Invité 5121 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Je sais que tu es engagé en politique et je respecte tes idées même si je ne les trouve pas réalistes. Mais je crois que tu y es allé un peu fort dans ton post... Je pense que l'immense majorité des métropolitains a de la sympathie pour nos compatriotes des DOM-TOM, il y aura toujours une minorité de racistes. Je comprends tout à fait que les habitants des DOM-TOM soient frustrés car le niveau de vie la-bàs est bien inférieur à celui de la Métropole. La Métropole a toujours su se montrer solidaire jusqu'à présent, les DOM-TOM sont sous perfusion économique, tout le monde le sait et approuve ce soutien. Cette situation insurrectionnelle est-elle une bonne chose ? J'en doute car elle va décourager un peu plus les éventuels investisseurs. Souhaites-tu que la moitié de la population vive du RMI ? C'est ce qui va se passer si les chefs d'entreprise partent les uns après les autres. J'espère que nos dirigeants sauront trouver les mots et les propositions pour calmer le jeu. comme l'a fait remarquer à juste titre un des resonsables du mouvement, voilà 3 semaines que tout se passe dans le calme. Mes oreilles se sont dressées quand j'ai appris qu'en même temps que Jégo, à son 2° voyage, on envoyait là-bas 2 nouveaux escadrons de gendarmes mobiles. LES INTENTIONS ETAIENT CLAIRES : NE RIEN CEDER ! REGLER LE PROBLEME PAR LA FORCE ! on y arrive, grâce au blocage définitif de l'augmentation des salaires au profits de mesures exclusivement orientées vers les entreprises. Et puis Alain, perso, j'en ai marre de lire que les investisseurs ... gnagnagna ... J'en ai marre de devoir passer par leur bonne ou mauvaise volonté. Des Mittal et Cie qui achètent si ça va et se barrent quand ça ne va plus en détruisant sur leur passage. C'est pas Mittal, c'est Attila ! L'industrie française est sinistrée d'avoir misé sur des investisseurs bourrés d'un fric qui ne leur appartient pas ! L'Etat n'a pas d'argent pour construire les lignes TGV nécessaires au pays ? Il fait appel par PPP à Bouygues qui en déborde. C'est anormal ! C'est simplement que Bouygues en a beaucoup trop, et que la fiscalité n'est pas ce qu'elle devrait être. Au passage, le PPP de LGV- Tours-Bordeaux a bien du mal à sortir : ces MM trouvent qu'ils ne feront pas assez de beurre, sur le dos des passagers bien sûr ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Les professionnels du tourisme vont avoir fort à faire pour tenter d'effacer, une fois de plus, l'image désastreuse de la Martinique aux Etats-Unis qui la baptisent "Strike Island" (l'Île aux grèves) voilà typiquement un argument digne de ce journal soi-disant très objectif ! D'abord parce qu'une écrasante majorité d'Américains ignorent jusqu'au nom de la Martinique, le reste étant aussi incapable de la situer sur une carte que la France ... Ensuite parce que, de ce fait, il y a toutes les chances que ce surnom basé sur aucun fait objectif n'existe que dans l'imagination du journaliste ou à la rigueur dans les milieux archi-restreints des voyagistes Ensuite parce que les Martiniquais s'en tapent d'avoir une telle image aux USA. Ils veulent vivre décemment c'est tout, et ce ne sont pas les bateaux de croisière de touristes américains qui les feront vivre. La Martinique n'est pas Eurodisney et les Martiniquais et Guadeloupéens ne veulent pas vivre en se déguisant en Mickey pour récupérer des pourliches . Je les comprends tout à fait ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Jo.H Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 (modifié) Un syndicaliste qui érigeait un barrage a été blessé par cette véritable racaille en uniforme bleue! Raciste et qui s'en cache pas (à l'image des békés qui parlent le plus calmement du monde à la télé sur la nécessité de préserver la race) avec les insultes qu'ils profèrent à l'égard de ceux qu'ils tabassent. Encore une fois tu vas trop vite; UN "béké" a raconté ça ce qui ne signifie pas que tous on le même discours. Dans l'article mis par RailWays plus haut, j'ai surtout retenu que les manifestants tentait d'imposer leur point de vue a tous enventuellement par l'intimidation, tout en se donnant a eux et les amis des passe-droit (voir l'episode de la station d'essence requisitionnée) ce qui signifie que certains habitants aimeraient bien reprendre une vie normale, on peux donc penser que le vent commence doucement a tourner sur place. voilà typiquement un argument digne de ce journal soi-disant très objectif ! D'abord parce qu'une écrasante majorité d'Américains ignorent jusqu'au nom de la Martinique, le reste étant aussi incapable de la situer sur une carte que la France ... Ensuite parce que, de ce fait, il y a toutes les chances que ce surnom basé sur aucun fait objectif n'existe que dans l'imagination du journaliste ou à la rigueur dans les milieux archi-restreints des voyagistes Ensuite parce que les Martiniquais s'en tapent d'avoir une telle image aux USA. Ils veulent vivre décemment c'est tout, et ce ne sont pas les bateaux de croisière de touristes américains qui les feront vivre. La Martinique n'est pas Eurodisney et les Martiniquais et Guadeloupéens ne veulent pas vivre en se déguisant en Mickey pour récupérer des pourliches . Je les comprends tout à fait ! La Martinique et La Guadeloupe ont un immense potentiel avec le tourisme, mais a coté ils n'ont rien d'autre, ce n'est pas une source d'emploi (et donc de revenus) a négliger. En dehors du tourisme, qu'ont-ils donc d'autre ? pas de richesse naturelles (mines, agriculture...) pas d'industrie (avec le transport des matières premières sur place et l'envoi des produits finis, ça couterait une fortune) Donc negliger le tourisme serait une connerie immense, et dans ce cas l'image que l'on donne est tres importante. D'autant que pour vivre decement il faut travailler. Modifié 17 février 2009 par Jo.H Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 (modifié) Donc negliger le tourisme serait une connerie immense, et dans ce cas l'image que l'on donne est tres importante. tu me fais rire avec ton image ... la France, pays des grèves permanentes comme dit le journal favori cité plus haut, est le pays le plus visité au monde. La réalité doit être meilleure que l'image que certains essaient de véhiculer pour culpabiliser ces salauds de grévistes qui gâchent la fête. D'autant que pour vivre decement il faut travailler. tu es vraiment trop aimable ! On devrait t'envoyer là-bas comme médiateur ! explosion garantie ! bigbisous Modifié 17 février 2009 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Jo.H Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Heuuuuu, je te ferais remarquer que "Le Monde" n'est pas vraiment un journal de droite. Mais c'est un journal que j'apprécie a cause de la justesse de ses analyses Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Il est intéressant aussi d'aller voir à la source : site syndical guadeloupe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CHRIS 13 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Encore une fois tu vas trop vite; UN "béké" a raconté ça ce qui ne signifie pas que tous on le même discours. Dans l'article mis par RailWays plus haut, j'ai surtout retenu que les manifestants tentait d'imposer leur point de vue a tous enventuellement par l'intimidation, tout en se donnant a eux et les amis des passe-droit (voir l'episode de la station d'essence requisitionnée) ce qui signifie que certains habitants aimeraient bien reprendre une vie normale, on peux donc penser que le vent commence doucement a tourner sur place. La Martinique et La Guadeloupe ont un immense potentiel avec le tourisme, mais a coté ils n'ont rien d'autre, ce n'est pas une source d'emploi (et donc de revenus) a négliger. En dehors du tourisme, qu'ont-ils donc d'autre ? pas de richesse naturelles (mines, agriculture...) pas d'industrie (avec le transport des matières premières sur place et l'envoi des produits finis, ça couterait une fortune) Donc negliger le tourisme serait une connerie immense, et dans ce cas l'image que l'on donne est tres importante. D'autant que pour vivre decement il faut travailler. Sans dire que c'est un haut lieu de ressources naturelles,faudrait pas exagerer: En Guadeloupe on cultive la canne à sucre,la banane,le melon,le secteur horticole est tres développé,l'elevage aussi....Sans oublier la peche.... Apres c'est certain que la concurrence d'autres pays rend la competitivité plus incertaine,mais des ressources il y en a en dehors du tourisme quand meme.... Un site sympa pour se faire vraiment une idée des budgets de ce DOM et de la taille de l'etat la bas.... Conseil regional de Guadeloupe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
