand même ébranlé certains députés UMP. "Thibault est moderne par rapport au groupe UMP", ironisait le villepiniste François Goulard. "Le gouvernement et le groupe sont en train de casser quelque chose d'extrêmement positif". La gauche a observé cette rencontre en spectatrice. "Pour établir des relations de confiance, M. Bertrand a une grosse pente à remonter. Je ne suis pas certain que cela change quoi que ce soit", a estimé Arnaud Montebourg (PS). AP
stephenn73 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 6,5 % de grévistes pour une grève pour le FRET, ne sont concerner que ceux du FRET.... Pourquoi voulez-vous que les mécaniciens, les agents des gares, les vendeurs de billets, les aiguilleurs etc... fassent grève ? Ils ne sont pas concerner (pas encore) Rappellez vous ,il y a 20,30 40 ans la SNCF faisait deux restructuration par an et à chaque fois GREVE Depuis plusieurs années, les restructurations sont faites services par services, UO par UO, chantier par chantier même Tant que l'on est pas touché, je me fout de ce qui arrive à mon voisin...la mentalité est comme çà maintenant ...et ca ne va qu'empirer La SNCF a mis 65 ans à devenir intelligente !! Diviser pour mieux reigner Alors on m'aurait menti sur le caractère intégré et unique de l'entreprise qu'est la SNCF, la solidarité et le "Tous ensemble" qu'on m'a prôné depuis des lustres ? controleursncf
antoine Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicalisme_jaune
stephenn73 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 (modifié) http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicalisme_jaune Houuuuuuuuuuuu les jaunes !!! Mais côté couleur il me semble que le jaune est proche du rouge non ? Enfin, le "Tous ensemble" n'a jamais existé et n'est qu'une utopie...Ou alors c'est toujours dans le même sens ! Modifié 10 juin 2008 par stephenn73
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicalisme_jaune deja faite celle la controleursncf
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) Houuuuuuuuuuuu les jaunes !!! Mais côté couleur il me semble que le jaune n'est pas éloigné du rouge non ? jaune couleur primaire aujourd'hui hui ?? Le rouge n'existe pas MDR Modifié 10 juin 2008 par ouragan
stephenn73 Publication: 10 juin 2008 Auteur Publication: 10 juin 2008 (modifié) Ce qui est SCANDALEUX, c'est de voir que ces mêmes qui envoient au casse pipe les agents en grève n'assument en rien leurs échecs. La seule chose qui savent faire c'est de dire que c'est la faute des autres, que ce sont des jaunes, des libéraux..même qu'ils ont inventé le mot "Ultra-libéral" parce que ça suffisait pas. La pensée unique est de mise parce que quand ils décident de faire grève, il faut faire grève sinon tu es un jaune !!! Manque plus que la matraque en leur main... Et ça se dit défenseur des libertés individuelles et collectives pour une société meilleure. Irresponsables ces gens là ! Modifié 10 juin 2008 par stephenn73
fby Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicalisme_jaune pwoua chtu pas glop comme dirait un de tes camarades : oui papa Modifié 10 juin 2008 par fby
Ottho Nome Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicalisme_jaune c'est bien vrai.....thibaut / parisot même combat sur la photo....c'est bernard qui est derriere toi?????? controleursncf
antoine Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 ce qui me fait rire c'est qu'en balançant un lien, tu as toujours les mêmes mouches à merde qui se font attraper.
ouragan Publication: 10 juin 2008 Publication: 10 juin 2008 (modifié) ce qui me fait rire c'est qu'en balançant un lien, tu as toujours les mêmes mouches à merde qui se font attraper. Alors c'est qui la merde si on est les mouches ???BZZZZZZZZZZZZZZZZZZ Modifié 10 juin 2008 par ouragan
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant