Intempéries et conséquences

[cyclodocus]

dans ma jeunesse j'ai connu deux rivières bien paisibles inonder régulièrement loin du lit sur de bonnes hauteurs

la Moselle par capillarité

la Seille (10-15 m de large maxi par temps calme) par étalement (jusque 1.5 km de chaque côté du lit principal)

regardez l'avant pont qui est lui même un pont plus de deux mètres au dessus du lit

c'est pour pouvoir passer quand même lors d'une crue... normale

comme celle ci

les décennales c'est encore plus haut

 

depuis j'ai toujours fait attention où j'élisais domicile

mais c'est vrai que les communes autorisent n'importe quoi (cf.Montpellier et sa fac)

j'ai connu un terrain qui se piscinait à la moindre averse

la DDE y a construit son centre en le surélevant d'un bon mètre

la mairie son gymnase au niveau du sol

CQFD

Modifié 2 novembre par cyclodocus

[fabrice]

Il y a 1 heure, cyclodocus a dit :

dans ma jeunesse j'ai connu deux rivières bien paisibles inonder régulièrement loin du lit sur de bonnes hauteurs

la Moselle par capillarité

la Seille (10-15 m de large maxi par temps calme) par étalement (jusque 1.5 km de chaque côté du lit principal)

regardez l'avant pont qui est lui même un pont plus de deux mètres au dessus du lit

c'est pour pouvoir passer quand même lors d'une crue... normale

comme celle ci

les décennales c'est encore plus haut

 

depuis j'ai toujours fait attention où j'élisais domicile

mais c'est vrai que les communes autorisent n'importe quoi (cf.Montpellier et sa fac)

j'ai connu un terrain qui se piscinait à la moindre averse

la DDE y a construit son centre en le surélevant d'un bon mètre

la mairie son gymnase au niveau du sol

CQFD

La Moselle est longée sur une partie de son parcours ( surtout entre Metz et Thionville) par des zones sablonneuses ( on a beaucoup de sablière ici Maiziére, Bousse, Cattenom,etc). Ce qui fait, comme tu l'écris, les terrains sont inondés avant que cela déborde

[MAGORINO]

Il y a 12 heures, capelanbrest a dit :

et une affaire de gros sous....surtout.

les compétences je crois qu'on les a...mais les crédits/budgets c'est autres choses...

va falloir s'y habituer les amis et chaque jour un peu plus....avec ce qui nous attend. Les agglomérations les plus prospères entameront bon an mal des travaux mais les autres (une grande majorité) n'en n'auront aps les moyens...hélas.

je note que ce qui s'est passé en Espagne semble avoir marqué les esprits dans nos pays dits riches.....mais allots voir ailleurs dans les pays dits émergents.....c'est pas 105 victimes ou 150 victimes mais ça se compte en milliers de gens qui souvent n'avaient déjà pas grand chose...

bref on aura bo dire et bo faire, on ne refera pas ici le monde tel qu'il est...!

Puissent ceux qui souhaitent bâtir pour s'établir quelque part, qu'ils l le fassent en examinant bien le lieu  où ils vont le faire,  sans succomber à des prix promotionnels...aux charmes de la petite rivière si bucolique ou du bord de mer instable qui recule en grignotant les terres.

Pour les autres(ceux qui ont déjà bâti),  c 'est trop tard  : il faudra faire avec...demain après demain ou dans 40 ans!

Les budgets ont existé mais le choix de leur utilisation n’ont pas tenu compte de toutes les alertes des spécialistes car la aussi la France a des compétences mais les nier était plus vendeur d’ailleurs cela se poursuit aujourd’hui.

[CGO]

Le 01/11/2024 à 21:37, fabrice a dit :

Un problème avec le curage est qu'il facilite trop l'écoulement, l'eau retenu en amont dans les zones d'expansions va donc partir plus vite, et arriver plus vite en aval où il y a déjà de l'eau, et donc amplifier le sinistre

Ton argument est peut être vrai à l'intérieur des terres, mais quand l'écoulement est facilité dans une région proche de la mer (ce qui semble être le cas ici), les eaux partent plus vite dans la mer (et elles ne risquent pas de la faire déborder !)

