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Le Web des Cheminots

Un agent SNCF meurt de froid à Saint Lazare


NEMO94

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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/12/...trouve-mort.php

AFP

29/12/2008 | Mise à jour : 12:59

L'homme de 53 ans, retrouvé mort ce matin à la gare Saint-Lazare à Paris (IXe), n'est pas un SDF mais un "agent de la SNCF", a-t-on appris de source policière.

Une première information de même source avait fait état d'un homme sans domicile fixe retrouvé mort dans un local de service de la gare Saint-Lazare à Paris (IXe). L'enquête a démontré par la suite, selon ses premiers éléments, qu'il s'agit d'un "agent de la SNCF" qui dormait dans ce local "en raison de problèmes familiaux", sans autre précision.

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29/12/2008 | Mise à jour : 12:59

L'homme de 53 ans, retrouvé mort ce matin à la gare Saint-Lazare à Paris (IXe), n'est pas un SDF mais un "agent de la SNCF", a-t-on appris de source policière.

Une première information de même source avait fait état d'un homme sans domicile fixe retrouvé mort dans un local de service de la gare Saint-Lazare à Paris (IXe). L'enquête a démontré par la suite, selon ses premiers éléments, qu'il s'agit d'un "agent de la SNCF" qui dormait dans ce local "en raison de problèmes familiaux", sans autre précision.

salut

triste monde........... :Smiley_45:

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Toute personne peut se trouver un jour en situation de dépendre vitalement de la vigilance, de l'attention, de la solidarité d'autres personnes... Encore faut il que ce soit possible... Que c'est triste d'en arriver là.

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Les particuliers se mobilisent de plus en plus pour venir en aide de diverses manières aux SDF, distributions de repas chauds, dons de vétements, signalements aux organismes sociaux, accés à certains locaux tempérés (chaufferie, locaux techniques, garages).

Deux causes principales à cette nouvelle solidarité:

1) le statut social des SDF qui a beaucoup changé.

2) de plus en plus de personnes se rapprochent inexorablement de cette précarité.

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Je ne comprends pas trop vos reactions sur ce sujet, c'etait une personne qui n'etait pas a la rue mais qui a fait le choix de venir dormir dans ce local..... aucuns rapport avec les SDF ni avec la société dans laquelle nous vivons

Vinces de temps en temps tu pourrais mettre ton cynisme dans ta poche et faire preuve d'un peu d'humanité cela me rassurerait...

D'abord je ne vois pas en quoi tu sais que cet agent Sncf n'était pas à la rue ??? Cela n'a hélas rien d'impossible...

Ensuite je connais des collègues qui, pour des problèmes d'horaires et de transports en commun, font en effet régulièrement "le choix" de dormir dans un local Sncf (parfois placé sur un quai le local) pour respecter leurs PS... est-ce une raison, parce qu'il s'agit de leur choix, pour ne pas compatir ?

Enfin nous parlons, qu'il s'agisse d'un Sdf ou d'un cheminot d'une personne humaine morte de froid... à titre personnel je n'y vois pas de sujet de polémique mais de tristesse...

Modifié par assouan
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Invité necroshine

Vinces de temps en temps tu pourrais mettre ton cynisme dans ta poche et faire preuve d'un peu d'humanité cela me rassurerait...

D'abord je ne vois pas en quoi tu sais que cet agent Sncf n'était pas à la rue ??? Cela n'a hélas rien d'impossible...

Ensuite je connais des collègues qui, pour des problèmes d'horaires et de transports en commun, font en effet régulièrement "le choix" de dormir dans un local Sncf (parfois placé sur un quai le local) pour respecter leurs PS... est-ce une raison, parce qu'il s'agit de leur choix, pour ne pas compatir ?

Enfin nous parlons, qu'il s'agisse d'un Sdf ou d'un cheminot d'une personne humaine morte de froid... à titre personnel je n'y vois pas de sujet de polémique mais de tristesse...

100% d'accord avec toi....

Memes si ces problemes personnels ne nous regardent pas, cette personne ne meritait pas de mourir.

Modifié par necroshine
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Vinces de temps en temps tu pourrais mettre ton cynisme dans ta poche et faire preuve d'un peu d'humanité cela me rassurerait...

D'abord je ne vois pas en quoi tu sais que cet agent Sncf n'était pas à la rue ??? Cela n'a hélas rien d'impossible...

Ensuite je connais des collègues qui, pour des problèmes d'horaires et de transports en commun, font en effet régulièrement "le choix" de dormir dans un local Sncf (parfois placé sur un quai le local) pour respecter leurs PS... est-ce une raison, parce qu'il s'agit de leur choix, pour ne pas compatir ?