krisamv Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 (modifié) Un syndicaliste qui érigeait un barrage a été blessé par cette véritable racaille en uniforme bleue! Raciste et qui s'en cache pas (à l'image des békés qui parlent le plus calmement du monde à la télé sur la nécessité de préserver la race) avec les insultes qu'ils profèrent à l'égard de ceux qu'ils tabassent. Les grévistes ont pourtant été clairs. Si l'État s'aventurerait une fois de plus sur le terrain de la répression sanglante du mouvement, ça pétera fort. L'Etat français a toujours répondu par des fusillades aux révoltes des nègres. Sera-ce encore le cas? En tout cas, les grévistes ont l'air bien déterminés de ne pas se laisser faire. Un syndicaliste a été blessé et alors ? Lorsqu'il y a un trouble à l'ordre public (ici entrave à la circulation), le rôle des forces de l'ordre est justement de rétablir l'ordre, dans le calme, et si ça ne marche pas, par la force. La grève et la manifestation sont autorisées mais dans le respect des règles. Quand on connaît la faculté de certains syndicalistes à manipuler les faits, permets-moi de douter qu'un gendarme ait pu traiter de sale nègre ce manifestant, surtout dans un contexte pareil avec la médiatisation qu'on connait.. Par contre, je ne pense pas que tes positions politiques t'autorisent à employer le mot "nègre" pour désigner les habitants des îles, même si tu l'as employé de manière imagée, c'est une désignation à caractère raciste bigbisous Modifié 17 février 2009 par krisamv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Un syndicaliste a été blessé et alors ? Lorsqu'il y a un trouble à l'ordre public (ici entrave à la circulation), le rôle des forces de l'ordre est justement de rétablir l'ordre, dans le calme, et si ça ne marche pas, par la force. La grève et la manifestation sont autorisées mais dans le respect des règles. Quand on connaît la faculté de certains syndicalistes à manipuler les faits, permets-moi de douter qu'un gendarme ait pu traiter de sale nègre ce manifestant, surtout dans un contexte pareil avec la médiatisation qu'on connait.. Par contre, je ne pense pas que tes positions politiques t'autorisent à employer le mot "nègre" pour désigner les habitants des îles, même si tu l'as employé de manière imagée, c'est une désignation à caractère raciste Mode "bon Français" ON Un syndicaliste blessé? Et alors bien fait pour tous ces agitateurs! Vive l'ordre, par la force s'il le faut! On va pas se laisser e******r par ces voyous de grévistes! Ceux qui se permettent de dire qu'un gendarme peut tenir des propos racistes ne sont que des manipulateurs à la solde de certains syndicalistes! Mode "bon Français" OFF Tu devrais aller faire un tour la bas, pour servir de médiateur toi aussi! Quand à accuser DavidKorner de propos racistes, là je dois dire que j'en tombe à la renverse! C'est tout l'art de retourner un texte, mais je suis sûr qu'il saura te remettre à ta place... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
krisamv Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Quand à accuser DavidKorner de propos racistes, là je dois dire que j'en tombe à la renverse! C'est tout l'art de retourner un texte, mais je suis sûr qu'il saura te remettre à ta place... Profite de ta retraite pour apprendre à lire, j'ai précisé que je me doutais bien que le propos était imagé, mais qu'il n'en reste pas moins qu'il est péjoratif car raciste. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Heuuuuu, je te ferais remarquer que "Le Monde" n'est pas vraiment un journal de droite. Mais c'est un journal que j'apprécie a cause de la justesse de ses analyses on en reparlera ! Ressors donc tes exemplaires d'il y a un an pour voir ... la crise ? quelle crise ? Mais tout va bien Mme la Marquise ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Jo.H Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Profite de ta retraite pour apprendre à lire, j'ai précisé que je me doutais bien que le propos était imagé, mais qu'il n'en reste pas moins qu'il est péjoratif car raciste. Ca rejoint un peu ce que tu disais, l'art de manipuler, Qu'ils fassent grève car la situation est difficile; OUI Qu'ils empêchent la population de se déplacer et qu'ils décident qui doit etre ravitailler et quand; NON Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 (modifié) Parenthèse historique Dans le contexte politique de la fin du XIX ème siècle, le mot nègre était utilisé : le voici dans la bouche de Jules Ferry, dont on méconnait le rôle pro-colonisateur : Jules Ferry à la Chambre des Députés, le 28 juillet 1885 : « Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! il faut dire ouvertement qu'en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures... » « Est-ce qu'il est possible de nier que ce soit une bonne fortune pour ces malheureuses populations de l'Afrique équatoriale de tomber sous le protectorat de la nation française ou de la nation anglaise ? Est-ce que notre premier devoir, la première règle que la France s'est imposée, que l'Angleterre a fait pénétrer dans le droit coutumier des nations européennes et que la conférence de Berlin vient de traduire le droit positif, en obligation sanctionnée par la signature de tous les gouvernements, n'est pas de combattre la traite des nègres, cet horrible trafic, et l'esclavage, cette infamie. (Vives marques d'approbation sur divers bancs.) » La 1ère phrase tempérant l'élan de la seconde ... Même les mots ont leur histoire ... assemblée nationale archives Modifié 17 février 2009 par michael02 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Profite de ta retraite pour apprendre à lire, j'ai précisé que je me doutais bien que le propos était imagé, mais qu'il n'en reste pas moins qu'il est péjoratif car raciste. Ne t'inquiète donc pas de ce je fais de ma retraite, et tu peux garder tes sarcasmes... Je sais très bien ou tu veux en venir, mais çà ne marchera pas. :Smiley_25: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 Ca rejoint un peu ce que tu disais, l'art de manipuler, Qu'ils fassent grève car la situation est difficile; OUI Qu'ils empêchent la population de se déplacer et qu'ils décident qui doit etre ravitailler et quand; NON Certains, si l'on n'est pas d'accord avec leur façon de penser et plutôt que d'argumenter, préfèrent aussitôt jeter les grands mots et accuser les autres de manipulateurs, de gauchistes, de ringards ou de fauteur de troubles... Tu devrais tenter de développer tes arguments auprès des manifestants pour voir ce qu'ils en pensent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 17 février 2009 Partager Publication: 17 février 2009 (modifié) Ras le dos de lire et d'entendre toutes ces conneries et leurs déviences. pour certains, l'idéologie plate du libéralisme à fait des ravages jusque dans leur propre fonctionnement cérébrale. De l'art et la manière de faire passer la révolte syndicale ou tout mécontentement contre le système en place pour une chose d'un autre temps, voir même de ringard. Qu'ils sachent un peu quand même que ce système en place est lui plus qu'archaique, car basé sur l'acceptation et la soumission du peuple à cette idéologie dont l'élite autoproclamée par la taille de leur porte monaie, en tire tous les bénéfices en se foutant bien de la gueule de leurs soumis incrédules. Tant de concience à prendre sur les réalités de ce système, ouvrir les yeux, s'informer et surtout comprendre pourquoi et comment on se fait pourfendre nos fondements sans réagir, amènera peut être un jour que j'espère proche, cette révolution. Révolution certe, révolte, pas forcément, juste forcer à la redistribution de toute cette richesse engrangée dans le boursier avant que tout soit évaporer dans cet immence paris organisé. Mais pour cela, faut t'il encore une classe dirigeante pourvue d'attributs sufisaments dimentionnés leurs permettant d'oser oeuvrer pour l'humanité et non pas seulement pour la vanité. Reprenons notre du, pas seulement le du aux salariés, mais le du " du " peuple. Modifié 17 février 2009 par Rail cassé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité RailWayS Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 On en reviens encore une fois a pointer du doigt le liberalisme qui a pourtant montrer son efficacité depuis la fin de la seconde guerre mondiale (notement la liberté d'entreprendre et d'innover pour rester sur le seul volet economique), même si de temps en temps il y a des passages a vide comme actuellement. N'oublions pas que les pays de "l'ouest" ont eu une croissance et un niveau de vie de loin supérieur a ceux des pays du bloc de "l'est" depuis cette période. Ce n'est pas pour rien que certains pays de l'est (dit satellites) ont rejoint l'EU assez rapidement apres la chute de l'URSS. Qu'aujourd'hui ces pays soient en partie deçus c'est possible mais il y a deux causes a cette deception, l'integration a marche forcée dans l'EU, EU qui a tout de même investie des sommes colossales pour la mise a niveau de ces pays et probablement une attente trop forte de leur population au niveau de la consommation. Quelles sont les autres possibilités ? J'entends pas là des possibilités ayant été mise en application a grande echelle a part le socialisme/communisme je n'en voie pas et ce systeme a aussi montré ses limites avec ses productions dirigées par l'etat là aussi souvent deconnecté des attentes de leur population, qui a entrainé, durant des années, des pénurie de biens courants. Le souci serait plutot du coté de la déréglementation qui a eu lieu ces dernieres décénies et qui nous ont fait glisser d'un systeme liberal vers un systeme ultra-liberal où le marché devait s'autoréguler, le probleme est là... Il conviendrait donc aujourd'hui de revoir ce point en encadrant le systeme bancaire et le marché des actions, j'ai bien dit encadrer pas diriger. Pour en revenir au problemes des DOM-TOM, l'un des elements clef du probleme est le couts du transport du a une situation de quasi monopole de certaines entreprises et a un manque d'agressivité des entreprises implantées dans le commerce de detail générant ainsi des tarifs prohibitifs et des marges qui doivent etre a la limite de l'indecence. Pour le chomage là malheureusement ces iles n'ont guerre de choix, le commerce de la banane est en concurence directe avec les pays producteurs d'amérique du sud et est aussi la cause de problemes d'environnementaux locaux, la canne a sucre reste une possibilité mais limité, l'industrie n'a aucun avenir sur ces iles car ne possedant pas de richesses minieres (a l'exception de la Nouvelle Caledonie et de son nickel) les couts seraient disuasifs, reste le tourisme car ce sont de belles iles, encore faut-il donner aux touristes l'envie d'y aller et si j'avais une destination a choisir aujourd'hui ce ne serait pas celles-ci compte tenu des evenements qui s'y passent. Quelles solutions possible pour ces DOM-TOM ? - Pour les prix un retour a des tarifs moins elevé s'imposent mais il reste a trouver le mécanisme pour réaliser cela (contrairement a certains je n'ai pas de solutions miracles) - Pour les salaires une augmentations de 200€, comme demandé, est illusoire et risquerait de causer plus de tord aux PME qu'autre chose, il est probable que peu de PME pourraient survivre a une telle augmentation brutale du cout de la main d'oeuvre, et celles qui s'en sortiraient se verraient obliger de repercuter, au moins, une partie de l'augmentation du cout du travail au risque d'entrainer une augmentation du chomage deja importante - "On cherche a soigner le malade pas a le tuer". Sur le long termes un rattrapage progressif des salaires locaux est envisageable mais sur plusieurs années. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alain01 Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 On en reviens encore une fois a pointer du doigt le liberalisme qui a pourtant montrer son efficacité depuis la fin de la seconde guerre mondiale (notement la liberté d'entreprendre et d'innover pour rester sur le seul volet economique), même si de temps en temps il y a des passages a vide comme actuellement. N'oublions pas que les pays de "l'ouest" ont eu une croissance et un niveau de vie de loin supérieur a ceux des pays du bloc de "l'est" depuis cette période. Ce n'est pas pour rien que certains pays de l'est (dit