Invité Publication: 22 février 2013 Publication: 22 février 2013 Notre ami Lok46 faisant référence à la mentalité allemande, je prenais l'exemple d'une entreprise allemande.
Invité necroshine Publication: 22 février 2013 Publication: 22 février 2013 Il y a une mentalité allemande qui nous ai tant vantée, rappelez vous de l'exemple allemand tant vanté par Sarko, et, en étudiant plus en détail, on voit qu'en Allemagne, il n'y a pas de SMIC, on peut etre payé a 1 euros de l'heure pour les chomeurs, Opel a annoncé la fermeture de son site de Boschum a la manière d'un Mittal... Il y a surement du bon, mais du mauvais également....
Invité Lok 46 Publication: 22 février 2013 Publication: 22 février 2013 (modifié) Exploration voulait dire exploitation, faute de clavier. C'est vrai que ERC France utilise classe 66, mais ailleurs c'est plutôt 87 et 92. D'une façon générale le fret européen privé moyenne et longue distance se sert exclusivement d'engins électriques. Je m'intéressait au cas particulier en France, et aussi pour la SNCF. À défaut d'une réponse approfondie, j'ai le plaisir de decouvrir l'histoire pittoresque du Troll et que...une seule personne à fait le lien entre automotrice électrique et l'appellation EMU, connue pourtant par le railfan maori et le railfan esquimo. Modifié 22 février 2013 par Lok 46
Invité Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Encore une question à laquelle tu ne répondras pas : dit-on un ou une EMU ?
Invité JLChauvin Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) Laissez tomber c'est bien un troll, un troll d'origine britannique sans doutes qui nous parle d'ERC France, de classe 66 et de machines électriques typiquement britanniques que sont les 87 et 92. C'est sans doute pour faire oublier que pratiquement tout le trafic fret est entre les mains de DB de l'autre côté du Channel. Bel exemple en effet! Puisque Monsieur sait tout, il va se faire un plaisir de nous raconter comment DB en est arrivé à ce coup de Maitre? Des 87 sur le continent, il y en a (avait) en effet 17... en Bulgarie. Les Class 92 ne dépassent pas Coquelles, alors raconter qu'elles tractent des trains sur le continent n'est pas vraiment faux, mais de là a prétendre qu'elles ont inondé le continent! Enfin Monsieur "je sait tout" va encore nous faire rigoler dans un prochain épisode à venir... Modifié 23 février 2013 par JLChauvin 4
Invité Lok 46 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) N'importe quoi...EMU est-il "femme" ou "homme"...Pourquoi "class" prend un e....Troll britannique...Que des réponses très subtiles et surtout très étroitement liés à la préférence du FRET SNCF pour les 75000 sous caténaire. PS Les 92 travaillent actuellement aux confins du continent, pas les 66. Modifié 23 février 2013 par Lok 46
Nipou Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Bon, là ça commence à faire : je ne vois pas ce que EMU, class66 et compagnie viennent faire dans ce sujet. Donc merci de ne pas étaler sa science et revenir au thème de ce fil de discussion : FRET SNCF, la fin ? 1
Invité Lok 46 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) Non, c'est pas la fin. C'est la chute constante. Là on n'est pas HS. Modifié 23 février 2013 par Lok 46
Invité necroshine Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 On va résumer.... Le Fret au sein de la SNCF c'est : VFLI, et, dans une petite mesure, Naviland... Fret SNCF est une entité qui tend a disparaitre...
zobos Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Fret SNCF est une entité qui tend a disparaitre... Et c'est bien malheureux, parce que pour le transport de marchandises par le rail fonctionne pour tout le monde, il faut une locomotive forte, et cette locomotive ne peut être que Fret sncf...
Invité necroshine Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Et c'est bien malheureux, parce que pour le transport de marchandises par le rail fonctionne pour tout le monde, il faut une locomotive forte, et cette locomotive ne peut être que Fret sncf... Se sera VFLI !!!! Mais si VFLI devient le bras armé de Fret SNCF, impossible pour toutes les EF de tendre vers le RH077....
Invité 5121 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Et c'est bien malheureux, parce que pour le transport de marchandises par le rail fonctionne pour tout le monde, il faut une locomotive forte, et cette locomotive ne peut être que Fret sncf... tu penses qu'ECR devrait rester marginal ? tu as peut-être raison dans la mesure où Fret est un réseau, et les autres plutôt une superposition de point à point, mais j'aurais aimé que tu détailles un peu cette opinion surprenante a priori
Invité Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 préférence du FRET SNCF pour les 75000 sous caténaire. Quelle est ton opinion ? Ton avis éclairé ?
