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Le Web des Cheminots

Mon lampadaire a une tête d'ampoule ..w o a u r f !


Invité Gnafron 1er

Messages recommandés

Sans compter , les luminaires qu'il va falloir changé ;car les amploules vermicelles donnent un air tarte à ce luminaire que tu as payé la peau du cul ; !

Bon , je vois que je ne suis pas le seul septique...................;;

Ca fait aussi partie du probleme.....les ampoules de forme un peu "tarabiscotée" mais élégantes sur un luminaire vont etre difficile a remplacer par ce type d'ampoule "B.C."

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Ca fait aussi partie du probleme.....les ampoules de forme un peu "tarabiscotée" mais élégantes sur un luminaire vont etre difficile a remplacer par ce type d'ampoule "B.C."

Moi , maintenant , il a l'air d'un plouc . Lustre style ancien très particulier (Napoléonien ) payé la peau du cul pour être dans le style de m'ameublement (impossible de mettre un lustre type "BUT" ou "Confo") . Je peste .Donc , je vais constituer un stock de guerre d'ampoules traditionnelles et quand elles seront épuisées, je verrai .

J'irai achetées des ampoules classiques "au marché noir " !

Voilà une odée éclairée !

Vous me direz qu'il y a plus grave que mon lustre mais quand même...Pas le top ces ampoules !

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Moi , maintenant , il a l'air d'un plouc . Lustre style ancien très particulier (Napoléonien ) payé la peau du cul pour être dans le style de m'ameublement (impossible de mettre un lustre type "BUT" ou "Confo") . Je peste .Donc , je vais constituer un stock de guerre d'ampoules traditionnelles et quand elles seront épuisées, je verrai .

J'irai achetées des ampoules classiques "au marché noir " !

Voilà une odée éclairée !

Vous me direz qu'il y a plus grave que mon lustre mais quand même...Pas le top ces ampoules !

Bhouuuuuuuuuuuuuuu! la fin des guirlandes pour les travaux en tunnel. J'en ai plein des 100 watts en réserve.

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Bhouuuuuuuuuuuuuuu! la fin des guirlandes pour les travaux en tunnel. J'en ai plein des 100 watts en réserve.

100 watt

cent watt

sans ouate

sent ouat

sans watt

mais avec des s! lotrela

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Heu! salut Marc, les cents , ça éclaire quelle couleur? :Smiley_33:

par ce que avec une sans watt, y fait nuit lotrelalotrela ( t'en veux! )

cent s consécutifs = ça donne du rouge ...........par manque d'oxygène !

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Ah les basses tensions 10 fois plus chères ne durant pas plus qu'un filament à utilisation égale.

Ah la mauvaise foi qu'on critique chez les " adversaires " ( les escrologistes, si j'ai bien suivi ) mais dont on fait usage allègrement !

Sans compter , les luminaires qu'il va falloir changé ;car les amploules vermicelles donnent un air tarte à ce luminaire que tu as payé la peau du cul ;wouarf !

Bon , je vois que je ne suis pas le seul septique...................;;

J'ai plusieurs modèles à te proposer, juste comme ça : http://www.osram.fr/osram_fr/Grand_Public/...ctes/index.html

J'ai pas d'actions chez eux, c'est juste que c'est le seul fabricant français que je connaisse ( alsacien qui plus est controleursncf)

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Ah la mauvaise foi qu'on critique chez les " adversaires " ( les escrologistes, si j'ai bien suivi ) mais dont on fait usage allègrement !

J'ai plusieurs modèles à te proposer, juste comme ça : http://www.osram.fr/osram_fr/Grand_Public/...ctes/index.html

J'ai pas d'actions chez eux, c'est juste que c'est le seul fabricant français que je connaisse ( alsacien qui plus est :)) franceqt4.gif

Ben tu n'auras plus guère le choix dans le choix de tes ampoules bientôt.

