Air France-KLM et Veolia pourraient s'allier dans le ferroviaire

[Dom Le Trappeur]

Air France-KLM et Veolia pourraient s'allier dans le ferroviaire

PARIS (Reuters) -

Air France-KLM s'apprête à réduire ses capacités face à la hausse du prix du kérosène et étudie une alliance avec Veolia Transport dans les trains à grande vitesse, écrit le quotidien Les Echos dans son édition de vendredi.

Revoir la réduction des capacités de la compagnie aérienne prendra effet dès la prochaine saison d'hiver, précise-t-il.

Air France-KLM n'était pas joignable dans l'immédiat jeudi pour commenter ces informations.

Marc Angrand

Modifié 3 juillet 2008 par Dom-trappeur

[Invité]

Air France-KLM et Veolia pourraient s'allier dans le ferroviaire

PARIS (Reuters) -

Air France-KLM s'apprête à réduire ses capacités face à la hausse du prix du kérosène et étudie une alliance avec Veolia Transport dans les trains à grande vitesse, écrit le quotidien Les Echos dans son édition de vendredi.

Revoir la réduction des capacités de la compagnie aérienne prendra effet dès la prochaine saison d'hiver, précise-t-il.

Air France-KLM n'était pas joignable dans l'immédiat jeudi pour commenter ces informations.

Marc Angrand

Voila ce qui nous attend quand on a le monopole du transport à grande vitesse pendant des décennie et que nos TGV ignorent superbement l'aéroport d'Orly (pourtant on voit la queue des avions du TGV!!!).

Orly une bagatelle en terme de trafic, de charter, une pichenette pour enfin relier Orly-ROissy presque à grande vitesse, enfin plus vite que l'autocar d'Air France.

Ah oui, on est dans la grande maison et on a un sac pleins de mille bonnes raisons pour prouver que c'est impossible st surtout pas rentable !

Ok, que Veolia installe ses quais en parallèle à OrlyVal et après ce n'est qu'une histoire de sillons à acheter.

On sera passé à côté d'un grand marché juteux par dogmatisme et frilosité technologique.

[TroTroRigolo]

Voila ce qui nous attend quand on a le monopole du transport à grande vitesse pendant des décennie et que nos TGV ignorent superbement l'aéroport d'Orly (pourtant on voit la queue des avions du TGV!!!).

Orly une bagatelle en terme de trafic, de charter, une pichenette pour enfin relier Orly-ROissy presque à grande vitesse, enfin plus vite que l'autocar d'Air France.

Ah oui, on est dans la grande maison et on a un sac pleins de mille bonnes raisons pour prouver que c'est impossible st surtout pas rentable !

Ok, que Veolia installe ses quais en parallèle à OrlyVal et après ce n'est qu'une histoire de sillons à acheter.

On sera passé à côté d'un grand marché juteux par dogmatisme et frilosité technologique.

Il n'y a pas de ligne a grande vitesse a Orly seul la ligne C du RER qui est parcourue par des TGV inter-province, mais a Roissy ou Lyon St Exupery c'est pas mieux et pourtant ceux-la sont derservi par LGV. Mais tu as raison lorsque tu dis qu'une boite en position de monopole n'est pas a l'ecoute de ses clients.

[Invité 5121]

Il n'y a pas de ligne a grande vitesse a Orly seul la ligne C du RER qui est parcourue par des TGV inter-province, mais a Roissy ou Lyon St Exupery c'est pas mieux et pourtant ceux-la sont derservi par LGV. Mais tu as raison lorsque tu dis qu'une boite en position de monopole n'est pas a l'ecoute de ses clients.

il faut cesser de raconter n'importe quoi !

0°) dès 1959 et la réception des Z-5100 à PSO, avait été inaugurée la première pierre d'une antenne vers Orly, à l'époque où même l'aérogare d'Orly-Sud n'existait pas et tout était à faire . Les crédits lui ont ensuite été refusés !

1°) La SNCF a lancé dès 1972 un service train+autobus Orly-Rail au départ de Paris-Quai-d'Orsay à une époque où son monopole était absolu. Trains directs depuis Austerlitz et avec des Z-5300 avec moquette en 1° classe !

