koala95 Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 (modifié) Nan jamais, pas meme un bip bip bip de canaris... Sinon c'est sortie de Gare du Nord souterraine a 60, puis 90 jusque portique de Jonch (pk6.9), puis 110 jusque Pierfitte, puis 140 jusque Creil (sur les locales) (voie mediane d'Orry a Chantilly a 120) Sur les directs: sorite de PNO a 60, puis 90 sur DCE jusqua jonction DCE/DCO, ou 120 sur DCO, puis 160 au portique de Jonch, 200 pour les TGV jusque Pierrefitte, puis 160 jusque Bif de Laversine, 150 a ladite bif, 120 pour la traversée de Creil,puis 160 jusque Saint Just, puis 100 (avec TIV 40 en ce moment) pour la traversée de SJS, puis 160 jusque Boves, puis TIV 120 a l'approche de Longueau, puis zoné sur le terrain... mais ma modique connaissance s'arrete a Amiens! petit souci à priori sur la rame NAT 011H, qui roulait en US hier soir avec une sorte de "brouttage" à chaque démarrage... mais bon nous sommes quand même arrivés à bon port (si je puis dire ! ) :Smiley_39: Modifié 30 mars 2011 par koala95
clicsouris Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 (modifié) DCO = départ Chantilly-Orry, mais DCE ? Pour les TGV, c'est bien 200 du portique des Joncherolles à la bif de Gonesse (LN 3) ? Bon, je finis pour le Nord : pour La Plaine - Hirson (voies principales), j'ai 90 jusqu'au Stade, 120 jusqu'à Aulnay, 140 jusqu'à Sevran, 150 jusqu'à Mitry, et 140 au-delà. La ligne de Roissy à 110, mais j'ignore la limitation CDG 1 > CDG 2. J'ignore les limites des voies locales (RER B). Connaissez-vous la carte de "carto-métro ? (CLIC) Je lui file un coup de main pour le RFN, si vous voyez des erreurs, n'hésitez pas à les signaler. Son travail semble reconnu puisque la SNCF lui pique son plan pour ses publications... (ahum) cartonrouge Modifié 30 mars 2011 par clicsouris
Fred Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 (modifié) Nan jamais, pas meme un bip bip bip de canaris... Sinon c'est sortie de Gare du Nord souterraine a 60, puis 90 jusque portique de Jonch (pk6.9), puis 110 jusque Pierfitte, puis 140 jusque Creil (sur les locales) (voie mediane d'Orry a Chantilly a 120) Sur les directs: sorite de PNO a 60, puis 90 sur DCE jusqua jonction DCE/DCO, ou 120 sur DCO, puis 160 au portique de Jonch, 200 pour les TGV jusque Pierrefitte, puis 160 jusque Bif de Laversine, 150 a ladite bif, 120 pour la traversée de Creil,puis 160 jusque Saint Just, puis 100 (avec TIV 40 en ce moment) pour la traversée de SJS, puis 160 jusque Boves, puis TIV 120 a l'approche de Longueau, puis zoné sur le terrain... mais ma modique connaissance s'arrete a Amiens! Bonsoir La médiane est bonne à 140. A Creil le 120 concerne la Bif coté poste 5. Les TIV de SJS (100 et 40) devraient certainement disparaitre courant Juillet.. DCO : je Dirai Chantilly Ouest et DCE Chantily Est. Modifié 30 mars 2011 par Fred
flangad Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 question : connaissez-vous le poids d'une voiture NAT, comparé à une voiture Inox?
CRL COOL Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 Bonsoir La médiane est bonne à 140. A Creil le 120 concerne la Bif coté poste 5. Les TIV de SJS (100 et 40) devraient certainement disparaitre courant Juillet.. DCO : je Dirai Chantilly Ouest et DCE Chantily Est. DCO: Départ Creil Ouest DCE: Départ Creil Est DA/DR/DO/DV/DM : Départ Aulnay/Roissy/Orry/Valmondois/Montsoult En remplaçant le D par un R, on a les voies paires, le R signifiant Retour.... VSD: Voie St Denis (du coté du Landy, c'est une voie de relation qui mène de la DC à la DM.... et permet aussi d'accéder aux garages impairs de St Denis. Mon ami NATman a donné les bonnes vitesses issues des RT 2900 et 2200.... PS pour NATman: j'espère qu'on aura le temps de se boire un jus la prochaine fois!!! (Et heureuesement que je n'ai pas fait d'arrêt "briquette" à GDS... Cà aurait été un de ces souks...)
