Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 CFDT/FGAAC 1 siège ?????? sans déc , un siège pour deux , ils vont faire comment ? Un qui vient le matin , l'autre l'après midi ou à la courte paille ? !
ouragan Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 sans déc , un siège pour deux , ils vont faire comment ? Un qui vient le matin , l'autre l'après midi ou à la courte paille ? ! ou comme les autres ils ne viennent pas bigbisous
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 ou comme les autres ils ne viennent pas , ça dépend si il y a un apéro après ? !
Niko Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Résultats sur l'EMT de Paris-Est (un siège de moins que pour la précédente mandature) -SUD 5 sièges (+1 siège) -CGT 2 sièges (+2 sièges) -FGAAC/CFDT 1 siège (-4 sièges) -FO a perdu son siège également.
CHRIS 13 Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Ben ça promet!!! La CGT qui peut signer seule,les reformistes qui ne peuvent pas signer à deux....Et SUD qui de toute façon ne signe ....que tres rarement!!!lol Par contre juste un chiffre: CFDT +FGAAC = CFDT d'il y a deux ans... Et l'unsa d'aujourd'hui= UNSA +FGAAC d'il y a deux ans.... Ca ferait beaucoup d'adc qui se seraient trompé de bulletin,non???? Que les sympathisants FGAAC n'y voient aucune provocation, car je pense que notre metier merite un syndicat categoriel,mais à la vue du chiffre,la CFDT va en profiter pour vous balancer que vous ne representez finalement que dalle...Et vous allez faire les potiches.... Et c'est vraiment grave d'en arriver là à cause des OS signataires de la reforme de la representativité....
michael02 Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 (modifié) Et c'est vraiment grave d'en arriver là à cause des OS signataires de la reforme de la representativité.... Les dites OS tirant aujourd'hui la reconnaissance de leur représentativité d'un un même élan associant le gouvernement "incitateur" et le MEDEF complice ... Pauvre démocratie sociale ! (pour ceusses qui s'étonneraient de ma remarque vu que je ne suis pas cheminot gna gna gna, je les rassure : la réflexion s'applique et s'appliquera bien au delà du champ sncf) Modifié 27 mars 2009 par michael02
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Ben ça promet!!! La CGT qui peut signer seule,les reformistes qui ne peuvent pas signer à deux....Et SUD qui de toute façon ne signe ....que tres rarement!!!lol Par contre juste un chiffre: CFDT +FGAAC = CFDT d'il y a deux ans... Et l'unsa d'aujourd'hui= UNSA +FGAAC d'il y a deux ans.... Ca ferait beaucoup d'adc qui se seraient trompé de bulletin,non???? Que les sympathisants FGAAC n'y voient aucune provocation, car je pense que notre metier merite un syndicat categoriel,mais à la vue du chiffre,la CFDT va en profiter pour vous balancer que vous ne representez finalement que dalle...Et vous allez faire les potiches.... Et c'est vraiment grave d'en arriver là à cause des OS signataires de la reforme de la representativité.... Un détail = 3 ans ....!
nissart06 Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 résultat ET PACA DP 1° CGT avec 5 sièges 2° FGAAC/CFDT 3 sièges a manqué de très peu le 4 ème siège 3° FO 2 sièges 4° SUD RAIL 1 siège la CFDT ne fait que 8 % je crois au CE PACA les delegues CFDT ne peuvent pas poser de preavis ou de DCI etc..... si c'est ca ca craint les DP servent a quoi?
Niko Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 A vérifier mais je crois que tu peux être représentatif sur un établissement, sans l'être régionalement. Mais j'ai un petit doute là dessus
CHRIS 13 Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Un détail = 3 ans ....! Ah oui désolé...ça passe vite!!!
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 (modifié) Ah oui désolé...ça passe vite!!! Mets tes lorgnons et bois ton bouillon de 15hoo , ! . Hé oui , il y a eu 3 ans ...étonnant ? Pour moi , pas trop ...stratégique . Bon , sans déc , la CGT était quand même à preque 47 % en 2004 ........juste pour rappeller ! Soit à la louche = -8 % en 5 ans . Heureusement que "les camarades " CFDT sont venus après le fiasco de 2003 ... ! Sinon ? Merci qui ...mister Chérèque , non ? Modifié 27 mars 2009 par MarcM
SATANAS Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Par contre juste un chiffre: CFDT +FGAAC = CFDT d'il y a deux ans... Et l'unsa d'aujourd'hui= UNSA +FGAAC d'il y a deux ans.... Ca ferait beaucoup d'adc qui se seraient trompé de bulletin,non???? Bin oui...Sauf qu'au passage la FGAAC "AUTONOME" va disparaitre....(contrairement à ce que certain on promis) Ce qui explique bien pourquoi la CFDT en a promis plus que l'UNSA à la Fgaac avant les élections...nan ? (meilleures place pour des fédéraux? ....nan j'ai rien dit....) La CFDT avait absolument besoin de la Fgaac sinon elle risquait de mal finir... Mais avant les élections c'étaient des "promesses"... Maintenant que les élections sont passé je voudrais qu'on m'explique ce que va devenir la Fgaac au sein de la CFDT ? Surtout au niveau des moyens ? A la rigueur ils auraient fait 14% je dis pas, mais avec 0,01% de plus on peut pas dire que la Fgaac est apporté beaucoup à celle-ci ...ça à juste permis à la CFDT cheminot de sauver les meubles... (les SIENS de meubles en priorité et pas ceux de la fgaac que je sache ...Sauf à ceux qui accepterons de passer vraiment CFDT...) Maintenant j'espère qu'au niveau local (car c'est bien la qu'on retrouve les bernés...) , les sympathisants FGAAC comprendront pourquoi certain n'ont pas accepté cette adossement ou affiliation (dites le comme vous le sentez) BETEMENT...Et on préféré aller ailleurs...Parce que leur fédé FGAAC leur a raconté du pipo sur cette "adossement" devenu "affiliation" entre tps et surtout sur le résultat qui allait en découler... Maintenant on va bien voir ce que va devenir la FGAAC...(historiquement catégoriel conducteur)
SATANAS Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 la CFDT ne fait que 8 % je crois au CE PACA les delegues CFDT ne peuvent pas poser de preavis ou de DCI etc..... si c'est ca ca craint les DP servent a quoi? ET Nancy pareil je crois 9,8% ou un truc comme ça (aux dernières nouvelles) et ça risque donc d'être le même problème pour eux.... Je le dirais jamais assez : mais je leur avais dit qu'avec la CFDT on misait sur le mauvais cheval dès le départ au point de vue local... C'est pour ça qu'on est parti ailleurs...
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Bin oui...Sauf qu'au passage la FGAAC "AUTONOME" va disparaitre....(contrairement à ce que certain on promis) Ce qui explique bien pourquoi la CFDT en a promis plus que l'UNSA à la Fgaac avant les élections...nan ? (meilleures place pour des fédéraux? ....nan j'ai rien dit....) La CFDT avait absolument besoin de la Fgaac sinon elle risquait de mal finir... Mais avant les élections c'étaient des "promesses"... Maintenant que les élections sont passé je voudrais qu'on m'explique ce que va devenir la Fgaac au sein de la CFDT ? Surtout au niveau des moyens ? A la rigueur ils auraient fait 14% je dis pas, mais avec 0,01% de plus on peut pas dire que la Fgaac est apporté beaucoup à celle-ci ...ça à juste permis à la CFDT cheminot de sauver les meubles... (les SIENS de meubles en priorité et pas ceux de la fgaac que je sache ...Sauf à ceux qui accepterons de passer vraiment CFDT...) Maintenant j'espère qu'au niveau local (car c'est bien la qu'on retrouve les bernés...) , les sympathisants FGAAC comprendront pourquoi certain n'ont pas accepté cette adossement ou affiliation (dites le comme vous le sentez) BETEMENT...Et on préféré aller ailleurs...Parce que leur fédé FGAAC leur a raconté du pipo sur cette "adossement" devenu "affiliation" entre tps et surtout sur le résultat qui allait en découler... Maintenant on va bien voir ce que va devenir la FGAAC...(historiquement catégoriel conducteur) Arragement entre amis ??? Tiens , et à l'insu de leurs pleins gré ? ! Chercher l'emperlouseur ?