[capelanbrest]

Il y a 3 heures, CGO a dit :

Ton argument est peut être vrai à l'intérieur des terres, mais quand l'écoulement est facilité dans une région proche de la mer (ce qui semble être le cas ici), les eaux partent plus vite dans la mer (et elles ne risquent pas de la faire déborder !)

Regarde le Paillon ou l'Argens ou encore L'Aulne....ils vont direct à la mer et quand ça flotte trop ben sa déborde et bien.

Pour peu que la marée même infime et les vents soient de la partie ben ça déborde et bien.....

Franchement là une fois de plus tu te hasardes à des explications non rationnelles.

Quand vas tu arrêter ce genre de propos non étayés ? 🤬🤬

[ADC01]

Il y a 4 heures, CGO a dit :

Ton argument est peut être vrai à l'intérieur des terres, mais quand l'écoulement est facilité dans une région proche de la mer (ce qui semble être le cas ici), les eaux partent plus vite dans la mer (et elles ne risquent pas de la faire déborder !)

Ah bon, la mer ne déborde pas ? Ce se saurait si tel était le cas. Pour ta culture personnelle, voir

 

https://vigilance.meteofrance.fr/fr/dangers-meteorologiques-vagues-submersion

Modifié 5 novembre par ADC01

[fabrice]

Il y a 6 heures, CGO a dit :

Ton argument est peut être vrai à l'intérieur des terres, mais quand l'écoulement est facilité dans une région proche de la mer (ce qui semble être le cas ici), les eaux partent plus vite dans la mer (et elles ne risquent pas de la faire déborder !)

 

[fabrice]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

Regarde le Paillon ou l'Argens ou encore L'Aulne....ils vont direct à la mer et quand ça flotte trop ben sa déborde et bien.

Pour peu que la marée même infime et les vents soient de la partie ben ça déborde et bien.....

Franchement là une fois de plus tu te hasardes à des explications non rationnelles.

Quand vas tu arrêter ce genre de propos non étayés ? 🤬🤬

J'ai ma marraine qui habite aux Arcs ( ayant vu ce qui c'est passé à Roquebrune, je les ai appelé, ils ont vu passer l'eau), qui habitait au centre de Draguignan en juin 2010, il peuvent en parler, mais le mieux est son mari, originaire de La Réunion, il peut en parler de submersion marine

[CGO]

Il y a 4 heures, capelanbrest a dit :

Regarde le Paillon ou l'Argens ou encore L'Aulne....ils vont direct à la mer et quand ça flotte trop ben sa déborde et bien.

Pour peu que la marée même infime et les vents soient de la partie ben ça déborde et bien.....

Franchement là une fois de plus tu te hasardes à des explications non rationnelles.

Quand vas tu arrêter ce genre de propos non étayés ? 🤬🤬

Je maintiens mes propos, tu confonds deux phénomènes différents

La mer c'est une gigantesque  quantité d'eau, phénoménale, donc si tu vides une énorme quantité d'eau comme l'équivalent du lac Léman,le niveau va monter, mais imperceptiblement et je ne suis pas sûr que le niveau va monter d'un seul  mm !
Pour info le niveau de la Méditerranée à monté de 250 mètres, lors de l'ouverture de l'isthme de Gibraltar, mais ça a pris des millions d'années et  ce n'était pas les pluies d'un gros orage,mais l' océan Atlantique qui se déversait dans la Méditerranée

En revanche, oui il peut y avoir des élévations spectaculaires, momentanées, du niveau de la mer, par exemple tsunami ou grandes marées , mais ça n'a rien à voir avec les précipitations et ça peut avoir lieu en dehors de toutes précipitations (Banda Aceh)

[capelanbrest]

Il y a 2 heures, CGO a dit :

Je maintiens mes propos, tu confonds deux phénomènes différents

La mer c'est une gigantesque  quantité d'eau, phénoménale, donc si tu vides une énorme quantité d'eau comme l'équivalent du lac Léman,le niveau va monter, mais imperceptiblement et je ne suis pas sûr que le niveau va monter d'un seul  mm !
Pour info le niveau de la Méditerranée à monté de 250 mètres, lors de l'ouverture de l'isthme de Gibraltar, mais ça a pris des millions d'années et  ce n'était pas les pluies d'un gros orage,mais l' océan Atlantique qui se déversait dans la Méditerranée

En revanche, oui il peut y avoir des élévations spectaculaires, momentanées, du niveau de la mer, par exemple tsunami ou grandes marées , mais ça n'a rien à voir avec les précipitations et ça peut avoir lieu en dehors de toutes précipitations (Banda Aceh)

Et il persiste......

c'est incroyable !!