clicsouris Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 La médiane est bonne à 140. OK. D'ailleurs, dans quelle proportion cette voie est-elle utilisée à présent ? Il y a bien les dépassements de TER par les CIC, mais depuis le TGV Nord, le trafic a bien diminué dans le secteur, non ? question : connaissez-vous le poids d'une voiture NAT, comparé à une voiture Inox? Pour les NAT, 235 t en version 8 caisses (112,50 m), et 210 t à 7 caisses (94,31 m) pour PSL. ça fait environ 30 t par caisse en moyenne, pour une longueur de 13,24 m. Pour les Z 6100, 107,5 t pour un élément de trois caisses, soit 35,8 t par caisse en moyenne, pour une longueur de 24,8 m. Après, c'est une moyenne, faut voir le poids d'une remorque et de la motrice... mais les boîtes de conserve restent bien plus légères à longueur comparable. :blush:
CRL COOL Publication: 30 mars 2011 Publication: 30 mars 2011 OK. D'ailleurs, dans quelle proportion cette voie est-elle utilisée à présent ? Il y a bien les dépassements de TER par les CIC, mais depuis le TGV Nord, le trafic a bien diminué dans le secteur, non ? La médiane est aussi utilisée pour les dépassements des Fret par les TER et CIC, et par certains RER D sens impair... Inconvénient majeur: la sortie à 30 km/h et Chantilly...
Fred Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 (modifié) Bonjour La sortie de la Médiane coté Chantilly est l'exemple même de travaux stoppés en route. Si j'ai bien compris c'est la sortie de l'ancienne voie centrale du BV de chantilly qui est restée en place ; Initialement la médiane devait poursuivre jusqu'à la Bif de Laversine. Modifié 31 mars 2011 par Fred
flangad Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 (modifié) Pour les NAT, 235 t en version 8 caisses (112,50 m), et 210 t à 7 caisses (94,31 m) pour PSL. ça fait environ 30 t par caisse en moyenne, pour une longueur de 13,24 m. <br /><br />Pour les Z 6100, 107,5 t pour un élément de trois caisses, soit 35,8 t par caisse en moyenne, pour une longueur de 24,8 m. <br />Après, c'est une moyenne, faut voir le poids d'une remorque et de la motrice... mais les boîtes de conserve restent bien plus légères à longueur comparable. <img src='http://www.cheminots.net/forum/public/style_emoticons/default/blush.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /> les Z6100, c'est les ram inox RIB/RIO? Si c'est ça, c'est pas mal... moi, c'est le poids par essieu/boggie qui m'intéresse, car c'est ça qui cause des vibrations, semble-t-il au passage des jonctions de rails (juste sous mes fenêtres, à moins que les vibration ne viennent d'autre chose que la jonction de rail, mais de quoi alors?). les voitures RIB RIO actuelles de la ligne J, ça passe bien, leur BB17000, ça passe encore, mais les BB27300 avec leurs presque 100 tonnes ou les rames Fret, c'est l'enfer. Donc pour le coup, je devrais gagner encore un peu par rapport aux rames INOX. ça compensera le crissement du freinage... [edit] Ah, non les Z6100 sont automotrices... les boites de conserve de la ligne J sont elles tractées par des BB17000... je ne sais pas si ça change beaucoup le poids. Modifié 31 mars 2011 par flangad
NATman Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 Bonjour La sortie de la Médiane coté Chantilly est l'example même de travaux stoppés en route. Si j'ai bien compris c'est la sortie de l'ancienne voie centrale du BV de chantilly qui est restée en place ; Initialement la médiane devait poursuivre jusqu'à la Bif de Laversine. Salut! Pour la médiane meaculpa, c'est 140 mais je n'ai gardé a l'esprit que le TIV 120 d'entrée a ORY ... Exces de prudence de ma part !!! Pour cette histoire de 3ieme voie, c'est un projet qui a bien été stoppé mais qui va surement revoir le jour! Effectivement les investisseurs de la ligne ont vite dechantés quand ils on su le cout de percage du talut a Saint Maximin !!! et pourtant , pour les gens qui passent par la bas de temps en temps, vous pourrez remarquer que certains ponts superieurs sont deja équipés pour la 3ieme voie! Et puis ça se complexifie avec la carriere de St Max (qui a alimenté Paris en pierre de taille pendant des siecles) qui a creusé des galeries un peu partout ! mais la 3ieme voie va servir car ici en Picardie, a été voté en fin d'année derniere le projet de voie ferrée entre CL et RYR ( et oui pour l'instant Creil - Roissy ne se fait qu'en bus, ou en train de Creil a Paris, puis ligne B de GDS a RYR) Donc il va bien falloir faire coexister les RER D, les TER Paris et les TER Creil/Roissy, le Fret qui va reprendre ( soyons optimistes!), les CIC qui n'existent deja plus, et les TGV qui seront origine AS pour le Sud/Est/Ouest de la France! Et la encore nos ainés nous ont montré leurs competences, car le viaduc de Chantilly est équipé pour accueillir 4 voies!
