Invité Publication: 12 février 2011 Publication: 12 février 2011 Tes scrupules déontologiques sont respectables, ne soit pas désolé. Espèrons que des mesures seront prises pour que ce "quelque chose de grave" ne se reproduise plus.
NATman Publication: 12 février 2011 Publication: 12 février 2011 Tes scrupules déontologiques sont respectables, ne soit pas désolé. Espèrons que des mesures seront prises pour que ce "quelque chose de grave" ne se reproduise plus. Le soucis c'est que ça vient de la conception meme de l'engin ( CG éléctrique en l'occurence)
Invité Publication: 12 février 2011 Publication: 12 février 2011 L'air comprimé, y a que ça de vrai !!!!!!
cytrilon Publication: 12 février 2011 Publication: 12 février 2011 le mecano a du froler l'arret cardiaque! L'atelage automatique c'est fiable?
Lechat78 Publication: 12 février 2011 Publication: 12 février 2011 Attention aux rumeurs, tu peut oublier tout ce que l'on t'a dit, Il s'est bien passé quelque chose de grave lors de cette demande de secours, mais par soucis de déontologie vis a vis des clients et de l'entreprise je ne peut pas communiquer sur ce forum! Merci NATman d'éteindre les rumeurs qui vont bon train. (Désolé il fallait que je le fasse.) Je comprends ton devoir de réserve. De toute façon, je pense qu'à aucun moment la vie des usagers n'a été en danger, ni celle du personnel, sans quoi les NAT auraient tout de suite été retirées de la circulation. Il y a une chose qu'on a tendance à oublier nous usagers, c'est qu'en matière de sécurité la SNCF est championne. J'ai lu sur ce même forum le récit d'un cheminot Français parti passer quelques jours au Royaume Unis. Il disait qu'en matière de sécurité ferroviaire, la France n'a rien à envier de nos voisins... Il en a même eu des sueurs froides. Ca veut tout dire...
koala95 Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 Concernant la livraison des NAT, le constructeur annonce rattraper le retard avec 40 rames livrées pour juin 2011... c'est dans 4 mois ! je ne vois pas comment rattraper un tel retard en si peu de temps...il y a actuellement 17 rames livrées, (01H, 4H et de 08H à 22H). Il faudrait 4 rames livrées par mois pour arriver au compte ! çà sent les heures supp à CRESPIN tou çà, ou peut être un peu de poudre aux yeux ... Tient, c'est les vacances de février, peut être va t-on nous remettre toutes les NAT en circulation comme pendant la dernière semaine de décembre 2010 ! Bon allez j'arrête...
babyboy Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 Concernant la livraison des NAT, le constructeur annonce rattraper le retard avec 40 rames livrées pour juin 2011... c'est dans 4 mois ! je ne vois pas comment rattraper un tel retard en si peu de temps...il y a actuellement 17 rames livrées, (01H, 4H et de 08H à 22H). Il faudrait 4 rames livrées par mois pour arriver au compte ! çà sent les heures supp à CRESPIN tou çà, ou peut être un peu de poudre aux yeux ... Tient, c'est les vacances de février, peut être va t-on nous remettre toutes les NAT en circulation comme pendant la dernière semaine de décembre 2010 ! Bon allez j'arrête... Vu les problèmes que l'on a dessus vaudrait mieux pas. Je n'ai pas l'impression d'ailleurs qu'hormis les grands pontes beaucoup de monde en veuillent plus en circulation.