2°) la SNCF a ouvert ROISSYRAIL avec des Z-6400 dès 1976. Pas de sa faute si les pingouins qui ont construit l'aéroport n'ont pas VOULU de gare sous le "camembert". Pour info, ROISSYRAIL était direct de Roissy à la Gare du Nord tous les 1/4 d'heure. Qui dit mieux ?? ça n'a pas fait son succès

3°) Orlyval a été monté par la MATRA en espérant faire des bénefs monstres. La RATP a dû le racheter pour un franc symbolique avant la faillite. Et malgré le tarif, les rames circulent bien souvent à vide

4°) on attend toujours la déviation de ce fabuleux ORLYVAL à Rungis-la Fraternelle, gare SNCF existant depuis 1977, et que les décideurs de Matra ont superbement ignorée (le Val passe à 300 m !)

5°) le PPP CDG-Express a du plomb dans l'aile, malgré les subventions déguisées consistant à lui libérer la place sur Paris-Mitry. Le privé appelé à participer ne trouve pas ça encore assez rentable.

Alors STOP avec cette idée sortie tout droit des chiottes du Figaro, d'une SNCF Société Nationale en position de monopole, pas à l'écoute de ses clients.

Modifié 4 juillet 2008 par 5121

[TroTroRigolo]

il faut cesser de raconter n'importe quoi !

0°) dès 1959 et la réception des Z-5100 à PSO, avait été inaugurée la première pierre d'une antenne vers Orly, à l'époque où même l'aérogare d'Orly-Sud n'existait pas et tout était à faire . Les crédits lui ont ensuite été refusés !

1°) La SNCF a lancé dès 1972 un service train+autobus Orly-Rail au départ de Paris-Quai-d'Orsay à une époque où son monopole était absolu. Trains directs depuis Austerlitz et avec des Z-5300 avec moquette en 1° classe !

2°) la SNCF a ouvert ROISSYRAIL avec des Z-6400 dès 1976. Pas de sa faute si les pingouins qui ont construit l'aéroport n'ont pas VOULU de gare sous le "camembert". Pour info, ROISSYRAIL était direct de Roissy à la Gare du Nord tous les 1/4 d'heure. Qui dit mieux ?? ça n'a pas fait son succès

3°) Orlyval a été monté par la MATRA en espérant faire des bénefs monstres. La RATP a dû le racheter pour un franc symbolique avant la faillite. Et malgré le tarif, les rames circulent bien souvent à vide

4°) on attend toujours la déviation de ce fabuleux ORLYVAL à Rungis-la Fraternelle, gare SNCF existant depuis 1977, et que les décideurs de Matra ont superbement ignorée (le Val passe à 300 m !)

5°) le PPP CDG-Express a du plomb dans l'aile, malgré les subventions déguisées consistant à lui libérer la place sur Paris-Mitry. Le privé appelé à participer ne trouve pas ça encore assez rentable.

Alors STOP avec cette idée sortie tout droit des chiottes du Figaro, d'une SNCF Société Nationale en position de monopole, pas à l'écoute de ses clients.

Je regrette mais je maintient que ce que j'ai ecrit plus haut.

Ce que tu dit est juste mais n'a aucun rapport avec Air-France. Toutes les decisons que tu cites concerne des choix fait par ADP (Aéroport De Paris) qui est l'entité qui gère l'ensemble des Aéroport en Ile de France. Air France n'est que l'un des clients d'ADP au même titre que n'importe quelles autres compagnies aériennes desservant ces aéroports

Si Air-France s'allie avec Véolia dans le transport ferroviaire c'est certainement pour avoir un droit de regard et de décision sur les dessertes ferroviaire en correspondance avec ses vols. Peut-etre que la SNCF n'a été ni suffisamment a l'écoute de ce client ni suffisamment souple car un partenaria SNCF / Air-France aurait pu voir le jour mais pas forcement aux conditions de la SNCF.

[Invité]

il faut cesser de raconter n'importe quoi !

0°) dès 1959 et la réception des Z-5100 à PSO, avait été inaugurée la première pierre d'une antenne vers Orly, à l'époque où même l'aérogare d'Orly-Sud n'existait pas et tout était à faire . Les crédits lui ont ensuite été refusés !