satellites) ont rejoint l'EU assez rapidement apres la chute de l'URSS. Qu'aujourd'hui ces pays soient en partie deçus c'est possible mais il y a deux causes a cette deception, l'integration a marche forcée dans l'EU, EU qui a tout de même investie des sommes colossales pour la mise a niveau de ces pays et probablement une attente trop forte de leur population au niveau de la consommation. Quelles sont les autres possibilités ? J'entends pas là des possibilités ayant été mise en application a grande echelle a part le socialisme/communisme je n'en voie pas et ce systeme a aussi montré ses limites avec ses productions dirigées par l'etat là aussi souvent deconnecté des attentes de leur population, qui a entrainé, durant des années, des pénurie de biens courants. Le souci serait plutot du coté de la déréglementation qui a eu lieu ces dernieres décénies et qui nous ont fait glisser d'un systeme liberal vers un systeme ultra-liberal où le marché devait s'autoréguler, le probleme est là... Il conviendrait donc aujourd'hui de revoir ce point en encadrant le systeme bancaire et le marché des actions, j'ai bien dit encadrer pas diriger. Pour en revenir au problemes des DOM-TOM, l'un des elements clef du probleme est le couts du transport du a une situation de quasi monopole de certaines entreprises et a un manque d'agressivité des entreprises implantées dans le commerce de detail générant ainsi des tarifs prohibitifs et des marges qui doivent etre a la limite de l'indecence. Pour le chomage là malheureusement ces iles n'ont guerre de choix, le commerce de la banane est en concurence directe avec les pays producteurs d'amérique du sud et est aussi la cause de problemes d'environnementaux locaux, la canne a sucre reste une possibilité mais limité, l'industrie n'a aucun avenir sur ces iles car ne possedant pas de richesses minieres (a l'exception de la Nouvelle Caledonie et de son nickel) les couts seraient disuasifs, reste le tourisme car ce sont de belles iles, encore faut-il donner aux touristes l'envie d'y aller et si j'avais une destination a choisir aujourd'hui ce ne serait pas celles-ci compte tenu des evenements qui s'y passent. Quelles solutions possible pour ces DOM-TOM ? - Pour les prix un retour a des tarifs moins elevé s'imposent mais il reste a trouver le mécanisme pour réaliser cela (contrairement a certains je n'ai pas de solutions miracles) - Pour les salaires une augmentations de 200€, comme demandé, est illusoire et risquerait de causer plus de tord aux PME qu'autre chose, il est probable que peu de PME pourraient survivre a une telle augmentation brutale du cout de la main d'oeuvre, et celles qui s'en sortiraient se verraient obliger de repercuter, au moins, une partie de l'augmentation du cout du travail au risque d'entrainer une augmentation du chomage deja importante - "On cherche a soigner le malade pas a le tuer". Sur le long termes un rattrapage progressif des salaires locaux est envisageable mais sur plusieurs années. Je trouve l'analyse de RailWayS très pertinente et je n'y ajouterai rien. RailWayS se montre pragmatique et met de côté l'idéologie. J'espère que personne ne perdra la vie lors de ces évènements. Merci, RailWayS. Bel exposé okok Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Laurent81 Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 Si nous essayons de reposer le problème : Nous avons des DOM-TOM à qui nous avons inculquer un système de vie "moderne" avec de la consomation "à tout les étages". De part mon vécu, je sais qu'il vaut mieux vivre dans les iles avec leur cultures, que de vouloir manger du camenbert et de la viande de SALERS (la meilleure, lol) comme en métropole... Je pose la question qui et comment doit-on déterminer les régles de qualité de vie ? A ce jour quelque soit la vision cela tourne toujours autours de l'argent.... avoir les moyens de CONSOMMER PLUS, dans le système libéral qui s'est emballé cela revient à dire enrichir ENCORE PLUS les mêmes. Je répète, le problème est le cout de la vie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 (modifié) Je répète, le problème est le cout de la vie ne perds pas trop de temps à te répéter. Leur monologue avec congratulations réciproques