NATman Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 DCO: Départ Creil Ouest DCE: Départ Creil Est DA/DR/DO/DV/DM : Départ Aulnay/Roissy/Orry/Valmondois/Montsoult En remplaçant le D par un R, on a les voies paires, le R signifiant Retour.... VSD: Voie St Denis (du coté du Landy, c'est une voie de relation qui mène de la DC à la DM.... et permet aussi d'accéder aux garages impairs de St Denis. Mon ami NATman a donné les bonnes vitesses issues des RT 2900 et 2200.... PS pour NATman: j'espère qu'on aura le temps de se boire un jus la prochaine fois!!! (Et heureuesement que je n'ai pas fait d'arrêt "briquette" à GDS... Cà aurait été un de ces souks...) Pris en note ta suggestion, la prochaine fois ON boira un jus c'est obligé! concernant GDS, j'etait a l'heure dans mon ptit TER pour Creil, heureusement qu'on a la ligne B a CLX, et qu'elle passe toujours avant la D!!! La voie VSD c'est celle ou tu sort ton magasine People (type VSD, d'ou le nom de la voie) car sur cette voie le P2B de SDE t'ouvres...quand il a fini le sien... Bon OK je sortcartonrouge
NATman Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 les Z6100, c'est les ram inox RIB/RIO? Si c'est ça, c'est pas mal... moi, c'est le poids par essieu/boggie qui m'intéresse, car c'est ça qui cause des vibrations, semble-t-il au passage des jonctions de rails (juste sous mes fenêtres, à moins que les vibration ne viennent d'autre chose que la jonction de rail, mais de quoi alors?). les voitures RIB RIO actuelles de la ligne J, ça passe bien, leur BB17000, ça passe encore, mais les BB27300 avec leurs presque 100 tonnes ou les rames Fret, c'est l'enfer. Donc pour le coup, je devrais gagner encore un peu par rapport aux rames INOX. ça compensera le crissement du freinage... [edit] Ah, non les Z6100 sont automotrices... les boites de conserve de la ligne J sont elles tractées par des BB17000... je ne sais pas si ça change beaucoup le poids. une Z6100, c'est 107.5 Tonnes tout compris, dont 78.5 de ZBD, et 2x15 tonnes de ZRB et ZRABx une NAT, c'est 235 Tonnes pour les 8 caisses La qualité des roues joue aussi, car une roue avec un plat fait beaucoup de bruit. Sinon un rail est soudé sur toute sa longueur (sauf aiguilles, zone de signaux, joints de dilatation, etc...) ce qui reduit considerablement le bruit de tactac tactac, bruit qui serai (selon la légende) l'origine du rythme des chansons de blues , combiné aux paroles issues des chants que chantaient les Noirs-Americains dans les exploitations de coton du XIXieme siecle...(hum c'est mon coté musicien qui ressort ça!)lotrela
flangad Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 Sinon un rail est soudé sur toute sa longueur (sauf aiguilles, zone de signaux, joints de dilatation, etc...) Pas chez moi, pour mon plus grand malheur!!! voie centrale en gare du stade: des rails hyper courts boulonnés... heureusement, il y a peu de trafic sur cette voie! Les autres voies (latérales) ont des rails plus longs... mais pas soudés sur toute la longueur (depuis le quai de la gare, on voit clairement une jonction de rails boulonnée juste apres la gare) ... ou alors il y a d'autres contraintes/équipements que je ne vois pas (y'a des boites grises bizarres à coté de chaque voie en sortie de la gare... c'est pas ça qui fait du bruit quand même?).