1°) La SNCF a lancé dès 1972 un service train+autobus Orly-Rail au départ de Paris-Quai-d'Orsay à une époque où son monopole était absolu. Trains directs depuis Austerlitz et avec des Z-5300 avec moquette en 1° classe !

2°) la SNCF a ouvert ROISSYRAIL avec des Z-6400 dès 1976. Pas de sa faute si les pingouins qui ont construit l'aéroport n'ont pas VOULU de gare sous le "camembert". Pour info, ROISSYRAIL était direct de Roissy à la Gare du Nord tous les 1/4 d'heure. Qui dit mieux ?? ça n'a pas fait son succès

3°) Orlyval a été monté par la MATRA en espérant faire des bénefs monstres. La RATP a dû le racheter pour un franc symbolique avant la faillite. Et malgré le tarif, les rames circulent bien souvent à vide

4°) on attend toujours la déviation de ce fabuleux ORLYVAL à Rungis-la Fraternelle, gare SNCF existant depuis 1977, et que les décideurs de Matra ont superbement ignorée (le Val passe à 300 m !)

5°) le PPP CDG-Express a du plomb dans l'aile, malgré les subventions déguisées consistant à lui libérer la place sur Paris-Mitry. Le privé appelé à participer ne trouve pas ça encore assez rentable.

Alors STOP avec cette idée sortie tout droit des chiottes du Figaro, d'une SNCF Société Nationale en position de monopole, pas à l'écoute de ses clients.

ALors là pas d'accord du tout: on fait circuler des TGV tous les jours à 400m des pistes d'Orly, les TGV-interrégions peuvent s'arréter à Pont-de-Rungis pour permettre à la clientèel d'emprunter les bus OrlyRail (à 500m des pistes !), on pourrait même aménager un quai pour les TGV à Pont-de-rungis, on pourait surtout aménager un quai TGV en correspondance au VAL au niveau de leur "dépot", on pourait relier Orly à Roissy en un temps record.

Et ceci depuis des années, en snobant en mai 2008 2,3 millions à Paris-Orly (+ 5,6 %) !

Malheureusement dans notre boite au confot douillet du monopole en voyageurs, on a des sac entiers pleins de bonnes raisons pour expliquer que ce n'est pas rentable, c'est pas possible, personne ne viendra prendre ce marché inexistant !

AirFrance-KLM annonce la couleur: ce sera quelques TGV ou ICE pour faire du Thalys au départ de ROissy et surement quelque chose pour Orly car c'est faciel, c'est pas cher et cela peut rapporter gros (car cela supprimera les rares liaisons vers bordeaux, nantes, rennes)

Modifié 4 juillet 2008 par 2D2

[Invité 5121]

ALors là pas d'accord du tout: on fait circuler des TGV tous les jours à 400m des pistes d'Orly, les TGV-interrégions peuvent s'arréter à Pont-de-Rungis pour permettre à la clientèel d'emprunter les bus OrlyRail (à 500m des pistes !), on pourrait même aménager un quai pour les TGV à Pont-de-rungis, on pourait surtout aménager un quai TGV en correspondance au VAL au niveau de leur "dépot", on pourait relier Orly à Roissy en un temps record.

Et ceci depuis des années, en snobant en mai 2008 2,3 millions à Paris-Orly (+ 5,6 %) !

Malheureusement dans notre boite au confot douillet du monopole en voyageurs, on a des sac entiers pleins de bonnes raisons pour expliquer que ce n'est pas rentable, c'est pas possible, personne ne viendra prendre ce marché inexistant !

AirFrance-KLM annonce la couleur: ce sera quelques TGV ou ICE pour faire du Thalys au départ de ROissy et surement quelque chose pour Orly car c'est faciel, c'est pas cher et cela peut rapporter gros (car cela supprimera les rares liaisons vers bordeaux, nantes, rennes)

tu t'es relu avant de poster ce délire, dis ?

longueur d'une rame de TGV-A en UM ? longueur d'une UM de Z2N ? capacité d'un bus ? site réservé au bus en question ?