L'électricité n'est pas si chère et le prix d'une consommation d'une lampe filament n'est pas si onéreux.

Cette lampe basse consommation dix fois plus chère ne dura pas le temps escompté avec le traitement quotidien infligé (c'est ma propre expérience) il en coutera plus chère au final pour le consommateur...

Et à ce sujet les adversaires ne sont pas très éloquents !!! :Smiley_33:

Modifié par devil
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Et à ce sujet les adversaires ne sont pas très éloquents !!! :Smiley_33:

Parce que tout le monde veut faire du bien à la planète donc .............et aussi grâce à une confiance immodérée à la technologie .

En fait , en réalité combien ont testé ?Je crois que les questions vont arriver avec l'augmentation de ceux qui vont se convertir .

Modifié par MarcM
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La part de consommation électrique consacrée l'éclairage va baisser évidement comme leur nom l'indique elles sont peu gourmande en énergie ses fameuses ampoules...

Maintenant le budget des ménages concernant l'approvisionnement remplacement d'ampoules et le recyclage qui s'en suit va exploser ?

Bénéfices pour le consommateur ? Pour la planète ? L'électricité est en partie nucléaire chez nous donc pas polluante.

Modifié par devil
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Ben tu n'auras plus guère le choix dans le choix de tes ampoules bientôt.

Je le déplore aussi : dans les couloirs et toilettes, les incandescentes restent les plus pratiques. D'ailleurs, les fluocompactes ne sont pas adaptées aux salles de bain : il est bien écrit de ne pas les installer dans des endroits humides. Et effectivement, j'ai essayé et elle a duré moins d'un an.

Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain... Dans les pièces à vivre, elles sont tout à fait comparables aux incandescentes avec une durée de vie plus longue et une plus faible consommation.

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Roukmoute tout les apparts toutes les maisons ne sont pas construites et agencées de la même façon, ni la même exposition, ma cuisine par exemple est aussi une pièce de passage elle a une ampoule basse conso les allumages extinctions sont fréquents, je la change régulièrement et chaque fois bien, mais bien avant, la limite. Les chambres d'enfants avec leurs allers et venues sont aussi soumis aux éclairages nombreux.

Dans une maison qui vit, tu passes d'une pièce à l'autre et comme toute n'ont pas un puit central de lumière ainsi que la la maison écolo témoin se présente. Toujours mon cas, l'exposition n'est pas des meilleure non plus et je ne suis certainement pas un cas unique. Les inters en cette saison (dans ma région qui n'est pas pour autant en manque d'ensoleillement) jouent des castagnettes...

Modifié par devil
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Pour ceux qui aiment les réveils en douceur, les basses conso dans la cuisine le matin, c'est plus agréable que les incandescentes qui t'en mettent plein la tronche à peine réveillé.

mets une 40 W, si tu ne supportes pas ton lustre à 5 x 75 !

plus sérieusement, comment on règle le battement 50 Hz sur des lampes fluo ? On va dépenser en ophtalmo et en lunettes ce qu'on aura "économisé" en énergie. Rappelez-vous l'obligation des codes en ville !

Et l'hiver, les incandescentes font partie du chauffage de la maison non ? ça tombe bien, on ne s'en sert presque pas l'été. Au final ce sont de petits radiateurs. J'avais fait d'ailleurs un chauffage de placard mal situé avec 2 60 W en série = 30 W. Impeccable pour éviter l'humidité.

Modifié par 5121
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...

plus sérieusement, comment on règle le battement 50 Hz sur des lampes fluo ? On va dépenser en ophtalmo et en lmunettes ce qu'on aura "économisé" en énergie. Rappelez-vous l'obligation des codes en ville !

...

Je n'ai jamais constater ce phenomene avec des basse-consomation, juste avec des tube fluo montés en "single"

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attention, ses ampoules sont dangereuse pour la santé !