est le même depuis le début de cette discussion, quelque soient les arguments que tu peux apporter. Pour eux, tout va très bien dans le petit monde de l'Europe occidentale. Ils ont à bouffer, lisent des journaux bien, etc ... Le reste ..... La misère de l'Afrique et de l'Amérique latine pourtant soumises à la loi du marché, connaissent pas, la révolte de gens qui n'ont plus rien à perdre, ça les dépasse, il y a forcément des provocateurs à la Davidkorner derrière. Pensez-donc, des inconscients qui demandent 200 € par mois et qui vont ruiner les malheureuses PME .... Modifié 18 février 2009 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 Je trouve l'analyse de RailWayS très pertinente et je n'y ajouterai rien. RailWayS se montre pragmatique et met de côté l'idéologie. J'espère que personne ne perdra la vie lors de ces évènements. Merci, RailWayS. Bel exposé salut RailWayS C'est arrivé aujourd'hui, cette grève générale a fait sa première victime. Quelle tristesse. http://www.cemab.be/news/2009/02/6773.php Il n'est pas utile de polémiquer sur le sujet, il y a une enquète en cours pour déterminer les causes de cette catastrophe. Donc inutile d'en tirer des raccourcis. Toutes mes condoléance à la famille de ce syndicaliste. ainsi qu' à ses camarades. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité RailWayS Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 salut RailWayS C'est arrivé aujourd'hui, cette grève générale a fait sa première victime. Quelle tristesse. http://www.cemab.be/news/2009/02/6773.php Il n'est pas utile de polémiquer sur le sujet, il y a une enquète en cours pour déterminer les causes de cette catastrophe. Donc inutile d'en tirer des raccourcis. Toutes mes condoléance à la famille de ce syndicaliste. ainsi qu' à ses camarades. C'est regrettable mais depuis le debut je pensais que cela pouvait arriver mais pas de cette maniere là, je redoutais plus un accident idot, là c'est un meurtre je met un extrait issu de ton lien; Un mort a la guadeloupe revue de presse : Jacques Pino, un syndicaliste qui revenait en voiture d’un meeting, a été atteint par une balle tirée "depuis un barrage tenu par des jeunes" dans la cité Henri IV, une zone sensible de Pointe-à-Pitre, selon la cellule de crise de la préfecture. Un témoin qui accompagnait la victime est actuellement auditionné par la police judiciaire." Et le pire c'est que ce mort n'est du NI aux manifestants NI aux forces de l'ordre juste a des voyous comme il y en a aussi chez nous. Juste un voyou qui a voulu jouer Rambo en tirant sur une voiture qui passait sans même savoir qui se trouvait dedans. Gardez-vous de rejetter la cause sur l'un ou l'autre camps chacun essaye de garder le calme dans ses troupes mais voila quelque chose qui risque de degenerer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 18 février 2009 Partager Publication: 18 février 2009 Et le pire c'est que ce mort n'est du NI aux manifestants NI aux forces de l'ordre juste a des voyous comme il y en a aussi chez nous. Juste un voyou qui a voulu jouer Rambo en tirant sur une voiture qui passait sans même savoir qui se trouvait dedans. Je veux juste rajouter que beaucoups de choses ont participé à envenimer ce mouvement de grève. ce qui est domage c'est que d'un mouvement de grève plutôt bien perçu,cela va muter en gerrilla de rue. Une très bonne passerelle pour le gourvernement sourd aux revendications sydicale, mais beaucoup moins du coup pour envoyer des renforts de gendarmerie et mater par la force toute forme de rebélion. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 19 février 2009 Partager Publication: 19 février 2009 Ici, un témoignage qui m'inquiète beaucoup sur la teneur des évènements : ugtg Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité RailWayS Publication: 19 février 2009 Partager Publication: 19 février 2009 J'ai du mal a croire que les propos qu'il prête aux gendarme ont bien été tenu, les gendarmes sont des militaires qui ne s'abaisseraient pas a ce genre de chose. Il y a un coté "provoc" la-dedans. Il faut se méfier de n'avoir qu'un son de cloche. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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