UN quai au niveau du dépôt VAL, côté pair ou impair ? une station de val supplémentaire ... 5 mn de stationnement pour chaque TGV, c'est pour faciliter le débit ? les RER qui s'arrêtent à 300 m de ta gare VAL-TGV c'est quoi ?

heureusement , les gens de la SNCF sont des gens sérieux, donc, ils proposent que le futur barreau d'interconnexion passe SOUS les pistes et DANS les aérogares. Ce n'est pas si cher que ça, puisque de toutes façons, il y a tout à reprendre dans ce secteur où le poste R d'Orly est une vraie calamité.

Quant à Orly-Roissy, la desserte par hélico, subventionnée par le CG de l'Essonne à son époque, a été un échec complet. C'est un serpent de mer qui a été résolu par des vols province-Roissy au lieu d'Orly !

Seulement maintenant, la balle n'est plus est dans le camp de la SNCF, mais dans celui de RFF, qui freine des 4 fers

Et je serais très intéressé de savoir si Air France compte prendre à son compte ces travaux là !

en attendant, si tu avais réellement lu ce que j'ai écrit tu ne répèterais pas

Malheureusement dans notre boite au confot douillet du monopole en voyageurs, on a des sac entiers pleins de bonnes raisons pour expliquer que ce n'est pas rentable, c'est pas possible, personne ne viendra prendre ce marché inexistant !

parce que je t'ai démontré le contraire !

[TroTroRigolo]

...

Et je serais très intéressé de savoir si Air France compte prendre à son compte ces travaux là !

...

Air-France songe plutot, du moins dans un premier temps a faire coïncider les sillons qu'elle reservera avec ses vol les plus important. Comme yu le dissait un peu plus haut, les travaux d'infrastructures sont du domanie de RFF.

[Invité Fabr]

tu t'es relu avant de poster ce délire, dis ?

longueur d'une rame de TGV-A en UM ? longueur d'une UM de Z2N ? capacité d'un bus ? site réservé au bus en question ?

UN quai au niveau du dépôt VAL, côté pair ou impair ? une station de val supplémentaire ... 5 mn de stationnement pour chaque TGV, c'est pour faciliter le débit ? les RER qui s'arrêtent à 300 m de ta gare VAL-TGV c'est quoi ?

heureusement , les gens de la SNCF sont des gens sérieux, donc, ils proposent que le futur barreau d'interconnexion passe SOUS les pistes et DANS les aérogares. Ce n'est pas si cher que ça, puisque de toutes façons, il y a tout à reprendre dans ce secteur où le poste R d'Orly est une vraie calamité.

Quant à Orly-Roissy, la desserte par hélico, subventionnée par le CG de l'Essonne à son époque, a été un échec complet. C'est un serpent de mer qui a été résolu par des vols province-Roissy au lieu d'Orly !

Seulement maintenant, la balle n'est plus est dans le camp de la SNCF, mais dans celui de RFF, qui freine des 4 fers

Et je serais très intéressé de savoir si Air France compte prendre à son compte ces travaux là !

en attendant, si tu avais réellement lu ce que j'ai écrit tu ne répèterais pas

parce que je t'ai démontré le contraire !

Il est quand même des hausses qui rapprochent les possibilités de mise en oeuvre de choix capitaux pour une boite style AF.

A vouloir rester dans son monde, uniquement dans son monde, on en oublie que certains veulent bouger.

Fabrice

[Invité 5121]

Ce que tu dit est juste mais n'a aucun rapport avec Air-France.

non, mais avec l'affirmation que la SNCF s'en fout ...

Peut-etre que la SNCF n'a été ni suffisamment a l'écoute de ce client ni suffisamment souple car un partenariat SNCF / Air-France aurait pu voir le jour mais pas forcement aux conditions de la SNCF.

il me semble qu'Air France a eu une période de réservaton de places dans les TGV (sur Paris-Lille) ... jusqu'à ce que l'un et l'autre en aient marre de trimballer des sièges vides ...

Je vous rappelle simplement le précédent des rames Lufthansa entre Francfort et Cologne ... la tasse là aussi.