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 ET Nancy pareil je crois 9,8% ou un truc comme ça (aux dernières nouvelles) et ça risque donc d'être le même problème pour eux.... Je le dirais jamais assez : mais je leur avais dit qu'avec la CFDT on misait sur le mauvais cheval dès le départ au point de vue local... C'est pour ça qu'on est parti ailleurs... A la fgaac comme ailleurs , ce sont les militants sincères de base qui paieront les pots cassés ! Pas !
Invité Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Attendons les résultats des filiales qui vont miraculeusement arrondir les angles droit du 29,64% de CFDT+UNSA. Mon petit doigt me dit que les 2 syndicats réformateurs vont grimper à 30,1% dans 1 semaine (on a pas les résultats des adc expatriés à Taiwan !)
SATANAS Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 A la fgaac comme ailleurs , ce sont les militants sincères de base qui paieront les pots cassés ! Pas ! C'est clair ...
ouragan Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Attendons les résultats des filiales qui vont miraculeusement arrondir les angles droit du 29,64% de CFDT+UNSA. Mon petit doigt me dit que les 2 syndicats réformateurs vont grimper à 30,1% dans 1 semaine (on a pas les résultats des adc expatriés à Taiwan !) Et des Dom Tom ???
SATANAS Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 (on a pas les résultats des adc expatriés à Taiwan !) On ferait voter des retraités ? ou retraitables...
Invité Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Si je comprend bien, pas d'élus au CE, pas représentatif donc pas de possibilité de signer un accord suite à des négociations locales (voir de déposer une DCI-grève) ? En d'autre terme pour (cfdt-)fgaac, plus de grève ni de signatures possibles d'accord type fgaac pour les régions de Marseille, Lyon, Amiens, Bordeaux, Paris SudEst, Toulouse, Rouen,...? Ben le réveil va être dur pour les adc...
Invité MarcM Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 (modifié) Si je comprend bien, pas d'élus au CE, pas représentatif donc pas de possibilité de signer un accord suite à des négociations locales (voir de déposer une DCI-grève) ? En d'autre terme pour (cfdt-)fgaac, plus de grève ni de signatures possibles d'accord type fgaac pour les régions de Marseille, Lyon, Amiens, Bordeaux, Paris SudEst, Toulouse, Rouen,...? Ben le réveil va être dur pour les adc...[/color] Je me permet e terminer ta phrase! ! ..........................qui ont cru à cette alliance peu judicieuse au regard de la prétendu autonomie historique de la fgaac ! Modifié 27 mars 2009 par MarcM
Bandaa Bono Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 pour répondre à la question de la représentativité : elle se juge au niveau National et CER et non pas au niveau d'un établissement. une organisation qui à des élus DP mais qui n'est pas représentative au niveau CER ne peut pas déposer de DCI et de préavis. mais si elle est reconnue représentative au niveau national, le national peut couvrir par une DCI ou un préavis le secteur concerné. Donc la FGAACFDT est impacté dans une moindre mesure dans les régions ou ils ne sont pas représentatif puisque nationalement il le sont. C'est les équipes DP de FO/CGC et de la CFTC qui sont dans la merde s'il ne sont pas dans un CER ou ils passent la barre des 10% le national ne peut pas venir à leur secours. Donc ils feront plantes vertes pendants 2 ans et pour agir ils devront aller taper à la porte de ceux qui peuvent déposer des DCI et préavis à leur place.