Fred Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 Salut! Pour la médiane meaculpa, c'est 140 mais je n'ai gardé a l'esprit que le TIV 120 d'entrée a ORY ... Exces de prudence de ma part !!! Pour cette histoire de 3ieme voie, c'est un projet qui a bien été stoppé mais qui va surement revoir le jour! Seul le viduc coté Orry est à 4 voies (enfin permet de poser 4 voies). Coté Creil c'est le vidauc d'origine ( à 3 voies). Il n'y à pas réellement de gros travaux pour poser la 3 éme voies car avec un petit peu de ripage il y à assez de place, surtout depuis qu'il n' y à plus rien à St Maximin. Il me semble qu'il y à un petit peu plus de travail à l'entrée de Creil 'un talus à raboter et un passage inférieur à construire). Pour la VL de 140 : Quand je vous disais dans un autre sujet que certains ne maitrisent pas les VL des lignes en dehors de l'itinéraire normal. lotrela
Inharime Publication: 31 mars 2011 Publication: 31 mars 2011 Le viaduc de Chantilly (de son vrai nom viaduc de la Canardière) est à 3 voies depuis sa reconstruction d'après guerre (il était à deux voies auparavant). Celui situé entre Orry et Chantilly (viaduc de la Reine Blanche) est à 3 voies, pouvant être porté à 4 voies, il a remplacé l'ancien à 2 voies. Les travaux d'établissement d'une troisième voie ont débuté pendant la seconde guerre mondiale afin de donner du travail à certains et de leur éviter d'être réquisitionnés pour le STO...
clicsouris Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Pour le Nord : pour La Plaine - Hirson (voies principales), j'ai 90 jusqu'au Stade, 120 jusqu'à Aulnay, 140 jusqu'à Sevran, 150 jusqu'à Mitry, et 140 au-delà. La ligne de Roissy à 110, mais j'ignore la limitation CDG 1 > CDG 2. J'ignore les limites des voies locales (RER B). Quelqu'un sait ? Concernant le viaduc de la Reine Blanche, il a été rebâti en 1984/1985. Il y a d'ailleurs une plaque sur les anciennes fondations, sur la route d'accès aux étangs de Commelles (coin bucolique que je recommande d'ailleurs). une Z6100, c'est 107.5 Tonnes tout compris, dont 78.5 de ZBD, et 2x15 tonnes de ZRB et ZRABx 15 t pour une remorque, 78 t pour la motrice ? Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'un moteur aussi performant pèse son pesant de cacahouètes... lotrela
Invité Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Masse sur rail des Z6101 à 6120 : ZBD=53.5 t ZRB=28.5 t ZRABx=31 t 6121 à 6185 : ZBD=52 t ZRB=26.5 t ZRABx=29 t Source : La materiel moteur SNCF (1992), ed. LVDR
NATman Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Quelqu'un sait ? Concernant le viaduc de la Reine Blanche, il a été rebâti en 1984/1985. Il y a d'ailleurs une plaque sur les anciennes fondations, sur la route d'accès aux étangs de Commelles (coin bucolique que je recommande d'ailleurs). 15 t pour une remorque, 78 t pour la motrice ? Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'un moteur aussi performant pèse son pesant de cacahouètes... 78T pour la motrice me suis un peu enflamé sur ce coup...
NATman Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Quelqu'un sait ? Si ça a pas changé c'est 60 dans toute la zone et en IPCS
clicsouris Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Si ça a pas changé c'est 60 dans toute la zone et en IPCS A CDG donc. Les voies locales Paris-Mitry sont limitées à combien, sais-tu ? Pas de nouvelles des NAT neuves, les livraisons sont vraiment à l'arrêt pour longtemps ?
koala95 Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Pas de nouvelles des NAT neuves, les livraisons sont vraiment à l'arrêt pour longtemps ? à priori la date d'arret de suspension des livraisons n'est pas connue, mais je vois difficillement arriver les 20 rames supplémentaires annoncées en juin,. on était pourtant pas le 1er avril le jour ou ils nous ont annoncé çà ! mdrmdr
mouve Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Ahh une chose est sûre les 20 rames n'arriveront pas d'un coup, notre chantier est déjà saturé avec toutes celles en pannes...
cytrilon Publication: 1 avril 2011 Publication: 1 avril 2011 Il y a pas mal de NAT en circulation vers paris nord (meme une en UM)
koala95 Publication: 2 avril 2011 Publication: 2 avril 2011 Il y a pas mal de NAT en circulation vers paris nord (meme une en UM) il y en a même plusieurs qui circulent en UM, mais c'est aléatoire, un même train peut circuler en UM un jour J et le lendemain circuler en US !
koala95 Publication: 2 avril 2011 Publication: 2 avril 2011 (modifié) décidement on verra de tout sur ce site... http://www.blogencommun.fr/2011-03-le-cafe-du-matin-cest-sacre/ çà frolle le ridicule... Modifié 2 avril 2011 par koala95
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