Enfin nous parlons, qu'il s'agisse d'un Sdf ou d'un cheminot d'une personne humaine morte de froid... à titre personnel je n'y vois pas de sujet de polémique mais de tristesse...

Il ne s'agit pas de cynisme mais j'ai moi-même traversé trop d'épreuves dans ma jeunesse pour avoir encore de la compassion aujourd'hui. Là où je suis passé ou tu t'écroule ou tu t'endurcis au point que plus grand chose ne peut te toucher je suis relativement satisfait que ce soit le second point qui soit arrivé. Il est vrai que certaines personnes, y compris dans mon entourage, sont parfois surprise que rien ne puisse me toucher mais je peut t'assurer que c'est une tres grande force de pouvoir analyser les evenements de façon froide et rationnel sans faire intervenir ses sentiments....

En résumé, si comme tu le dit cet agent a choisi de dormir là a cause des transports (cas tout a fait possible) c'est qu'il a fait le choix d'habiter loin (c'est mon choix egalement et je l'assume) et de ne pas utiliser son véhicule pour venir au boulot, et c'est aussi son choix. Nemo94 parle de problemes familiaux, peut-etre mais il faut aussi réfléchir au concequences de ces decisions alors oui c'est navrant mais non cela ne me touche pas. Ce qui me rassurerait plutot c'est que personne "n'a payer la note" avec lui.

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Il serait peut être plus prudent d'attendre d'avoir des éléments complémentaires d'explications avant de développer des analyses de la situation.

C'est d'abord et avant tout, un collègue qui est décédé dans des circonstances dramatiques.

Respect.

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Je ne comprends pas trop vos reactions sur ce sujet, c'etait une personne qui n'etait pas a la rue mais qui a fait le choix de venir dormir dans ce local..... aucuns rapport avec les SDF ni avec la société dans laquelle nous vivons

mais il le fait exprès ou quoi lui?? il a fait le choixxx de dormir dehors par -5... t'en connais beaucoup des gens qui font ce choix? on parle d'une bien triste histoire qui a conduit a la mort d'un collegue (pardon toi t'es pas cheminot t'es tégéviste c'est pas ton collègue) qui hélas se multiplie dans notre société ou lorsque l'on voit quelqu'un dormir dehors sur le trottoir on l'enjambe en fermant les yeux pour etre sur de pas voir qu'il va mal!

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Dépêche AFP vers 15h00

Un SDF et un agent de la SNCF retrouvés morts en région parisienne

AFP

Deux hommes ont été retrouvés morts lundi en région parisienne, un SDF à Cergy (Val d'Oise) et un agent de la SNCF à la gare Saint-Lazare à Paris (IXe), après une nuit de dimanche à lundi marquée par des températures en dessous de zéro.

Denis Cormon, 45 ans, a été retrouvé dans la matinée en état de rigidité cadavérique rue de la Croix des Maheux, près du centre commercial des Trois Fontaines de Cergy, selon les sapeurs-pompiers. Son corps gisait près du quai de déchargement du centre commercial et n'était pas visible par les associations sillonnant régulièrement le secteur, selon la préfecture du Val-d'Oise.

Il avait été auparavant en contact avec les services du Samu social. Son dernier hébergement remontait au 22 novembre, d'après la préfecture.

Quant à l'agent de la SNCF âgé de 53 ans, il a été retrouvé mort vers 11h00 dans un local de service de la gare Saint-Lazare à Paris, selon la police et la direction de la SNCF.

Selon les premiers éléments de l'enquête de la police, cet agent de la SNCF dormait là "en raison de problèmes familiaux".

Cet homme, selon des témoignages recueillis par l'AFP à la gare Saint-Lazare, distribuait le courrier dans les différents bureaux de la SNCF,

et encore ce lundi matin, où il a été vu en train de répartir le courrier.

Aucune autre précision n'a été apportée sur la cause de ces deux décès.

Paris et la région parisienne ont connu des températures négatives dans la nuit de dimanche à lundi. Selon Météo France, le thermomètre est descendu à - 6° à Cergy, à - 3° à la gare Saint-Lazare à Paris. Ce froid vif, qui règne sur une grosse moitié nord de la France, est installé pour au moins dix jours, selon Météo France.

Interrogé par l'AFP, Christophe Louis, président du collectif Morts de la rue, a précisé que ces deux décès portaient à 359 le nombre des SDF morts "dans la rue ou des suites de la vie dans la rue" en 2008. Quelque 200 décès de SDF avaient été enregistrés par le collectif en 2006 et en 2007. Les chiffres pour 2008 ont connu une augmentation spectaculaire due, selon M. Louis, à la remontée de davantage d'informations provenant d'associations et du grand public sur ces décès.

