Ingénieur maintenance et génie civil

[Nuoffer]

Bonjour à tous

Comme indiqué dans le titre du message, je serai peut-être un nouveau venu au sein de la Sncf d'ici quelques jours.

Dans une semaine, j'ai un rendez-vous pour aller signer mon contrat pour le poste d'ingénieur maintenance et génie civil. Dans la proposition d'embauche que j'ai reçu, il est indiqué "rémunération 22 échelon 3". Après renseignement auprès des bureaux des ressources humaines cela correspondrait à 32300€ brut/an. Cependant, on m'a dit que c'était "négociable".

Avez-vous une idée de ce qu'ils appellent "négociable", quelle est ma marge de manœuvre ? J'ai lu dans d'autres messages du forum que les grilles étaient très strictes.

Merci beaucoup.

Cordialement,

Philippe

Édition du 28/11/11: si vous avez des questions qui se rapporte à ce poste, n'hésitez pas à les poser.

Modifié 30 novembre 2011 par Nuoffer

[TroTroRigolo]

Bonjour à tous

Comme indiqué dans le titre du message, je serai peut-être un nouveau venu au sein de la Sncf d'ici quelques jours.

Dans une semaine, j'ai un rendez-vous pour aller signer mon contrat pour le poste d'ingénieur maintenance et génie civil. Dans la proposition d'embauche que j'ai reçu, il est indiqué "rémunération 22 échelon 3". Après renseignement auprès des bureaux des ressources humaines cela correspondrait à 32300€ brut/an. Cependant, on m'a dit que c'était "négociable".

Avez-vous une idée de ce qu'ils appellent "négociable", quelle est ma marge de manœuvre ? J'ai lu dans d'autres messages du forum que les grilles étaient très strictes.

Merci beaucoup.

Cordialement,

Philippe

Titre édité, plus précis. Roukmoute, modérateur.

Je ne peux pas te repondre mais en effet chez nous les grille salariales sont tres rigides, la seule solution serait peut-etre de negocier la position d'embauche, mais là aussi ça risque d'etre delicats

[Dom Le Trappeur]

Bonjour à tous

Comme indiqué dans le titre du message, je serai peut-être un nouveau venu au sein de la Sncf d'ici quelques jours.

Dans une semaine, j'ai un rendez-vous pour aller signer mon contrat pour le poste d'ingénieur maintenance et génie civil. Dans la proposition d'embauche que j'ai reçu, il est indiqué "rémunération 22 échelon 3". Après renseignement auprès des bureaux des ressources humaines cela correspondrait à 32300€ brut/an. Cependant, on m'a dit que c'était "négociable".

Avez-vous une idée de ce qu'ils appellent "négociable", quelle est ma marge de manœuvre ? J'ai lu dans d'autres messages du forum que les grilles étaient très strictes.

Merci beaucoup.

Cordialement,

Philippe

Titre édité, plus précis. Roukmoute, modérateur.

Position de rémunération 22 PR22

Echelon d'ancienneté 3 ... alors qu'un cheminot exécution est embauché à l'échelon 0 et passe à l'échelon 1 lors de son commissionnement...

Il te faudra aussi connaître

la qualification

A,B et C : personnel exécution

D et E : maîtrises

F,G et H : Cadres

ainsi que le Niveau sur la qualification N 1 ou N 2

La position de rémunération 22

peut correspondre à

qualif F Niveau 1 PR 22

ou à

qualif E Niveau 2 PR 22

Tu vois tout de suite que ce n'est pas la même chose

Donc comme à priori tu dois être embauché avec l'objectif de dérouler sur un poste Cadre...

tu peux toujours demander une position de rémunération plus élevée

ou un échelon d'ancienneté plus conséquent dès l'embauche (il y en a 10...)

Tout dépend de ton age à l'embauche...

A titre d'info

Q F - N1 - 21 22 23

Q F - N2 - 24 25 26 27 28

C'est là qu'on voit que la direction s'arroge quelques petits arrangements avec le statut et la rémunération...

[midoman13]

Un attaché cadre de mon établissement a été embauché à la position 26!!!!

C est négociable en effet...

moi je nai pas eu le choix!position 14

[sebounetdu63]

Un attaché cadre de mon établissement a été embauché à la position 26!!!!

C est négociable en effet...

moi je nai pas eu le choix!position 14

Je suis dans le même cas que toi Midoman mais embauché à 13 car bac+2.