cytrilon Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 (modifié) je trouve les aménagements intérieur jolis quant c'est neuf mais sa vieillit extremement mal. Quant on voit le sol des ZGC sur Tours Vierzon on dirait que sa a 10 ans hors sa date de l'electrification donc 4 a 5 ans maxi. Les sièges vibres, les portes d'intercirculations claquent. J'ai monté une fois dans une rame plus vieille que moi sa fesait moins de bruit. Pour en revenir au sujet vau mieu q'ils fassent de la qualité plutot que de bacler pour ratraper le retard :Smiley_34: Modifié 13 février 2011 par cytrilon
Matt Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 je trouve les ménagements intérieur jolis quant c'est neuf mais sa vieillit extremement mal. Quant on voit le sol des ZGC sur Tours Vierzon on dirait que sa a 10 ans hors sa date de l'electrification donc 4 a 5 ans maxi. Les sièges vibres, les portes d'intercirculations claquent. J'ai monté une fois dans une rame plus vieille que moi sa fesait moins de bruit. Pour en revenir au sujet vau mieu q'ils fassent de la qualité plutot que de bacler pour ratraper le retard pour les ZGC, c'est normal, une construction de Bombardier à bas coût ( selon le cahier des charges des régions ),
Invité chalut Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 le mecano a du froler l'arret cardiaque! L'atelage automatique c'est fiable? des ruptures d'attelage automatique il y en a déjà eu... : - il y a quelques années avec des x72500 en Midi-Pyrénées : en pleine ligne, le 2e élément s'est arrêté automatiquement mais pas le premier. Plus grave, l'allumage automatique de la signalisation d'arrière du premier élément aurait pu avoir des conséquences graves si le train roulait sur du BM... je n'ai jamais sû les raisons de cette rupture d'attelage, ni les actions correctives mises en place. - l'été dernier : deux MI2N se sont séparées dans le tunnel de Nanterre Préf. (entre le viaduc et la gare). Je n'ai plus trop de souvenir dessus, mais il me semble que les deux rames se sont arrêtées.
nicopasta Publication: 13 février 2011 Auteur Publication: 13 février 2011 - il y a quelques années avec des x72500 en Midi-Pyrénées : en pleine ligne, le 2e élément s'est arrêté automatiquement mais pas le premier. Plus grave, l'allumage automatique de la signalisation d'arrière du premier élément aurait pu avoir des conséquences graves si le train roulait sur du BM... je n'ai jamais sû les raisons de cette rupture d'attelage, ni les actions correctives mises en place. Les raisons je ne sais pas non plus, mais toujours est-il qu'on doit toujours isoler l'allumage automatique des rouges dans les cabines intermédiaires lorsqu'on roule en UM.
NATman Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 le mecano a du froler l'arret cardiaque! L'atelage automatique c'est fiable? Salut, L'attelage autaumatique type "Scharfenberg" (c'est une marque on a plus le droit de la citer on doit dire "autocoupleur central integré" maintenant, c'est plus rapide!) est trés trés fiable, des centaines et des centaines de trains roulent chaque jour en UnitéMultiple grace a ce systéme, de 0 a 320 Km/H en commercial, sans jamais aucun soucis!!! De plus c'est un systeme simple, purement mécanique (pas ou peu d'éléctronique) qui fonctionne depuis plus de 30 ans.
NATman Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 je trouve les ménagements intérieur jolis quant c'est neuf mais sa vieillit extremement mal. Quant on voit le sol des ZGC sur Tours Vierzon on dirait que sa a 10 ans hors sa date de l'electrification donc 4 a 5 ans maxi. Les sièges vibres, les portes d'intercirculations claquent. J'ai monté une fois dans une rame plus vieille que moi sa fesait moins de bruit. Pour en revenir au sujet vau mieu q'ils fassent de la qualité plutot que de bacler pour ratraper le retard La qualité? Tu sort ça d'un dictionnaire des années 30? La qualité n'est pas dans le vocabulaire des penseurs, ni dans celui des décideurs, et encore moins dans celui des payeurs !!!