"Vous sentez-vous responsable de la mort de ce 359e SDF?", a demandé Christophe Louis en s'adressant à la ministre du Logement Christine Boutin.

En publiant il y a une semaine, un premier chiffre faisant état de la mort de 337 SDF, le collectif Morts de la rue avait mis en cause "l'Etat" qui "refuse de mesurer cette tragédie", dénonçant "un double scandale : l'incurie des politiques publiques et la volonté des gouvernants de cacher que la rue tue".

"Malheureusement, la comptabilité des Morts de la rue montre qu'il y a des morts toute l'année", a reconnu sur Europe 1 la ministre du Logement. "Je me sens responsable, comme tous les Français. Nous nous sentons tous responsables de la précarité et de la désocialisation", a-t-elle dit.

"Les Français n'acceptent pas qu'il y ait des personnes qui meurent dans la rue", a-t-elle ajouté citant un sondage, selon lequel 73 % des Français sont favorables à l'hébergement obligatoire des sans-abri en cas de grand froid.

La question d'obliger les sans-abri à être mis à l'abri en cas de grand froid est une "question difficile", a dit la ministre, ajoutant que la "réponse" devait être apportée par "tout le monde".

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mais il le fait exprès ou quoi lui?? il a fait le choixxx de dormir dehors par -5... t'en connais beaucoup des gens qui font ce choix? on parle d'une bien triste histoire qui a conduit a la mort d'un collegue (pardon toi t'es pas cheminot t'es tégéviste c'est pas ton collègue) qui hélas se multiplie dans notre société ou lorsque l'on voit quelqu'un dormir dehors sur le trottoir on l'enjambe en fermant les yeux pour etre sur de pas voir qu'il va mal!

Il avait un domicile qu'il a quitté suite a des probleme familiaux, donc il a bien fait le choix de dormir ailleurs que chez lui. Un SDF n'a pas vraiment le choix (quoi que certains persistent a refuser les hebergement qui leur sont proposer) mais cet agent avait le choix.

Vous pouvez le plaindre si vous voulez, ça ne changera rien au fait qu'il a fait une connerie, il avait un autre choix possible.

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Il avait un domicile qu'il a quitté suite a des probleme familiaux, donc il a bien fait le choix de dormir ailleurs que chez lui. Un SDF n'a pas vraiment le choix (quoi que certains persistent a refuser les hebergement qui leur sont proposer) mais cet agent avait le choix.

Vous pouvez le plaindre si vous voulez, ça ne changera rien au fait qu'il a fait une connerie, il avait un autre choix possible.

En parlant de connerie humaine..................

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Quand même étrange ça, il a été vu en train de distribuer du courrier en début de matinée, et il a été retrouvé mort à 11H dans un local... Va falloir être prudent là, c'est peut etre pas le froid qui l'a tué ?

PS : Vinces, merci de te calmer dans tes propos.

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Il ne s'agit pas de cynisme mais j'ai moi-même traversé trop d'épreuves dans ma jeunesse pour avoir encore de la compassion aujourd'hui. Là où je suis passé ou tu t'écroule ou tu t'endurcis au point que plus grand chose ne peut te toucher je suis relativement satisfait que ce soit le second point qui soit arrivé. Il est vrai que certaines personnes, y compris dans mon entourage, sont parfois surprise que rien ne puisse me toucher mais je peut t'assurer que c'est une tres grande force de pouvoir analyser les evenements de façon froide et rationnel sans faire intervenir ses sentiments....

En résumé, si comme tu le dit cet agent a choisi de dormir là a cause des transports (cas tout a fait possible) c'est qu'il a fait le choix d'habiter loin (c'est mon choix egalement et je l'assume) et de ne pas utiliser son véhicule pour venir au boulot, et c'est aussi son choix. Nemo94 parle de problemes familiaux, peut-etre mais il faut aussi réfléchir au concequences de ces decisions alors oui c'est navrant mais non cela ne me touche pas. Ce qui me rassurerait plutot c'est que personne "n'a payer la note" avec lui.

Quitte à être banni du forum = tu es un C..... Tu juges selon ta sitution.Tu racontes , tu brodes .Mais non tu ne connais pas la sienne ?Et celle des autres ? Que sais tu ? Monsieur , j'au tout vu ,je sais tout !

Les gens n'ont pas tjrs le choix ............ Et je ne m'abaisserai pas à te donner des exemples car si j'ai une envie lorsque je lis ce que tu viens d'écrire , c'est de vomir .Des gens ont été banni ou mis en "retrait " du forum mais ils avaient certainement un fond bien meilleur que le tien .Leur colère était spontanée mais toi avec tes mots réfléchis , tes phrases bien tournées ,mais qui sentent le vomi , tu y es encore .....