28/09/07 - santé & prévention (2 réactions)

Méfiez-vous des ampoules basse consommation

D'après une étude menée par les scientifiques du Centre de Recherche et d'Information Indépendantes sur les Rayonnements ElectroMagnétiques (Criirem) et d'Arca Ibérica, les lampes basse consommation (LBC), recommandées pour participer à la lutte contre le réchauffement climatique, sont dès l'allumage à l'origine d'importants rayonnements radioélectriques.

Ampoule basse consommation / Un risque pour la santé

À cause des 6 à 8 mg de mercure que contiennent les ampoules basse consommation, elles représentent un risque pour la santé et pour l'environnement.

Modifié par aydeg
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Je n'ai jamais constater ce phenomene avec des basse-consomation, juste avec des tube fluo montés en "single"

tu ne le vois que difficilement, un peu comme les écrans d'ordi. Seule (à mon avis) l'inertie des filaments incandescents est à même de lisser l'alternatif, à moins de mettre dans chaque lampe un hacheur produisant au moins du 100 Hz ce qui ne sollicite plus les yeux. Au point où ils en sont ces c.. de là-haut, ils seraient bien capables de l'imposer !

Modifié par 5121
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  • 3 années plus tard...
Invité Gnafron 1er

A l'ouverture de ce sujet , à l'époque , j'écrivais :

"Bon sans déc , l'écologie = ok , mais n'est -on pas en train de se faire frire ? "

headshot.jpg

Maurice Leroy

Président de la Fédération française pour les sciences de la chimie

A l'heure où le réchauffement climatique devient une préoccupation générale, nous sommes tous appelés à adopter un comportement plus éco-citoyen, à commencer par notre mode de consommation.

Grâce aux ampoules basse consommation, nous avons le sentiment de faire un geste pour la planète... et pour notre porte-monnaie. Qu'en est-il vraiment?

Les ampoules basse consommation ont envahi notre quotidien depuis 2010 et la date d'arrêt de mort des dernières lampes à incandescence (40 et 25 watts) est programmée au 1e septembre 2012. Ces nouvelles ampoules fluo-compactes se revendiquent comme une innovation technologique bénéfique pour tous, à tout point de vue. Plus économes en énergie, émettant moins de chaleur et fournissant une qualité de lumière proche de celle du soleil, elles auraient une durée de vie dix fois supérieure à nos vieilles ampoules énergivores. La liste des avantages supposés est longue.

Des économies d'énergies... insignifiantes

Les lampes basse consommation sont plus efficaces que les anciennes lampes à incandescence, puisqu'elles ont besoin de trois à quatre fois moins d'électricité pour fonctionner. Excellente nouvelle me direz-vous! Oui, encore faut-il replacer cette économie dans son contexte. Dans la facture d'électricité d'un ménage, l'éclairage représente 2 à 5% de la consommation totale prenant en compte chauffage et eau chaude. L'utilisation des lampes basse consommation correspond donc à une économie d'électricité comprise entre 1 et 3%. Certes, chaque geste compte, mais le véritable impact des ampoules fluo-compactes sur les économies d'énergie et sur nos factures reste très modeste.

Avancées technologiques, mais risques pour la santé et l'environnement

Comparons les deux systèmes. Dans l'ancien système, les ampoules à incandescence fonctionnaient grâce à un filament de tungstène chauffé. Dans le nouveau système, l'innovation est saisissante puisqu'elle consiste à plier et enrouler un tube fluorescent bien connu, et qui contient 50 milligrammes de mercure, pour en faire une ampoule. Ces ampoules basse consommation produisent donc de la lumière par fluorescence, générée par l'électricité envoyée dans un tube contenant des vapeurs de mercure.

C'est pour le moins surprenant dans un contexte international où des tractations longues et fastidieuses ont enfin permis aux Nations unies (Programme des Nations unies pour l'environnement) d'aboutir au bannissement progressif (!) pour 2016 du mercure dans tous les procédés industriels comme celui de la fabrication du chlore. Dans ce but, de nombreux pays préparent un bannissement des importations-exportations du mercure et une prise de conscience se fait jour pour éviter des conséquences pour la santé de l'homme liées à l'utilisation non maîtrisée de ce métal comme l'orpaillage en Guyane et... ailleurs.