Ce qui veut dire que l'avion c'est l'avion, le TGV le TGV. Il ne faut pas mélanger tout. Des billets combinés sont amplement suffisants pour faire passer des passagers de l'avion au TGV à Roissy. Qu' Air France fasse voler ses avions, et la SNCF rouler ses TGV, pas besoin de mélanger tout

Modifié 4 juillet 2008 par 5121

[Invité]

tu t'es relu avant de poster ce délire, dis ?

longueur d'une rame de TGV-A en UM ? longueur d'une UM de Z2N ? capacité d'un bus ? site réservé au bus en question ?

UN quai au niveau du dépôt VAL, côté pair ou impair ? une station de val supplémentaire ... 5 mn de stationnement pour chaque TGV, c'est pour faciliter le débit ? les RER qui s'arrêtent à 300 m de ta gare VAL-TGV c'est quoi ?

heureusement , les gens de la SNCF sont des gens sérieux, donc, ils proposent que le futur barreau d'interconnexion passe SOUS les pistes et DANS les aérogares. Ce n'est pas si cher que ça, puisque de toutes façons, il y a tout à reprendre dans ce secteur où le poste R d'Orly est une vraie calamité.

Quant à Orly-Roissy, la desserte par hélico, subventionnée par le CG de l'Essonne à son époque, a été un échec complet. C'est un serpent de mer qui a été résolu par des vols province-Roissy au lieu d'Orly !

Seulement maintenant, la balle n'est plus est dans le camp de la SNCF, mais dans celui de RFF, qui freine des 4 fers

Et je serais très intéressé de savoir si Air France compte prendre à son compte ces travaux là !

en attendant, si tu avais réellement lu ce que j'ai écrit tu ne répèterais pas

parce que je t'ai démontré le contraire !

ok tu as raison, surtout ne bousculons pas le ronron habituel comme ce que nous avions si bien fait dans les années 1990 avec le FRet: tout va bien et AirFrance-KLM n'est pas prêt de faire du ferroviare avec Veolia.

Tout va bien, ok, ok .

[Invité Fabr]

Air-France songe plutot, du moins dans un premier temps a faire coïncider les sillons qu'elle reservera avec ses vol les plus important. Comme yu le dissait un peu plus haut, les travaux d'infrastructures sont du domanie de RFF.

....tu me construit une ligne, et agrandis la gare, je t'assure X sillons sur LGV..... Si AF ose ce "deal", ne pourrait t'il pas, en partie au moins, être entendu...

Et si cette affirmation avait déjà quelques mois d'ancienneté....?

Fabrice

[Invité 5121]

ok tu as raison, surtout ne bousculons pas le ronron habituel comme ce que nous avions si bien fait dans les années 1990 avec le FRet: tout va bien et AirFrance-KLM n'est pas prêt de faire du ferroviare avec Veolia.

Tout va bien, ok, ok .

non tout ne va pas bien, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain ! Il y a ici quelques uns qui veulent tuer leur chien de SNCF, alors ils l'accusent de toutes les turpitudes.

Qu'Air France accorde ses fréquences avion avec celles de ses trains, ce qui n'a pas de sens , vues les capacités réciproques. On verra bien à qui tout ça profite, ça m'étonnerait bien que ce soit à nous, communs des mortels ..

Modifié 4 juillet 2008 par 5121

[Invité Fabr]

non tout ne va pas bien, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain ! Il y a ici quelques uns qui veulent tuer leur chien de SNCF, alors ils l'accusent de toutes les turpitudes.

Qu'Air France accorde ses fréquences avion avec celles de ses trains, ce qui n'a pas de sens , vues les capacités réciproques. On verra bien à qui tout ça profite, ça m'étonnerait bien que ce soit à nous, communs des mortels ..

Mais qu' AF accorde ses arrivées/départs de ses trains, en fonction de ses vols long courriers ..? Impossible !!!

Rien d'impossible, voyons...

Fabrice

[Invité Fabr]

non tout ne va pas bien, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain ! Il y a ici quelques uns qui veulent tuer leur chien de SNCF, alors ils l'accusent de toutes les turpitudes.