Après tu veux te donner des airs d'individu objectif et bien pensant ..Non , tu sens mauvais !mdrmdr !

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...

PS : Vinces, merci de te calmer dans tes propos.

En quoi dois-je me calmer ? mes propos utilisent des termes mesurés sur un accident évitable d'après les données mises sur ce sujet. Si ceux-ci restent confirmés je maintient qu'il avait le choix de dormir chez lui.

Pour ceux qui pensent autrement que proposez-vous donc pour eviter ce genre d'accident ? car Il ne s'agit pas là d'un probleme de société....

Et si comme tu le dit il a été vu distribuer le courrier peut de temps avant le deces serait plus du a un probleme medical

Antoine pourrait certainement m'expliquer le terme de "connerie humaine" placé plus haut....

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A priori si on s'en tient aux dernières dépêches :

Le cheminot est décédé durant son temps de service.

Attendre d'en savoir plus me parait prudent.

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Il ne s'agit pas de cynisme mais j'ai moi-même traversé trop d'épreuves dans ma jeunesse pour avoir encore de la compassion aujourd'hui. Là où je suis passé ou tu t'écroule ou tu t'endurcis au point que plus grand chose ne peut te toucher je suis relativement satisfait que ce soit le second point qui soit arrivé. Il est vrai que certaines personnes, y compris dans mon entourage, sont parfois surprise que rien ne puisse me toucher mais je peut t'assurer que c'est une tres grande force de pouvoir analyser les evenements de façon froide et rationnel sans faire intervenir ses sentiments....

En résumé, si comme tu le dit cet agent a choisi de dormir là a cause des transports (cas tout a fait possible) c'est qu'il a fait le choix d'habiter loin (c'est mon choix egalement et je l'assume) et de ne pas utiliser son véhicule pour venir au boulot, et c'est aussi son choix. Nemo94 parle de problemes familiaux, peut-etre mais il faut aussi réfléchir au concequences de ces decisions alors oui c'est navrant mais non cela ne me touche pas. Ce qui me rassurerait plutot c'est que personne "n'a payer la note" avec lui.

Et alors,t'as fait quoi???

le viet nam,l'indochine,la guerre d'algerie????

Faut arreter là VINCES,des epreuves TOUT LE MONDE EN PASSE dans sa vie et c'est pas pour ça qu'apres on est obligé de se prendre pour un Robocop deshumanisé...

Les sentiments n'empechent en rien d'avoir un jugement coherent et rationnel;ce qui l'empeche c'est LA CONNERIE HUMAINE;maitriser ses emotion et son affectif c'est pas possible???

Faut il obligatoirement etre froid et détaché de tout pour etre apte à juger correctement???

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En quoi dois-je me calmer ? mes propos utilisent des termes mesurés sur un accident évitable d'après les données mises sur ce sujet. Si ceux-ci restent confirmés je maintient qu'il avait le choix de dormir chez lui.

Pour ceux qui pensent autrement que proposez-vous donc pour eviter ce genre d'accident ? car Il ne s'agit pas là d'un probleme de société....

Et si comme tu le dit il a été vu distribuer le courrier peut de temps avant le deces serait plus du a un probleme medical

Antoine pourrait certainement m'expliquer le terme de "connerie humaine" placé plus haut....

Avec des "si", on pourrait refaire le monde, non ? Le fait est que là il est décédé ce collègue.

Pour le reste : tu provoques inutilement beaucoup de membres ici, au cas où tu n'aurais pas remarqué. Si ça n'avait été qu'un ou deux membres, passe encore, mais là c'est beaucoup plus, donc ça serait bien d'éviter ça à l'avenir. Comme il a été dit, tu peux être plus provocant que certaines personnes qui ont été banni, mais tu n'insultes pas ; cela n'empeche pas que ça commence à devenir lassant.

Modifié par nicopasta
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faudrait peut etre faire quelque chose sur ce forum ou on peut dire tout ce qu'on veut tant qu'on dit pas "con" ou "connard" ou "putain"... y'a parfois des phrases bien réfléchies bien provocantes qui sont beaucoup plus violentes et irréspectueuses qu'une simple insulte... y'a des gens qui respectent pu rien le forum a bien changé...j'ai peut etre que 22ans mais je me sens beaucoup plus intelligent que l'énergumène au dessus qui vient baver sur son collègue décédé ! t'es un pauvre type !

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maintenant que la direction sncf a annoncé qu'il n'était pas mort de froid et que c'était plutot une mort naturelle on pourrait peut etre modifier le titre du sujet ??

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Invité
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