NATman Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 Concernant la livraison des NAT, le constructeur annonce rattraper le retard avec 40 rames livrées pour juin 2011... c'est dans 4 mois ! je ne vois pas comment rattraper un tel retard en si peu de temps...il y a actuellement 17 rames livrées, (01H, 4H et de 08H à 22H). Il faudrait 4 rames livrées par mois pour arriver au compte ! çà sent les heures supp à CRESPIN tou çà, ou peut être un peu de poudre aux yeux ... Tient, c'est les vacances de février, peut être va t-on nous remettre toutes les NAT en circulation comme pendant la dernière semaine de décembre 2010 ! Bon allez j'arrête... En ce qui concerne la poudre aux yeux, je suis 100% d'acc avec toi Par contre a Crespin, il y a beaucoup de rames en attente d'arrivée aux Jonchs, mais qui restent dans le Nord a cause de garanties, je m'explique: Ce sont des rames qui sont sorties des chaines de fabrication il y a 6 mois au moins, avec des defauts de conception. Le temps que la SNCF et l'EPSF fassent remonter ces défauts a Bomerdier pour qu'ils changent leurs chaines de montage, ces rames etaient deja sorties. Elles sont en attente de modifications, et pourront ainsi descendre a Jonchs. Je vous rappelle que la garantie courre à la date de réception de la rame, et non pas a la date de sortie d'usine!!! Pour une fois qu'on fait les choses dans l'ordre!
Invité poopy Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 des ruptures d'attelage automatique il y en a déjà eu... : - il y a quelques années avec des x72500 en Midi-Pyrénées : en pleine ligne, le 2e élément s'est arrêté automatiquement mais pas le premier. Plus grave, l'allumage automatique de la signalisation d'arrière du premier élément aurait pu avoir des conséquences graves si le train roulait sur du BM... je n'ai jamais sû les raisons de cette rupture d'attelage, ni les actions correctives mises en place. - l'été dernier : deux MI2N se sont séparées dans le tunnel de Nanterre Préf. (entre le viaduc et la gare). Je n'ai plus trop de souvenir dessus, mais il me semble que les deux rames se sont arrêtées. Je confirme : les deux éléments se sont tous deux arrêtés (et heureusement !!!!!)
AnMo Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 (modifié) Que c'est t-il passé? Modifié 13 février 2011 par AnMo
koala95 Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 (modifié) En ce qui concerne la poudre aux yeux, je suis 100% d'acc avec toi Par contre a Crespin, il y a beaucoup de rames en attente d'arrivée aux Jonchs, mais qui restent dans le Nord a cause de garanties, je m'explique: Ce sont des rames qui sont sorties des chaines de fabrication il y a 6 mois au moins, avec des defauts de conception. Le temps que la SNCF et l'EPSF fassent remonter ces défauts a Bomerdier pour qu'ils changent leurs chaines de montage, ces rames etaient deja sorties. Elles sont en attente de modifications, et pourront ainsi descendre a Jonchs. Je vous rappelle que la garantie courre à la date de réception de la rame, et non pas a la date de sortie d'usine!!! Pour une fois qu'on fait les choses dans l'ordre! En effet, je pense qu'il est plus sage d'attendre le temps qu'il faudra et avoir du matériel "sûr" car il semble que depuis quelques temps les incidents de type "grave" avec les NAT soient monnaie courante.. Modifié 13 février 2011 par koala95
cytrilon Publication: 13 février 2011 Publication: 13 février 2011 c'est du a un probleme de conception? Etrange c'est un derivé du ZGC qui a l'air fiable. Bon la premiere fois que je l'ai pris les portes voulaient pas s'ouvrir mais sa reste rare?
clicsouris Publication: 14 février 2011 Publication: 14 février 2011 La qualité n'est pas dans le vocabulaire des penseurs, ni dans celui des décideurs, et encore moins dans celui des payeurs !!! Tu sais, les ex-décideurs du STIF sont maintenant occupés à tagguer dans le 93, ils ne peuvent pas penser à tout ! Voir l'article du Parisien En fait, je me demande s'il faut en rire, ou en pleurer... pascontent
38420 Publication: 14 février 2011 Publication: 14 février 2011 Des ruptures d’attelage, c’est des incidents qui arrivent (pas souvent !!) : J’ai en tête celui de l’Eurostar en février 2010, rupture de la barre d’attelage juste derrière la motrice, la CG provoque un FU dans ce cas. Celui du MI2N (rupture d’une barre aussi) a provoqué un FU par rupture d’une boucle électrique. Pour le XTER, c’était plus embêtant, c’était entre 2 éléments, l’un s’est bien arrêté mais l’autre à continué avec les feux rouges allumés (pas terrible en BM) à la suite d’un défaut électrique qui a été bien entendu été repris depuis. Avec la NAT (c’est pareil avec MI2N ou autres MI 79 et 84), le problème se pose en cas de DS car on ne peut assurer la continuité du freinage si l’élément secouru est complètement HS, il faut isoler du frein tous les bogies. (Un système avec CG blanche existe bien mais il suppose les batteries chargées, ce qui est complètement illusoire en cas de DS, les batteries ayant bien le temps de se décharger) Reste donc à faire confiance à l’attelage ou à encadrer. La CG électrique, c’est l’assurance d’avoir un frein performant : temps de réaction,,modérabilité, mais une fragilité en cas de secours. Le PH ne doit-il pas être équipé de CG électrique ? François
NATman Publication: 14 février 2011 Publication: 14 février 2011 Tu sais, les ex-décideurs du STIF sont maintenant occupés à tagguer dans le 93, ils ne peuvent pas penser à tout ! Voir l'article du Parisien En fait, je me demande s'il faut en rire, ou en pleurer... il faut condamner a du TIG, notamment a nettoyer les trottoirs, les rues et les voies de chemin de fer (mini 200H), supprimer les revenus de député, et rembourser a la ville le cout de nettoyage! Enfin c'est mon idée...
NATman Publication: 14 février 2011 Publication: 14 février 2011 Des ruptures d'attelage, c'est des incidents qui arrivent (pas souvent !!) : J'ai en tête celui de l'Eurostar en février 2010, rupture de la barre d'attelage juste derrière la motrice, la CG provoque un FU dans ce cas. Celui du MI2N (rupture d'une barre aussi) a provoqué un FU par rupture d'une boucle électrique. Pour le XTER, c'était plus embêtant, c'était entre 2 éléments, l'un s'est bien arrêté mais l'autre à continué avec les feux rouges allumés (pas terrible en BM) à la suite d'un défaut électrique qui a été bien entendu été repris depuis. Avec la NAT (c'est pareil avec MI2N ou autres MI 79 et 84), le problème se pose en cas de DS car on ne peut assurer la continuité du freinage si l'élément secouru est complètement HS, il faut isoler du frein tous les bogies. (Un système avec CG blanche existe bien mais il suppose les batteries chargées, ce qui est complètement illusoire en cas de DS, les batteries ayant bien le temps de se décharger) Reste donc à faire confiance à l'attelage ou à encadrer. La CG électrique, c'est l'assurance d'avoir un frein performant : temps de réaction,,modérabilité, mais une fragilité en cas de secours. Le PH ne doit-il pas être équipé de CG électrique ? François j'ai un collégue de Creil qui a cassé une RameC en 2 aBouffemont il y a 2 ans aussi!
koala95 Publication: 18 février 2011 Publication: 18 février 2011 les soucis continuent avec la NAT, aujourd'hui encore, problème avec la rame 01H, portes bloquées à l'arrivée à PNO, une porte s'est ouverte puis s'est refermée de suite, il a fallu bloquer la porte pour pouvoir laisser sortir tout le monde de la rame... je vois que même les rames rescentes (la 01H est sortie le 04/02/2011) ne sont pas "lavées" de tous problèmes...
clicsouris Publication: 19 février 2011 Publication: 19 février 2011 Ce vendredi soir, j'ai vu pas moins de 4 UM en 10 mn entre Épinay et Paris ! La 4H accouplée à la 22 H a doublé mon p'tit gris de la ligne de Pontoise... Bon, d'ici 2 ou 3 mois, à nous le plaisir des portes bloquées... (pour les trains en panne, on a déjà l'habitude) lotrela
koala95 Publication: 19 février 2011 Publication: 19 février 2011 Ouaih, enfin çà craint quand même de laisser circuler un train avec de tels problèmes, et encore je n'ai pas tout raconté hier...
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