Qu'Air France accorde ses fréquences avion avec celles de ses trains, ce qui n'a pas de sens , vues les capacités réciproques. On verra bien à qui tout ça profite, ça m'étonnerait bien que ce soit à nous, communs des mortels ..

Le chien SNCF..pauvre bête...il a perdu la tête, et mordrait même ceux qui veulent lui donner ses croquettes...

Fabrice

[TroTroRigolo]

non, mais avec l'affirmation que la SNCF s'en fout ...

il me semble qu'Air France a eu une période de réservaton de places dans les TGV (sur Paris-Lille) ... jusqu'à ce que l'un et l'autre en aient marre de trimballer des sièges vides ...

Je vous rappelle simplement le précédent des rames Lufthansa entre Francfort et Cologne ... la tasse là aussi.

Ce qui veut dire que l'avion c'est l'avion, le TGV le TGV. Il ne faut pas mélanger tout. Des billets combinés sont amplement suffisants pour faire passer des passagers de l'avion au TGV à Roissy. Qu' Air France fasse voler ses avions, et la SNCF rouler ses TGV, pas besoin de mélanger tout

C'est ce genre de raisonnement qui nous vaut certainement aujourd'hui de voir se mettre en place une alliance Air-France / Véolia. Le but d(Air-France est de remplacer des vols par des TGV sur des relation Roissy/lille, Roissy/Bruxelle, Roissy/Lyon et probablement Roissy/Marseille et gros tous aéroports deservis par une LGV

[Pepe]

C'est ce genre de raisonnement qui nous vaut certainement aujourd'hui de voir se mettre en place une alliance Air-France/Véolia.

Ouf, t'auras pas besoin d'aller tirer des patachons chez ECR ou VEOLIA, tu pourras rester un TOP GUN au sein de cette belle alliance!

[Invité]

C'est ce genre de raisonnement qui nous vaut certainement aujourd'hui de voir se mettre en place une alliance Air-France / Véolia. Le but d(Air-France est de remplacer des vols par des TGV sur des relation Roissy/lille, Roissy/Bruxelle, Roissy/Lyon et probablement Roissy/Marseille et gros tous aéroports deservis par une LGV

N'oublie Orly (charters) où passent les TGV et tu tiens le jackpot.

Les besoins du passagers aériens en correspondance sont très différents que ceux de notre clientèle habituelle. Et encore, il suffit de se ballader dans les TGV desservant Roissy pour entrevoir le marché frémissant, déjà pour l'enregistrement des bagages qui pourrait s'envisager à bord. Puis les horaires assez détendus pour prendre son vol: il suffit d'arriver bien en avance pour ne pas rater son vol ce qui peut se traduire par des TGV arrivant pour 8h30, 12h00, 18h00; ce n'est pas impossible pour une EF sans expérience et cela va devenir notre problème rapidement...

Je persiste à dire que nous avons merdé à grande vitesse et en beauté sur Orly.

[Invité Fabr]

Peut être qu'à l'époque des choix, certains de vos correspondants Aériens ont eu peur...et celà n'aurait pas joué en votre faveur...

Fabrice

[CRL COOL]

Je ne vois pas bien en quoi la SNCF ou une EF autre qu'Air France pourrait être intéressée par des liaisons ORY-CDG.... Air France alimente son Hub de CDG par des vols directs depuis la province. Ces mêmes villes de province sont reliées à Orly dans des horaires permettant de faire des correspondances sur les vols Antilles/Réunion (seuls longs courriers Air France absents de Roissy). Très peu de compagnies présentes à Orly n'ont aucun vol sur Roissy... Je passe sur les compagnies "exotiques" qui n'ont aucun accord/partage de code avec Air France et dont le trafic est marginal (2 ou 3 vols/semaine). Tient-on des statistiques sur le nombre de passagers faisant cette navette? Les cars Air France sont quasi vides, et d'ailleurs j'en vois de moins en moins sur la A86.

A mon gout, la seule liaison ferroviaire indispensable c'est Orly-Paris sans rupture de charge. Là dessus, le VAL "vitrine technologique" (vendu comme tel!!) est une absurdité.