J'ai vu des attachés cadres qui m'ont raconté leur embauche et je pense, que ça dépend du recruteur et de ses marges de manoeuvre, car on leur a dit qu'il étaient embauchés à la position 22 de la qualif F, ils ont commencé à discuter et le recruteur leur a dit que si ça ne leur aller pas à la 22 ils pouvaient aller voir ailleurs car des cv de cadres ils en reçoivent tous les jours et que les autres collèges (exécution et maitrise) ne cherchaient pas à discuter alors il n'y a pas de raison que ce soit différent.

[Nuoffer]

Merci pour vos réponses. Je vais voir ce que j'arrive à obtenir lotrela

[kerguel]

Merci pour vos réponses. Je vais voir ce que j'arrive à obtenir

Je ne connais pas tes expériences, mais position 22 c'est bien payé surtout que côté promotion à venir, ça va assez rapidement pour les attachés cadres.

Si j'étais décideur, je ne lâcherais rien de plus.

[Dom Le Trappeur]

Un attaché cadre de mon établissement a été embauché à la position 26!!!!

C est négociable en effet...

moi je nai pas eu le choix!position 14

Et moi mon embauche position 1 de l'époque (ça ne s'appelle plus comme ça mais c'était la même chose

encore que je suis sûr qu'à l'époque j'avais bien 25% de pouvoir d'achat en plus

mais bon c'est sur les ordinateurs n'existaient pas...

[nano]

Pour un attaché cadre, la position à l'embauche dépend de ton école, donc la marge de manœuvre de ton recruteur doit être limitée. Tu peux toujours essayer de demander une position de mieux, ça pourra t'aider à accélérer ta progression en début de carrière, au-delà des 4 ans fatidiques comme on a dû t'expliquer : plus de chances d'être régularisé directement sur la qualif G (tu comprendras peut-être mieux plus tard ...)

[Invité]

Un attaché cadre a tout l'avenir devant lui s'il a le courage de relever les défis.

Qu'importe la position de départ, 21, 22, 23, tu auras de toute façon au moins hierarchiquemnt 50% de cheminots derrière toi.

Après cela dépand de toi et ne pas se contenter de camembériser avec Excel pour bien tableaudeborder.

Il suffit de voir certain parcours comme celui de Mireille Faugere diplomée d'HEC entrée en 1979 à la SNCF.

Allez courage et fonce !

[fabrice]

Et moi mon embauche position 1 de l'époque (ça ne s'appelle plus comme ça mais c'était la même chose

encore que je suis sûr qu'à l'époque j'avais bien 25% de pouvoir d'achat en plus

mais bon c'est sur les ordinateurs n'existaient pas...

Je te bats là,

Position ( niveau à l'époque) 0 indice A à l'embauche

1er salaire fin septembre 1984 1087,5

[Christophe]

Qualif A niveau 0 position D (!)

[midoman13]

Un attaché cadre a tout l'avenir devant lui s'il a le courage de relever les défis.

Qu'importe la position de départ, 21, 22, 23, tu auras de toute façon au moins hierarchiquemnt 50% de cheminots derrière toi.

Après cela dépand de toi et ne pas se contenter de camembériser avec Excel pour bien tableaudeborder.

Il suffit de voir certain parcours comme celui de Mireille Faugere diplomée d'HEC entrée en 1979 à la SNCF.

Allez courage et fonce !

Je tiens à faire la différence entre un Bac+5 et HEC...

Titulaire d une Licence, j aurai pu filer sur un bac +5...et donc rentrer comme attaché Cadre...sans pour autant filer aussi haut que la directrice de VFE

Par contre HEC c est autre chose c est une grande école!

C est pas comme les diplomes "pourris" délivrés par la grande majorité des facs francaises!!!

[assouan]

(...)

Dans la proposition d'embauche que j'ai reçu, il est indiqué "rémunération 22 échelon 3". Après renseignement auprès des bureaux des ressources humaines cela correspondrait à 32300€ brut/an. Cependant, on m'a dit que c'était "négociable".

(...)

22 c'est bien cela dit la position de rémunération à l'embauche dépend :

- de ta formation : mais on manque de détails... ? (certaines écoles ou secteurs valent plus que d'autres etc...)

- de ton expérience professionnelle : comme on te propose "échelon 3" je traduis que tu as déjà travaillé

Mais... "l'essentiel est ailleurs" !

Ce qu'il faut super super bien négocier, pour les jeunes cadres, c'est ton déroulement et en particulier ton "cône" et son "point de sortie" (ah la Sncf...).