Et, dans ce contexte, voilà que le mercure serait acceptable à hauteur de 5 milligrammes (aujourd'hui souvent 3 mg) dans les ampoules fluo-compactes.

Que se passe-t-il alors en cas de casse?

Le mercure est dégazé dans la pièce en moins d'une heure et donc directement inhalable. La commission de la Sécurité des Consommateurs recommande dans ce cas d'aérer et quitter la pièce, de ramasser ensuite les débris à l'aide de gants et de papier absorbant, sans utiliser d'aspirateur pour ne pas disperser les vapeurs de mercure dans l'air.

Il est peut-être utile de rappeler que la toxicité du mercure, comme celle de tout autre élément, est liée à son état et à sa forme chimique. Son état, car le mercure gazeux est extrêmement toxique alors que le mercure métallique présente une toxicité faible, il a d'ailleurs été utilisé autrefois pour traiter la syphilis sans succès mais cette thérapie n'a tué aucun patient. Il faut donc éviter toute vaporisation du mercure et veiller à ne pas chauffer les résidus d'une lampe à basse consommation. Quant à la forme chimique, le mercure rejeté dans l'environnement peut être transformé en méthylmercure, composé responsable de l'intoxication majeure des populations de la baie de Minamata. Ces considérations semblaient importantes puisqu'elles ont conduit au bannissement des thermomètres à mercure qui contenaient entre 500 milligrammes et 1 gramme de mercure. Il apparaît aujourd'hui qu'elles ne s'appliquent pas aux lampes basse consommation...

A ce tableau s'ajoute que les lampes à basse consommation émettent des ondes UV ainsi que des ondes radio basses et hautes fréquences. Il est donc fortement conseillé, selon l'Ademe, de se tenir à au moins 30 cm minimum d'une ampoule fluo-compacte pour éviter tout risque lié aux radiofréquences ; risque, il est vrai, non formellement établi à ce jour. Cela exclut toute utilisation de ces ampoules dans des lampes de chevet ou de bureau!

S'agissant du confort, elles mettent du temps à chauffer et à atteindre leur luminosité maximale et l'éclairage fourni est plutôt froid; le contraire serait d'ailleurs étonnant, puisque c'est ce qui est reproché aux tubes fluorescents que l'on a enroulé pour obtenir des ampoules! Des améliorations seraient en cours pour obtenir une lumière douce et naturelle.

Enfin l'aspect esthétique est très discutable car la trop grande taille de ces ampoules pour remplacer des ampoules à incandescence donne à nombre de bureaux et autres halls d'accueil un aspect d'inadaptation et de montages bricolés. Mais là, c'est une autre histoire, tout est affaire de goût.

Pour finir nous sommes invités à déposer, délicatement pour ne pas les casser, ces nouvelles ampoules dans des sites dédiés, l'éco-organisme Recylum se chargeant de leur destruction.

Progrès ou régression

Si l'on s'arrête sur le dernier point, l'éco-citoyen que nous sommes ne peut que se réjouir d'apporter ses vieilles ampoules à son supermarché habituel participant ainsi à la protection de l'environnement!

Par contre pour un chimiste c'est plutôt une stupéfaction de constater que des objets de grande consommation (des millions d'ampoules) contenant du mercure viennent remplacer des ampoules à incandescence au moment où on lui demande d'inventer des procédés et des utilisations qui bannissent tout recours au mercure. De toute évidence, l'approche par l'étude du "cycle de vie" n'a pas été appliquée à la mise sur le marché des lampes basse consommation. On a hâtivement privilégié un seul paramètre parmi beaucoup d'autres: la consommation électrique. On constate que l'économie est mineure au regard des nombreux inconvénients générés par le remplacement des ampoules à incandescence et il est singulier que l'on persiste à nous présenter cette substitution comme un progrès!