La future liaison Paris-Est CDG "CDG Express" ne fera gagner que 10mn sur le temps parcours actuel de la ligne B.... et à quel prix: un giga tunnel du coté D'Aulnay sous Bois, des infrastructures neuves (entre Villeparisis et Mitry avec saut de moutons, etc....) à faire passer sous les pistes Sud de Roissy. En combien de décennies va-t-on rembourser tout çà?

Si Air France veut des TGV, ce n'est pas pour relier Orly et Roissy, mais pour des liaisons qui remplaceront l'avion: moins chers, plus écolos, et surtout permettant de revendre à prix d'or des crénaux horaires très recherchés par des compagnies étrangères sur les aéroports parisiens.....

[NEMO94]

La SNCF n'a pas été actionnaire d'Air Inter ?

Pour le client SNCF, allez donc lire ceci : http://debats.sncf.com/feedbacks/114975-de...-tgv-pour-tours

[NEMO94]

Si Air France veut des TGV, ce n'est pas pour relier Orly et Roissy, mais pour des liaisons qui remplaceront l'avion: moins chers, plus écolos, et surtout permettant de revendre à prix d'or des crénaux horaires très recherchés par des compagnies étrangères sur les aéroports parisiens.....

Si Air France veut faire des TGV sur les grandes radiales vache à lait de VFE, les difficultés sont nombreuses : même en louant le matériel roulant, en achetant la maintenance en pack auprès du constructeur ou en la faisant assurer par la SNCF, en débauchant du personnel de conduite expérimenté, il reste le problème de la saturation chronique des grandes gares TGV parisiennes en période de pointe, et l'encombrement de la LGV SE.

Le grand père sera t'il contraint de libérer des capacités en gare et des sillons sur LGV pour des nouveaux venus ?

On peut peut-être utiliser Paris Bercy ?

[Invité 5121]

N'oublie Orly (charters) où passent les TGV et tu tiens le jackpot.

Les besoins du passagers aériens en correspondance sont très différents que ceux de notre clientèle habituelle. Et encore, il suffit de se ballader dans les TGV desservant Roissy pour entrevoir le marché frémissant, déjà pour l'enregistrement des bagages qui pourrait s'envisager à bord. Puis les horaires assez détendus pour prendre son vol: il suffit d'arriver bien en avance pour ne pas rater son vol ce qui peut se traduire par des TGV arrivant pour 8h30, 12h00, 18h00; ce n'est pas impossible pour une EF sans expérience et cela va devenir notre problème rapidement...

et dans l'autre sens tu débarques de l'avion à 13 h et tu attends 18 h pour repartir ???????

Je persiste à dire que nous avons merdé à grande vitesse et en beauté sur Orly.

La seule LGV financée par la SNCF toute seule est Paris-Lyon. J'entends encore les sévères critiques de certains sur l'endettement que ça a provoqué. Avec raison d'ailleurs, parce qu'à mon sens, ce n'était pas à la SNCF d'investir pour le réseau ferré national.

Des projets sur Orly, il n'en a pas manqué, j'en ai rappelé certains. Mais si aucune de ces propositions n'a été acceptée, ce n'est pas du tort de la SNCF, mes excuses !

Et en particulier, le projet rejeté au profit du VAL, alors qu'il aurait permis entre autres Orly-Roissy. Vous avez oublié cet épisode ?

[Invité 5121]

La SNCF n'a pas été actionnaire d'Air Inter ?

Pour le client SNCF, allez donc lire ceci : http://debats.sncf.com/feedbacks/114975-de...-tgv-pour-tours

exact , pour 25 % du capital, comme de la SNCM, pour 12,5 %

[framos]

Pourquoi vous bornez vous à la desserte des aeroports? Si j'ai bien compris AF-Veolia veulent faire rouler des trains sur les liaisons aeriennes qui flanchent c'est tout, pas besoin de construire des voies des quais ou je ne sais quoi, il n'y a pas que Orly et Roissy. Entre nous, cette alliance est ideale, chacune des entreprises ayant des competences complementaires. Une diversification bien vue pour AF,l'avenir de l'aerien etant sombre,Veolia vide bien des poubelles. Tant que ca fait cramer moins de kerosene je suis pour.