On va te montrer donc un "cône" (logique) de progression pendant les 4 ans à venir : tu rentres 22, tu prends xx positions tous les un ou deux ans, tu peux espérer sortir à ... ??? Et là tu ne négocies rien en-dessous d'une sortie à G (donc 26 première position de rémunération mais qui - méfiance - peut être à F).

C'est compliqué ??? C'est normal hihi mais retiens-juste cela : sortir sur G et tu nous feras une jolie carrière ! Après à toi d'être aussi un bon chef ça c'est plus dur (rhoooo).

[SATANAS]

Heu le niveau d'embauche apprenti....ça devait être du BAC - 2 à l'embauche sjmb ! LOL revoltages

[Nuoffer]

Bonsoir à tous et tout d'abord merci pour vos informations !

Kerguel: Mes expériences sont presque inexistantes car étant jeune diplômé je n'ai que les stages effectués lors de mon cursus scolaire.

2D2: Je ne connais pas Mireille Faugere pour l'instant mais je pense que cela ne va pas durer puisqu'elle à l'air d'être très haut placée (directrice de VFE ?) je vais surement en entendre parler ^^.

Assouan: Oui j'ai omis des détails dans mon premier post. Pour ma formation, j'ai 23 ans et suis jeune diplômé fraichement sorti des Mines de Nancy avec une spécialisation pour l'industrie. On me propose échelon 3, mais je n'ai jamais eu de "vraie" expérience professionnelle en dehors des stages et des petits boulots. Je prends note de ton info sur le point de sortie à G.

J'ai vu que Dom-Trappeur avec cité F, G et H comme qualification de cadre. Quelle est la différence entre un cadre F et un cadre G ? En étant "G", on est un cadre " ++ " destiné à une plus belle carrière ? C'est étrange, je pensais que l'évolution se faisait surtout au mérite, en fonction des résultats accomplis. Enfin j'ai encore surement beaucoup d'optimisme et d'idéaux comme tous ces petits nouveaux que vous voyez arriver chaque année

Bonne soirée :blush:

[Invité MarcM]

en particulier ton "cône"

Moi, mon cône je le prends tjrs aux 2 chocolats (blanc et naoir ) avec des fruits confits .Humm !

, je sors ..........c'est par là ?.........................>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lapleunicheuse

[Sébastien Martin]

J'ai vu que Dom-Trappeur avec cité F, G et H comme qualification de cadre. Quelle est la différence entre un cadre F et un cadre G ? En étant "G", on est un cadre " ++ " destiné à une plus belle carrière ? C'est étrange, je pensais que l'évolution se faisait surtout au mérite, en fonction des résultats accomplis. Enfin j'ai encore surement beaucoup d'optimisme et d'idéaux comme tous ces petits nouveaux que vous voyez arriver chaque année

F, G, H sont les qualifications successives que l'on peut avoir en étant cadre, avec au delà le statut de cadre supérieur - CS - (et très au dessus les cadres dirigeants, comme Mireille !).

Ces qualifications correspondent à des niveaux de responsabilité de postes, la progression se fait donc par des changements d'emploi vers des responsabilités plus importantes.

Les qualifications sont liées aux positions de rémunération (on te l'expliquera certainement pendant ton embauche) mais la progression est différente : tu pourras te voir attribuer lors des notations des PR supplémentaires sans gain de qualification. Néanmoins, des « taquets » font qu'à partir d'un certain point tu seras obligé de changer de qualification (et donc de poste) pour continer à progresser en PR.

[Invité]

j'ai 23 ans et suis jeune diplômé fraichement sorti des Mines de Nancy avec une spécialisation pour l'industrie. On me propose échelon 3, mais je n'ai jamais eu de "vraie" expérience professionnelle en dehors des stages et des petits boulots. Je prends note de ton info sur le point de sortie à G.

J'ai vu que Dom-Trappeur avec cité F, G et H comme qualification de cadre. Quelle est la différence entre un cadre F et un cadre G ? En étant "G", on est un cadre " ++ " destiné à une plus belle carrière ? C'est étrange, je pensais que l'évolution se faisait surtout au mérite, en fonction des résultats accomplis. Enfin j'ai encore surement beaucoup d'optimisme et d'idéaux comme tous ces petits nouveaux que vous voyez arriver chaque année

Bonne soirée

Sans expérience et embauché en prenant en compte dans l'ancienneté ton temps d'étude est déjà assez généreux de la part de notre boite.

Je pense que certains vont être surpris car 23 ans échellon 3 est déjà un exploit et te fais passer pour un ancien...