Longtemps importées, et donc énergivores, ces ampoules à basse consommation d'énergie sont enfin en passe d'être produites dans l'espace européen, ce qui permettra peut-être de régénérer des emplois qui avaient été perdus grâce à ce grand progrès. On annonce aujourd'hui des avancées technologiques importantes dans le domaine des LED (Light Emitting Diode = diode électroluminescente) qui pourraient venir se substituer aux lampes basse consommation. Dans ce domaine nous possédons le savoir-faire qui devrait nous permettre de les produire et il reste à démontrer que le cycle de vie est compatible avec un progrès.

D'un point de vue plus général, et puisque les économies d'énergie sont d'un intérêt majeur pour l'avenir, il conviendrait de se "hâter lentement" pour prendre le temps de s'assurer que la substitution d'un objet ou d'un procédé par un autre tient compte du cycle de vie et constitue vraiment un progrès énergétique et de confort!

Modifié par Gnafron 1er
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Les LED ça a sacrément évolué : fini la lumière blafarde et peu puissante.

J'ai mis des Lampes à LED un peu partout, des Philips warm tone, je suis bluffé. Mon salon est éclairé par une seule lampe à LED de 9W, ça envoi bien ! Par contre le prix est moins sympa.

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Les LED ça a sacrément évolué : fini la lumière blafarde et peu puissante.

J'ai mis des Lampes à LED un peu partout, des Philips warm tone, je suis bluffé. Mon salon est éclairé par une seule lampe à LED de 9W, ça envoi bien ! Par contre le prix est moins sympa.

Il n'y a pas si longtemps, les ampoules à LED concentraient les critiques :

http://www.quechoisir.org/equipement-de-la-maison/bricolage-jardinage/eclairage/actualite-eclairage-a-led-mauvais-pour-les-yeux

Dire que les râleurs accusant les ampoules basse consommation de tous les maux, en général à tort, comptaient sur les éclairages à LED (diodes électroluminescentes) pour pouvoir s’en passer ! C’est raté. L’Agence nationale de sécurité sanitaire (Anses) vient en effet de publier un rapport inquiétant concernant leurs effets sur la vue, en particulier celle des enfants.

Entre les ampoules fluocompactes qui contiennent du mercure et les ampoules à LED qui font mal aux yeux, que reste-t-il ? Tout cela pour remplacer des ampoules à incandescence qui, en hiver, ne font rien de plus que jouer le rôle de chauffage électrique, chose dont notre pays est grâce à EDF le grand spécialiste...

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Avancées technologiques, mais risques pour la santé et l'environnement

Comparons les deux systèmes. Dans l'ancien système, les ampoules à incandescence fonctionnaient grâce à un filament de tungstène chauffé. Dans le nouveau système, l'innovation est saisissante puisqu'elle consiste à plier et enrouler un tube fluorescent bien connu, et qui contient 50 milligrammes de mercure, pour en faire une ampoule. Ces ampoules basse consommation produisent donc de la lumière par fluorescence, générée par l'électricité envoyée dans un tube contenant des vapeurs de mercure.

C'est pour le moins surprenant dans un contexte international où des tractations longues et fastidieuses ont enfin permis aux Nations unies (Programme des Nations unies pour l'environnement) d'aboutir au bannissement progressif (!) pour 2016 du mercure dans tous les procédés industriels comme celui de la fabrication du chlore. Dans ce but, de nombreux pays préparent un bannissement des importations-exportations du mercure et une prise de conscience se fait jour pour éviter des conséquences pour la santé de l'homme liées à l'utilisation non maîtrisée de ce métal comme l'orpaillage en Guyane et... ailleurs.