[assouan]

En fait, cela est devenu TRÈS lassant !

On va voir en arrière-boutique mais il va falloir envisager de se calmer : vous pensez parfois à l’intérêt de ces échanges pour des personnes arrivant sur ce forum ? 
A très vite 🤬

[SteveTrain75011]

il y a 5 minutes, assouan a dit :

En fait, cela est devenu TRÈS lassant !

On va voir en arrière-boutique mais il va falloir envisager de se calmer : vous pensez parfois à l’intérêt de ces échanges pour des personnes arrivant sur ce forum ? 
A très vite 🤬

Cette petite ambiance Bar PMU d'en face de la gare me plaît bien perso :-)

[capelanbrest]

à l’instant, SteveTrain75011 a dit :

Cette petite ambiance Bar PMU d'en face de la gare me plaît bien perso :-)

ah oui ? 

le mieux serait donc d'aller au bistrot du coin alors ....au moins y a un coup à boire, des gens à voir 

et si tu n'as qu'un pas à faire c 'est encore mieux.🤣🤣

[1GM]

Le 05/11/2024 à 19:05, CGO a dit :

Pour info le niveau de la Méditerranée à monté de 250 mètres, lors de l'ouverture de l'isthme de Gibraltar, mais ça a pris des millions d'années et  ce n'était pas les pluies d'un gros orage,mais l' océan Atlantique qui se déversait dans la Méditerranée

Rooooh, tu peux fournir tes sources ?

Parce que les miennes parlent plutôt de mois, au pire d'années et de plusieurs millier de mètres de cataractes lors de cette ouverture.

en vidéo :

 

 

[fabrice]

https://www.cite-sciences.fr/archives/science-actualites/home/webhost.cite-sciences.fr/fr/science-actualites/actualite-as/wl/1248100237133/la-mer-mediterranee-remplie-en-deux-ans/index.html

[TGV_13]

Le 05/11/2024 à 19:05, CGO a dit :

 donc si tu vides une énorme quantité d'eau comme l'équivalent du lac Léman,le niveau va monter, mais imperceptiblement et je ne suis pas sûr que le niveau va monter d'un seul  mm !

Techniquement on ne peut pas "vider" le lac Léman qui est composé à plus de 75% par le courant du Rhône.

Modifié 9 novembre par TGV_13

[CGO]

Il y a 20 heures, 1GM a dit :

Rooooh, tu peux fournir tes sources ?

Parce que les miennes parlent plutôt de mois, au pire d'années et de plusieurs millier de mètres de cataractes lors de cette ouverture.

Oui au temps  pour moi , tes sources sont exactes, plutôt des mois que des millions d’années !.

Mais ça n’invalide pas mon raisonnement : si des quantités diluviennes d’eau s’abattent sur une région côtière, il vaut mieux les évacuer directement à la mer plutôt que de  compter sur l’infiltration dans les sols .

 

Et dans le cas d’une évacuation dans la mer ça ne fera pas monter son niveau (*) de façon perceptible, compte tenu de son volume phénoménal.

(*) d’ailleurs lorsque l’Atlantique s’est déversé dans le bassin méditerranéen, l’élévation a été de 250 mètres.

Je serais curieux de savoir de combien le niveau de l’Atlantique a baissé, certainement infiniment moins ,compte tenu de son volume gigantesque…

[zoreglube]

Le 05/11/2024 à 22:00, assouan a dit :

En fait, cela est devenu TRÈS lassant !

On va voir en arrière-boutique mais il va falloir envisager de se calmer : vous pensez parfois à l’intérêt de ces échanges pour des personnes arrivant sur ce forum ? 
A très vite 🤬

Bon revenir dans le bon sujet de nos échanges, il convient de saluer une bonne nouvelle avec la réouverture de la ligne Lyon - Saint Étienne, depuis presque un mois désormais, avec bien des  bravos pour toutes les personnes qui ont agi en ce sens . Ce fait n'a pas été  assez souligné ...

TER Lyon - Saint-Étienne: la circulation des trains a repris ce lundi