zobos Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Marginal non, mais comme dans un peu tous les domaines, pour que cela fonctionne, il faut un leader fort; qui donne envie aux chargeurs de revenir vers le rail. Je pense que le gâteau est suffisamment gros pour que tout le monde (public et privé) y trouve son compte et que chacun ai du boulot sans avoir constamment besoin de marcher sur les pieds du voisin. Et a mon sens le seul capable d'avoir cette place c'est Fret Sncf avec son réseau, ses installations et son maillage que les autres EF ne pourront jamais avoir! Même VFLI ^^, a moins de transférer toutes les installations et personnels dédiés a Fret a cette entité. Malheureusement, ce n'est pas en fermant des EP, pardon ITE (ca fait plus branché il parait), des lignes, en supprimant des postes que l'on y arrivera (mais bon ça c'est un constat que tout le monde a déjà fait ici, je ne fais malheureusement qu'enfoncer une porte ouverte sur ce point...) 1
Invité Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 a moins de transférer toutes les installations et personnels dédiés a Fret a cette entité. A cette entité ce n'est pas fait et ça ne se fera sans doute jamais, mais comme tu le sais un gros bout du triage de Gevrey est déjà propriété d'ECR. En interne, ce n'est ni Fret SNCF ni VFLI qui sont désignés leaders (au contraire, même), mais ECR. Le gâteau ferroviaire européen est déjà partagé : la grande vitesse aux filiales SNCF et le fret aux filiales DB.
ADC01 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) . Je pense que le gâteau est suffisamment gros pour que tout le monde (public et privé) y trouve son compte et que chacun ai du boulot sans avoir constamment besoin de marcher sur les pieds du voisin. fait ici, je ne fais malheureusement qu'enfoncer une porte ouverte sur ce point...) Tu n'as pas compris que le "gateau" que représente le fret ferroviaire, fond comme neige au soleil et que c'est la "guerre" entre EF pour les marchés, il faut se réveiller Modifié 23 février 2013 par ADC01 1
Invité Lok 46 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) Je n'ai pas d'avis éclairé. L'absence de panto simplifie les choses et permet à la bête d'aller où bon lui semble. Prix unitaire à l'achat? Délais de livraison? Périodicité et coûts des entretiens ? Fiabilité technique? Charge maximale remorquée? Capacité de travail dans des conditions climatique extrêmes? Consommations en statique et plein effort? Interopérabilité? Mon attention a été attiré principalement par : 1/ puissance faible 2/ toujours en UM 3/ trains légers 1, 2, 3 ne sont pas franchement de nature à concurrencer un DB Schenker /par exemple/. Modifié 23 février 2013 par Lok 46
Invité Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 1, 2, 3 ne sont pas franchement de nature à concurrencer un DB Schenker /par exemple/. C'est le but. Un très haut dirigeant de la SNCF a déclaré "la SNCF doit être au service de ses concurrents".
medea Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 C'est le but. Un très haut dirigeant de la SNCF a déclaré "la SNCF doit être au service de ses concurrents". ca pour etre au service de ses concurrents je le vois regulierement ont sort des trains des ITE que l ont ramenent au triage et la c est des locs VFLI qui reprennent le train jusqua sa destination
zobos Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) A cette entité ce n'est pas fait et ça ne se fera sans doute jamais, mais comme tu le sais un gros bout du triage de Gevrey est déjà propriété d'ECR. En interne, ce n'est ni Fret SNCF ni VFLI qui sont désignés leaders (au contraire, même), mais ECR. Le gâteau ferroviaire européen est déjà partagé : la grande vitesse aux filiales SNCF et le fret aux filiales DB. On est propriétaire de rien a Gevrey, on ne fait que louer. Et un trentaine de voie sur un seul triage c'est quoi comparé à la force de frappe de l'historique partout ailleurs? Ok, on a des voies ailleurs aussi, mais rien de comparable a Gevrey en nombre et sur un seul site. Quand a être désigné leader? Je comprends pas bien là, le fret hors Fret sncf c'est quoi? 30% environ il me semble, et dans ces 30%, ECR ce doit être aux alentours de 35%, si avec ça on est désignés leaders c'est que malheureusement beaucoup ont déjà baissé les bras Tu n'as pas compris que le "gateau" que représente le fret ferroviaire, fond comme neige au soleil et que c'est la "guerre" entre EF pour les marchés, il faut se réveiller Je suis bien réveillé, mais c'est vrai que j'aurai du précisé "gateau potentiel" et non tel qu'il se présente :Smiley_19: Modifié 23 février 2013 par zobos 1
Invité Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Quand a être désigné leader? Je comprends pas bien là, Ce n'est pas le pourcentage de part de marché qui compte, mais la façon dont cette part de marché est exploitée. Dans ce domaine, il semble qu'ECR ait ce fameux leadership.
assouan Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) Je souscris : avoir 75% du marché et perdre de l'argent c'est un leadership très discutable... Mieux vaut avoir moins de parts de marché et bien gagner sa croute... ? Modifié 23 février 2013 par assouan 1
zobos Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 Je souscris : avoir 75% du marché et perdre de l'argent c'est un leadership très discutable... Mieux vaut avoir moins de parts de marché et bien gagner sa croute... ? Je n'avais pas vu les choses de cette façon, mais c'est pas faux :) 1
Invité Lok 46 Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 (modifié) J'ai une idée pour un redressement définitif du FRET mais celle-ci suscitera des commentaires vinaigre de la part de mes détracteurs. Alors... Modifié 23 février 2013 par Lok 46 Accents
medea Publication: 23 février 2013 Publication: 23 février 2013 J'ai une idée pour un redressement définitif du FRET mais celle-ci suscitera des commentaires vinaigre de la part de mes détracteurs. Alors... va y dit toujours on t ecoute
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