Et, dans ce contexte, voilà que le mercure serait acceptable à hauteur de 5 milligrammes (aujourd'hui souvent 3 mg) dans les ampoules fluo-compactes.

Que se passe-t-il alors en cas de casse?

Le mercure est dégazé dans la pièce en moins d'une heure et donc directement inhalable. La commission de la Sécurité des Consommateurs recommande dans ce cas d'aérer et quitter la pièce, de ramasser ensuite les débris à l'aide de gants et de papier absorbant, sans utiliser d'aspirateur pour ne pas disperser les vapeurs de mercure dans l'air.

Il est peut-être utile de rappeler que la toxicité du mercure, comme celle de tout autre élément, est liée à son état et à sa forme chimique. Son état, car le mercure gazeux est extrêmement toxique alors que le mercure métallique présente une toxicité faible, il a d'ailleurs été utilisé autrefois pour traiter la syphilis sans succès mais cette thérapie n'a tué aucun patient. Il faut donc éviter toute vaporisation du mercure et veiller à ne pas chauffer les résidus d'une lampe à basse consommation. Quant à la forme chimique, le mercure rejeté dans l'environnement peut être transformé en méthylmercure, composé responsable de l'intoxication majeure des populations de la baie de Minamata. Ces considérations semblaient importantes puisqu'elles ont conduit au bannissement des thermomètres à mercure qui contenaient entre 500 milligrammes et 1 gramme de mercure. Il apparaît aujourd'hui qu'elles ne s'appliquent pas aux lampes basse consommation...

A ce tableau s'ajoute que les lampes à basse consommation émettent des ondes UV ainsi que des ondes radio basses et hautes fréquences. Il est donc fortement conseillé, selon l'Ademe, de se tenir à au moins 30 cm minimum d'une ampoule fluo-compacte pour éviter tout risque lié aux radiofréquences ; risque, il est vrai, non formellement établi à ce jour. Cela exclut toute utilisation de ces ampoules dans des lampes de chevet ou de bureau!

S'agissant du confort, elles mettent du temps à chauffer et à atteindre leur luminosité maximale et l'éclairage fourni est plutôt froid; le contraire serait d'ailleurs étonnant, puisque c'est ce qui est reproché aux tubes fluorescents que l'on a enroulé pour obtenir des ampoules! Des améliorations seraient en cours pour obtenir une lumière douce et naturelle.

Enfin l'aspect esthétique est très discutable car la trop grande taille de ces ampoules pour remplacer des ampoules à incandescence donne à nombre de bureaux et autres halls d'accueil un aspect d'inadaptation et de montages bricolés. Mais là, c'est une autre histoire, tout est affaire de goût.

Pour finir nous sommes invités à déposer, délicatement pour ne pas les casser, ces nouvelles ampoules dans des sites dédiés, l'éco-organisme Recylum se chargeant de leur destruction.

c’était dejà le cas avec les tubes fluo classiques mais personne n'en parlait et en plus les tubes classiques étaient trés mauvais pour la vue ,il fallait les équiper de "grille" anti défilement (le flux lumineux n'est pas fixe, il se déplace a la vitesse de la fréquence et c'est très fatigant pour les yeux) c'est pour cela que les lampes ont une forme en "allez retour" pour essayer d'annuler le défilement lumineux

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L'hiver, dans les régions où le thermomètre descend souvent vers le 0 voir en dessous, il serait plus économique d'utiliser les ampoules à incandescence puisqu'elle dégage bien plus de chaleur...et donc elle limite l'utilisation du chauffage.

Bon, j'ai entendu ça à la radio canadienne où le thermomètre descend souvent à -15/-20°, mais je pense que dans certaines régions françaises, ça pourrait s'appliquer également. :Smiley_20:

Quid du plus écologique/économique/sécuritaire ? Quand je lis les textes précédents où j'apprends qu'il y a du mercure, et qu'ils émettent des champs magnétiques importants, ça change la donne tout de suite... cartonrouge

Modifié par T0M
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