En simplifiant, le système hiérachique va de A à H en se calquant un peu (pour simplifier) sur les grades de ... l'armée;pour l'encadrement on a:

• F - commandant: souvent un niveau de carrière très honorable pour les vieux cheminots ayant réussi examens+concours+mobilité géographique (mais pas fonctionnelle car tu repars à zéro avec un handicap par rapport à tes nouveaux collègues)
  
• G -lieutnant colonel: un bon niveau de cadre qui peut se négocier lors de ton détachement si tu as montré tes capacités (attention, c'est dur car très éloigné du milieu scolaire)
  
• H - colonel: LE responsable local au sommet !
  
• cadre supérieur : généraux avec leurs niveaux de ** à ***** ; le gratin, le nirvana pour les carrièristes; pas impossible dans quelques années avec un diplome de mineur de Nancy (il y a encore des mines?). Mais tu risques d'avoir moins de cheveux sur la tête le jour du graal !
  

Modifié 9 janvier 2009 par 2D2

[Nuoffer]

Bonsoir

J'ai eu mon entretien d'embauche et j'ai signé le contrat d'embauche ayant les caractéristiques citées précédemment. Pour ce qui est du "cône" et du "point de sortie", j'ai eu une bonne explication et toutes les informations que vous m'avez donné m'ont bien aidées. En fait le point de sortie dépend des résultats obtenus et des appréciations du supérieur hiérarchique lors des 4 premières années. 1er jour de travail (enfin formation plutôt), le 26 janvier à Dijon. Prochaine mission: chercher un logement

Pour l'histoire de l'échelon 3 alors que je n'ai encore aucune vraie expérience, cela vient du fait que la Sncf compte les 5 années d'études post-bac comme des années d'expériences équivalentes à un échelon 3.

Merci à vous.

Modifié 17 janvier 2009 par Nuoffer

[sebounetdu63]

Bonsoir

J'ai eu mon entretien d'embauche et j'ai signé le contrat d'embauche ayant les caractéristiques citées précédemment. Pour ce qui est du "cône" et du "point de sortie", j'ai eu une bonne explication et toutes les informations que vous m'avez donné m'ont bien aidées. En fait le point de sortie dépend des résultats obtenus et des appréciations du supérieur hiérarchique lors des 4 premières années. 1er jour de travail (enfin formation plutôt), le 26 janvier à Dijon. Prochaine mission: chercher un logement

Pour l'histoire de l'échelon 3 alors que je n'ai encore aucune vraie expérience, cela vient du fait que la Sncf compte les 5 années d'études post-bac comme des années d'expériences équivalentes à un échelon 3.

Merci à vous.

A quelle position es-tu embauché alors???

[Invité MarcM]

Bonsoir

J'ai eu mon entretien d'embauche et j'ai signé le contrat d'embauche ayant les caractéristiques citées précédemment. Pour ce qui est du "cône" et du "point de sortie", j'ai eu une bonne explication et toutes les informations que vous m'avez donné m'ont bien aidées. En fait le point de sortie dépend des résultats obtenus et des appréciations du supérieur hiérarchique lors des 4 premières années. 1er jour de travail (enfin formation plutôt), le 26 janvier à Dijon. Prochaine mission: chercher un logement

Pour l'histoire de l'échelon 3 alors que je n'ai encore aucune vraie expérience, cela vient du fait que la Sncf compte les 5 années d'études post-bac comme des années d'expériences équivalentes à un échelon 3.Merci à vous.

Bac moins 4 , ça compte ... ! Bienvenu au club ! koiquesse

[Dom Le Trappeur]

Merci pour les infos.

Félicitations

et que la force soit avec toi...

(faudra tenir jusqu'à 70 ans au moins... )

[ralik22]

Bonsoir

J'ai eu mon entretien d'embauche et j'ai signé le contrat d'embauche ayant les caractéristiques citées précédemment. Pour ce qui est du "cône" et du "point de sortie", j'ai eu une bonne explication et toutes les informations que vous m'avez donné m'ont bien aidées. En fait le point de sortie dépend des résultats obtenus et des appréciations du supérieur hiérarchique lors des 4 premières années. 1er jour de travail (enfin formation plutôt), le 26 janvier à Dijon. Prochaine mission: chercher un logement

Pour l'histoire de l'échelon 3 alors que je n'ai encore aucune vraie expérience, cela vient du fait que la Sncf compte les 5 années d'études post-bac comme des années d'expériences équivalentes à un échelon 3.

Merci à vous.

et donc a quelle position es tu embauché ?

[midoman13]

Donc la Sncf compte les bac+5 echelon d ancienneté 3 et pour le bac+3 NADA....echelon 0

Merci l'égalité!