Bandaa Bono Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 (modifié) Pour couper court à tous les cris de victoire ou chacun valorisera ses points fort en oubliant ses points faibles ou en comparant des betteraves avec des poireaux il faut utiliser un outil de mesure adapté. J'ai un copain qui vient de m'envoyer un tableau permettant de comparer réellement le taux de progression ou régression d'une OS dans son champ syndical. la mesure se fait sur l'élection CE titulaire tous collèges puisque c'est celle qui sert pour évaluer la représentativité et c'est aussi celle ou toutes les OS peuvent présenter facilement des candidatures. voici le résultat du comparatif pour le global SNCF en fichier joint car je ne suis pas doué pour insérer l'image Commentaire pour comprendre le mode de calcul : (1) Nombre de voix 2009 - nombre de voix 2006 : cela permet de voir comment évolue le « capital » des voix ou « audience ». (2) Nombre de voix / Nombre des inscrits x 100 : cela permet de mesurer véritablement les implantations des organisations syndicales dans le corps électoral, en intégrant le phénomène de l'abstention. (3) Indice d'évolution électorale : % des inscrits 2009 / % des inscrits 2006 x 100 : cet indice permet de mesurer précisément les évolutions par organisation et de classer ces organisations en fonction de l'indice obtenu. Un indice 100 signifie que l'audience de l'organisation est stable d'une consultation à l'autre. Si l'indice est supérieur à 100, cela signifie que l'audience de l'organisation est en progression ; si l'indice est inférieur à 100, cela signifie que cette audience recule. Modifié 27 mars 2009 par Bandaa Bono
CHRIS 13 Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 pour répondre à la question de la représentativité : elle se juge au niveau National et CER et non pas au niveau d'un établissement. une organisation qui à des élus DP mais qui n'est pas représentative au niveau CER ne peut pas déposer de DCI et de préavis. mais si elle est reconnue représentative au niveau national, le national peut couvrir par une DCI ou un préavis le secteur concerné. Donc la FGAACFDT est impacté dans une moindre mesure dans les régions ou ils ne sont pas représentatif puisque nationalement il le sont. C'est les équipes DP de FO/CGC et de la CFTC qui sont dans la merde s'il ne sont pas dans un CER ou ils passent la barre des 10% le national ne peut pas venir à leur secours. Donc ils feront plantes vertes pendants 2 ans et pour agir ils devront aller taper à la porte de ceux qui peuvent déposer des DCI et préavis à leur place. Pour FO je crois qu'il passent les 10% dans 9 CE...Donc 9 endroits où ils pourront "exister"... La où c'est risible,c'est qu'avant en 2006 ils n'etaient au dessus de 10% que dans 2 CE,et que maintenant qu'ils y sont dans 9,ben ils sont moins representatifs.... Encore un grand respect de la démocratie....
Bandaa Bono Publication: 27 mars 2009 Publication: 27 mars 2009 Pour couper court à tous les cris de victoire ou chacun valorisera ses points fort en oubliant ses points faibles ou en comparant des betteraves avec des poireaux il faut utiliser un outil de mesure adapté. J'ai un copain qui vient de m'envoyer un tableau permettant de comparer réellement le taux de progression ou régression d'une OS dans son champ syndical. la mesure se fait sur l'élection CE titulaire tous collèges puisque c'est celle qui sert pour évaluer la représentativité et c'est aussi celle ou toutes les OS peuvent présenter facilement des candidatures. voici le résultat du comparatif pour le global SNCF en fichier joint car je ne suis pas doué pour insérer l'image Commentaire pour comprendre le mode de calcul : (1) Nombre de voix 2009 - nombre de voix 2006 : cela permet de voir comment évolue le « capital » des voix ou « audience ». (2) Nombre de voix / Nombre des inscrits x 100 : cela permet de mesurer véritablement les implantations des organisations syndicales dans le corps électoral, en intégrant le phénomène de l'abstention. (3) Indice d'évolution électorale : % des inscrits 2009 / % des inscrits 2006 x 100 : cet indice permet de mesurer précisément les évolutions par organisation et de classer ces organisations en fonction de l'indice obtenu. Un indice 100 signifie que l'audience de l'organisation est stable d'une consultation à l'autre. Si l'indice est supérieur à 100, cela signifie que l'audience de l'organisation est en progression ; si l'indice est inférieur à 100, cela signifie que cette audience recule. Donc comme vous pouvez le constater l'alliance FGAACFDT est une très mauvaise affaire en terme d'audience. le recul est considérable avec une perte de 4642 voix, le % d'audience passe de 10.89 à 8.31. Il est possible qu'une partie de l'électorat CFDT ait refusé cette alliance avec le catégoriel roulant et ce soit reporté sur l'UNSA qui doit récupérer aussi une partie des pertes de la CFTC. La CGT qui recule aussi, contient finalement une perte qui aurait pu être plus forte compte tenu des dossiers brûlants de la mandature passé. la CFTC par son choix de non alliance et son recul énorme, se condamne à terme à disparaitre.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant