Controle de flics sur mon lieu de travail !

[Invité technicentre]

D'accord avec toi Rail cassé, pour un évènement qui se situe sur le lieu de travail. Or, si j'ai bien compris, il s'agit d'un contrôle effectuée en zone publique de la gare, le soucis aurait donc pu avoir lieu n'importe où ! Poser un droit de retrait, et donc pénaliser la boite qui n'a rien à voir dans le problème et surtout, qui ne pourra strictement rien faire, je trouve ça un peu osé...

Gom

Moi, j'ai juste une question à poser: Avant ou après l'accès sécurisé? Si c'est après, là, c'est plus de la déontologie, c'est une question de sécurité tout court. Ce coup-ci, c'était 2 flics qui n'avaient rien à foutre là, mais la prochaine fois?

Pour ceux comme Gomen qui trouvent qu'un droit de retrait est un "peu osé" (désolé que cela tombe sur toi, mais c'est parce que c'est ton message que j'ai sous les yeux), si je me rappelle bien, lors du procès de l'accident de la gare de Lyon, il y a eu condamnation d'un ASCT pour embauche en retard de 4 minutes...

Sinon, pour en revenir à la question "droit de retrait", je ne pense pas que ce soit la bonne formule: un droit d'alerte me semble plus approprié surtout que la victime a pris son service ensuite... Alors que si il y a prise de service alors qu'un droit de retrait est lancé, là, la personne peut être inquiétée par sa hiérachie car elle ne s'est pas mise en retrait comme le demande les règlements...

Moi, si il m'arrivait un tel traumatisme, car trauma il y a et pas seulement pour la victime: il n'y a qu'à voir le nombre de réponses et de lectures depuis vendredi soir...

Donc, si il m'arrivait un tel traumatisme, je commencerais par faire un compte-rendu écrit adressé à ma hiérarchie avec copies aux Délégués du Personnel et au CHSCT:"Etais-je en état de prendre mon service après une telle mésaventure?" Moi, je ne pense pas...

Sinon, j'ai aperçu une réponse à propos des "sanctions encourues pour l'exercice de droit d'alerte ou de retrait injustifié" C'est très rare que de tels faits soient avérés et une simple question en DP suffirait à les faire lever... Personne n'est à l'abri d'avoir besoin de ces procédures et même nos cadres le savent, surtout eux...

Modifié 3 mai 2009 par technicentre

[Rail cassé]

C'est extraordinaire, on part d'une situation où une personne fait un excès de zèle envers une autre personne et on en arrive à rechercher les responsabilités d'une entreprise publique, de l'Etat, ou de je ne sais qui.

Aa priori l'affaire est simple, un flic pas forcément sympa et intelligent décide de faire un contrôle envers une personne circulant dans une gare. Lors de ce contrôle, la personne contrôlée porte à la connaissance du flic sa qualité d'agent SNCF, qui plus est employé dans cette gare, le flic s'en contrefout et profère des menaces à l'encontre de l'agent SNCF, alors qu'un des collègues dudit flic l'incite à "laisser tomber".

Partant de là, quelle est la responsabilité de l'Etat ou de la SNCF ? A mon avis pas grand chose, ce flic est un c#####d qui mériterait une bonne remontée de bretelle.

A la place de frenchtouch, je me fendrai d'un joli courrier argumenté afin de faire remonter l'info à sa hiérarchie. Oun au médiateur ou à je ne sais qui. Et je me renseignerai sur les conditions exactes de réalisation des contrôles d'identité. Comme ça la prochaine fois que le même flic voudra se la péter, frenchtouch pourra lui montrer qu'on ne s'amuse pas impunément avec les autres même si on porte un costume bleu

Salut soupeaulait, tu as sans doute raison dans la forme, mais au fond?

Je ne mets pas en cause l'état , sauf si il couvre ou fait en sorte d'ignorer ce genres d'imbécilités ( pour le policier ) et ne fait rien pour éviter ces dérives à la bonne conduite et à la déontologie de la police.

Concernant la SNCf dans cette affaire, elle a la responsabilité de sauvegarder l'intégrité morale et physique de ces agents en service. ( normalement obligation de tout employeur ). Donc, il faut que french touch en réfère à sa hiérarchie et aux IRP.

je suis 100% d'accord avec toi sur les écrits de ton dernier paragraphe. :Smiley_20:

Modifié 3 mai 2009 par Rail cassé

[Soupeaulait]

Salut soupeaulait, tu as sans doute raison dans la forme, mais au fond?

Je ne mets pas en cause l'état , sauf si il couvre ou fait en sorte d'ignorer ce genres d'imbécilités ( pour le policier ) et ne fait rien pour éviter ces dérives à la bonne conduite et à la déontologie de la police.

Concernant la SNCf dans cette affaire, elle a la responsabilité de sauvegarder l'intégrité morale et physique de ces agents en service. ( normalement obligation de tout employeur ). Donc, il faut que french touch en réfère à sa hiérarchie et aux IRP.

je suis 100% d'accord avec toi sur les écrits de ton dernier paragraphe.

Merci Rail cassé.

Bien sûr que tout employeur se doit de préserver la santé morale et physique des ses salariés, et la SNCF n'échappe pas à la règle. Mais en l'occurrence, il est difficile à la SNCF de faire en sorte que les contrôles d'identité réalisés dans ses locaux le soient par des agents de police "parfaits".

Premièrement : les contrôles sont réalisés sans que la SNCF soit informée.

Deuxièmement : La SNCF n'a aucun moyen d'imposer la présence de policier polis et sympas dans ses gares.

Il y aussi dans l'un de tes posts précedents une phrase qui me gêne un peu : "Personne n'est à l'abri d'avoir besoin de ces procédures et même nos cadres le savent, surtout eux..."

En ayant une lecture simpliste de ce texte, on dirait qu'il y a de mauvaix cheminots et de bons cheminots, les cheminots cadres et le reste des cheminots.

Comme dans toutes catégories de personnel, ou de la population, il y a des gens corrects et d'autres qui ne pensent qu'à eux et à leur carrière. Mais il ne faut pas les mettre tous dans le même sac.

Je connais des agents d'exécutions qui ont de la chance d'être à la SNCF, ailleurs, ils seraient déjà au chômage ou en taule.

Et il y a des cadres qui méritent d'être respectés et d'autres qui mériteraient des coups de pompes dans le cul.

Perso, j'ai commencé en tant qu'apprenti du matériel, et je suis aujourd'hui cadre, mais je n'oublie pas d'où je viens, et un agent ayant subit un contrôle tel que le décrit frenchtouch vient me voir, je l'écoute, et je fais en sorte que l'info remonte et parvienne aux autorités. Cela ne réglera sans doute pas le problème de frenchtouch, mais à force, peut être que les choses évolueront.

Par contre, saisir les DP, le CHSCT et tout le toutim, sans faire la démarche d'aviser par un coup de fil, ou un entretien, sa hiérarchie, ça ne me semble pas être la meilleur solution. Même si ça bouge derrière.

Mais ça entretient l'ambiance actuelle, on mets dos à dos les cadres et les agents, on ne passe que par les IRP pour révéler les problèmes, et au final, on mélange tout.

C'est symptomatique du malaise de la boite : plus de dialogue direct, on passe systématiquement par les IRP, avec toutes les dérives possibles.

Car, pour reprendre le sujet de départ, même dans les syndicats, il y a de bons ou de mauvais syndcalistes, il y a des gars qui mettent leur intelligence au service de leurs collègues, et d'autres qui ne cherchent qu'à emmerder leur hiérarchie (ceux-là sont souvent dépourvus de l'intelligence qui leur permettrait d'être de bons syndicalistes ). Je suis conscient que ce que je viens d'écrire risque d'entrainer quelques réactions. Tant pis, j'ajouterais simplement que j'écris ceci sans viser l'un ou l'autre des syndicats présents à la SNCF.

Modifié 4 mai 2009 par Soupeaulait

[ermeline]

Je leur montre mon pass carmillon car évidemment je suis pressé pour être à l'heure et en leur disant "Je travaille ici". Le flic me répond "Une carte d'identité, votre carte SNCF ne compte pas". J'insiste sur le fait d'être pressé que car je dois prendre mon poste. Que nenni, je dois montrer ma Carte d'Identité, ce que je fais car je vois que le flic est tétu et comme je ne veux pas perdre de temps...

Pour en revenir au sujet primordial, tout d'abord une question: Tu parles de ton badge mosaïque: Etais-tu dans un couloir sécurisé? Si tu es dans ce cas, a toi de faire un signalement à ta hiérarchie, sous la forme d'un rapport libre puis d efaire la même chose aux DP et au CHSCT... Là ce n'est plus une question de déontologie mais de sécurité grave... Comment 2 personnes peuvent elles être dans CE couloir sécurisé? Là, c'était 2 flics... Mais et la prochaine fois???

Juste pour éviter le genre de dérive que je viens de lire ! il n'a JAMAIS été question de contrôle à l'intérieur des bureaux !

Le pass carmillon ne sert pas (encore, il me semble bien) à entrer dans les locaux SNCF. Il n'y a jamais eu de "badge Mosaïque".

Il serait bien de ne pas confondre ! il est vrai que se faire contrôler par un flic lorsque l'on va au travail, et qui plus est, sur son lieu de travail, est embêtant, mais il ne faut pas, en plus, y voir une dérive de l'entreprise et une atteinte à la sécurité alors que ce contrôle se fait dans la gare, lieu public !

Après, comme l'on dit plusieurs personnes, s'il s'avère que cela se répète, il faudra signaler et faire remonter ce harcèlement.

Il y a des c******ds partout et même chez nous !

Je n'apprécie aucunement le délit de faciès, mais oui, certains contrôles ont aboutis à des arrestations (pas de naïveté de ma part, des faits avérés rapportés par de "bons" flics) !

[Audrey]

Juste pour éviter le genre de dérive que je viens de lire ! il n'a JAMAIS été question de contrôle à l'intérieur des bureaux !

Le pass carmillon ne sert pas (encore, il me semble bien) à entrer dans les locaux SNCF. Il n'y a jamais eu de "badge Mosaïque".

je rentre dans mes locaux grâce au pass carmillon.

[Rail cassé]

Merci Rail cassé.

Bien sûr que tout employeur se doit de préserver la santé morale et physique des ses salariés, et la SNCF n'échappe pas à la règle. Mais en l'occurrence, il est difficile à la SNCF de faire en sorte que les contrôles d'identité réalisés dans ses locaux le soient par des agents de police "parfaits".

Premièrement : les contrôles sont réalisés sans que la SNCF soit informée.

Deuxièmement : La SNCF n'a aucun moyen d'imposer la présence de policier polis et sympas dans ses gares.

Si cela devanait une coutume, elle devrait entrer en contact avec la police locale et faire en sorte d' y mettre fin.

Il y aussi dans l'un de tes posts précedents une phrase qui me gêne un peu : "Personne n'est à l'abri d'avoir besoin de ces procédures et même nos cadres le savent, surtout eux..."

Reli bien, il ne me semble pas avoir écrit cela, pas moi!

En ayant une lecture simpliste de ce texte, on dirait qu'il y a de mauvaix cheminots et de bons cheminots, les cheminots cadres et le reste des cheminots.

Comme dans toutes catégories de personnel, ou de la population, il y a des gens corrects et d'autres qui ne pensent qu'à eux et à leur carrière. Mais il ne faut pas les mettre tous dans le même sac.

Je connais des agents d'exécutions qui ont de la chance d'être à la SNCF, ailleurs, ils seraient déjà au chômage ou en taule.

Et il y a des cadres qui méritent d'être respectés et d'autres qui mériteraient des coups de pompes dans le cul.

T'inquiète, je connais mon entourage par coeur, le coup de pieds au cul n'a pas de frontière. Py à l'anticadre, je préfère faire de l'anti con, car ça aussi cela n'a pas de frontière.

J'ai été Sg de syndicat, et il y avait aussi une section " cadre ".

Perso, j'ai commencé en tant qu'apprenti du matériel, et je suis aujourd'hui cadre, mais je n'oublie pas d'où je viens, et un agent ayant subit un contrôle tel que le décrit frenchtouch vient me voir, je l'écoute, et je fais en sorte que l'info remonte et parvienne aux autorités. Cela ne réglera sans doute pas le problème de frenchtouch, mais à force, peut être que les choses évolueront.

Tu vois, pourquoi faire de l'anti cadre. Tout agent à n'importe quel niveau peut être estimé.

Par contre, saisir les DP, le CHSCT et tout le toutim, sans faire la démarche d'aviser par un coup de fil, ou un entretien, sa hiérarchie, ça ne me semble pas être la meilleur solution. Même si ça bouge derrière.

Mais ça entretient l'ambiance actuelle, on mets dos à dos les cadres et les agents, on ne passe que par les IRP pour révéler les problèmes, et au final, on mélange tout.

C'est symptomatique du malaise de la boite : plus de dialogue direct, on passe systématiquement par les IRP, avec toutes les dérives possibles.

C'est le manque de dialogue dans les UO, et entre les UO, et plus on sépare les activités, plus le phénomène va s'emplifier.

Car, pour reprendre le sujet de départ, même dans les syndicats, il y a de bons ou de mauvais syndcalistes, il y a des gars qui mettent leur intelligence au service de leurs collègues, et d'autres qui ne cherchent qu'à emmerder leur hiérarchie (ceux-là sont souvent dépourvus de l'intelligence qui leur permettrait d'être de bons syndicalistes ). Je suis conscient que ce que je viens d'écrire risque d'entrainer quelques réactions. Tant pis, j'ajouterais simplement que j'écris ceci sans viser l'un ou l'autre des syndicats présents à la SNCF.

Pourquoi veut tu que cela déclenche des réactions, il n'y a que la véritée qui blesse, surtout quand c'est vrai. la connerie n'a pas d'étiquettes ni de frontières, c'est pire que le virus de la grippes, et a tendence à se développer.

Désolé pour avoir répondu dans ton texte, j'nais pas beaucoup de temps aujourd'hui.

A plus.

Modifié 4 mai 2009 par Rail cassé

[Roukmoute]

Je n'oserais pas discuter avec un flic en France

Juste pour signaler que certains n'ont pas tes scrupules. Petite saynète à laquelle j'ai assisté hier : le fait que le flic était une fliquette et qu'elle mesurait moins d'1m75 a dû jouer, mais qu'est-ce qu'elle a pris la petite dame (et de la part d'un "honnête citoyen" bien sur lui au premier abord) ! Je pense qu'aucun agent des services publics ne doive subir ça. Donc il ne fait pas s'étonner si certains policiers préfèrent prendre l'ascendant immédiatement puisqu'ils en ont les moyens autant légaux que physiques...

[krisamv]

Juste pour signaler que certains n'ont pas tes scrupules. Petite saynète à laquelle j'ai assisté hier : le fait que le flic était une fliquette et qu'elle mesurait moins d'1m75 a dû jouer, mais qu'est-ce qu'elle a pris la petite dame (et de la part d'un "honnête citoyen" bien sur lui au premier abord) ! Je pense qu'aucun agent des services publics ne doive subir ça. Donc il ne fait pas s'étonner si certains policiers préfèrent prendre l'ascendant immédiatement puisqu'ils en ont les moyens autant légaux que physiques...

Et c'est dans ces moments-là qu'on se dit qu'on marche sur la tête en France, dans bien des pays un abruti qui se permettrait de se la jouer face à un policier se ferait très vite exploser contre le premier mur venu.

Chacun a déjà eu au moins l'occasion une fois à la TV de voir un bout d'émission/reportage sur la police aux USA ; ce qui est surprenant c'est que là-bas on voit souvent des flics patrouiller seuls et ils n'hésitent pas à aller hurler sur un molosse tatoué des pieds à la tête et le type bronche rarement, et s'il le fait, il le regrette vite alors que chez nous pour arrêter 4 gamins de 17 ans qui rackettent à la sortie d'un lycée il faut 4 compagnie de CRS revoltages

[Invité MarcM]

Et c'est dans ces moments-là qu'on se dit qu'on marche sur la tête en France, dans bien des pays un abruti qui se permettrait de se la jouer face à un policier se ferait très vite exploser contre le premier mur venu.

Chacun a déjà eu au moins l'occasion une fois à la TV de voir un bout d'émission/reportage sur la police aux USA ; ce qui est surprenant c'est que là-bas on voit souvent des flics patrouiller seuls et ils n'hésitent pas à aller hurler sur un molosse tatoué des pieds à la tête et le type bronche rarement, et s'il le fait, il le regrette vite alors que chez nous pour arrêter 4 gamins de 17 ans qui rackettent à la sortie d'un lycée il faut 4 compagnie de CRS

Je pense que la référence aux ISA n'est pas forcément judicieusement en matière de sécurité du citoyen ....

Les zones de "non-droit " dans les très grandes agglomérations sont légions .Il y a également des quartiers où la nuit , il vaut mieux rester dans son hotel ou appart.

Bref , à mon avis , les flics américains ne sont pas mieux , ni plus respectés que les autres .....! !

[Audrey]

Et c'est dans ces moments-là qu'on se dit qu'on marche sur la tête en France, dans bien des pays un abruti qui se permettrait de se la jouer face à un policier se ferait très vite exploser contre le premier mur venu.

Chacun a déjà eu au moins l'occasion une fois à la TV de voir un bout d'émission/reportage sur la police aux USA ; ce qui est surprenant c'est que là-bas on voit souvent des flics patrouiller seuls et ils n'hésitent pas à aller hurler sur un molosse tatoué des pieds à la tête et le type bronche rarement, et s'il le fait, il le regrette vite alors que chez nous pour arrêter 4 gamins de 17 ans qui rackettent à la sortie d'un lycée il faut 4 compagnie de CRS

Je lis le guide du routard sur les Etats Unis et c'est un conseil donné aux touristes: quand un policier américain parle, on obtempère et on s'écrase. Ne pas s'aviser de faire comme si de rien n'était 10 mètres plus loin, les policiers vérifient souvent et là, ça ne fait plus de cadeau.

Les pays anglo saxons en général respectent les "garants de l'ordre public"...pas les latins...on est très latins en France. Dommage, c'est à mon sens ce qui fait aussi les dérives des policiers. Si on les respectait, nous serions peut-être plus écoutés et les bavures seraient plus rares et sévèrement punies.

[frenchtouch]

Les pays anglo saxons en général respectent les "garants de l'ordre public"...pas les latins...on est très latins en France. Dommage, c'est à mon sens ce qui fait aussi les dérives des policiers. Si on les respectait, nous serions peut-être plus écoutés et les bavures seraient plus rares et sévèrement punies.

Je ne suis pas sur que les étasuniens respectent autant l'ordre public que tu le dis, bien au contraire, quand on voit le nombre de course poursuite filmées d'un hélico, le nombre de tués par armes à feu, de serial killer, d'enfant kidnappé (les fameux "recherché" sur les brique de lait), ou les émeutes de L.A. en 1992 bien plus impressionnant que nos ridicules émeutes de banlieues de 2005.

Quand aux bavures aux "states", elles sont nombreuses(dont celle de Rodney King à l'origine des émeutes de L.A. entres autres), peut être même plus qu'en France, proportionnellement à la population.

Sans oublier la paranoia du 11 septembre qui a conduit les USA a arreté arbitrairement des individus soupçonner de terrorisme, sans aucun jugement ou forme de procès, et incarcéré à Guantanamo et torturé. Certains d'entre eux étaient innocents (Richard Belmar, Britannique, détenu n°817).

En même temps, en peut être noir et être Président !

Les état$ Uni$ est un pays où les liberté$ sont grande$, mais les dérives aussi !

[levdav]

moi, je suis témoin de l'attitude de certaines patrouilles spécialisé dans la chasse aux pauvres gens sans papiers.

et cela ne remonte pas la côte de la police ni à mes yeux, ni à ceux des passants honnètes.

il y a de plus, l'absence du respect dù aux humains.

la pratique de ces patrouilles est celle de chasseurs, choquant lorsque l'on s'en prend à des gens qui ont le torts de ne pas être nés là !

et, oui les contrôles sont aussi choquants vis à vis des cheminots dans leur gare.

déjà venir au boulot et être victime de la chasse au faciès !

je me rappel qu'avec des potes il y a plusieurs années nous avions dénoncés publiquement, par tracts aux cheminots, l'attitude de la police, ce tract avait eu son effet. car chacun voyait bien la différenciation faite par ces patrouilles.

d'ailleurs quelques uns, de la gare, de la police n'apprécient pas le coportement de leurs collègues.

[Mistral7]

En gare de Strasbourg, nous avons des flics tout aussi zélés, un zèle un peu ... spécial !!!!!

Quand ils déambulent dans la salle des pas perdus, il suffit de les observer, ils fondent sur tout ce qui n'est pas de couleur de peau blanche, comme un fauve fond sur sa proie !

C'est flagrant et choquant !

La semaine dernière ils ont contrôlé un noir qui était assis sur un banc à coté d'autre personnes blanches. Celui-ci à demandé alors pourquoi il était le seul à être contrôlé et pourquoi on ne demandait leurs papiers d'identités à ses voisins de banc, pas de réponse des flics !!!!

Ce comportement me scandalise et rappelle certains comportements tout aussi scandaleux d'il y a 60 ans en arrière !

Bref ... ce sont les joies du tout flics de l'aire Sarkosy !

[lobozo]

bonjour,

puisque les politiques ont décidés de privilégier la lutte contre les sans papiers, les contrôle d'identité au faciès ne sont pas près de diminuer, hélas, la police applique les ordres, c'est tout. Les gares sont des endroits de choix pour cette "chasse", après une dure journée de boulot dans le bâtiment ou la restauration, les sans-papiers utilisent toujours les transports en commun pour rentrer chez eux...

[krisamv]

Bref ... ce sont les joies du tout flics de l'aire Sarkosy !

Lors des émeutes de Villiers-le-Bel, une chaîne avait rediffusé un reportage consacré aux jeunes des cités dans les années 70/80 ; ils se plaignaient déjà d'être contrôlés 10 fois par jour, alors l'aire du flic Sarko.....................

[krisamv]

En gare de Strasbourg, nous avons des flics tout aussi zélés, un zèle un peu ... spécial !!!!!

Quand ils déambulent dans la salle des pas perdus, il suffit de les observer, ils fondent sur tout ce qui n'est pas de couleur de peau blanche, comme un fauve fond sur sa proie !

C'est flagrant et choquant !

La semaine dernière ils ont contrôlé un noir qui était assis sur un banc à coté d'autre personnes blanches. Celui-ci à demandé alors pourquoi il était le seul à être contrôlé et pourquoi on ne demandait leurs papiers d'identités à ses voisins de banc, pas de réponse des flics !!!!

Ce comportement me scandalise et rappelle certains comportements tout aussi scandaleux d'il y a 60 ans en arrière !

Bref ... ce sont les joies du tout flics de l'aire Sarkosy !

Puisqu'on est dans l'anecdote du flic en gare, il y a quelques semaines, une jeune Rom pick-pocket a été arrêtée en gare, les policiers l'ont menottée. Je ne sais pas quel âge elle avait, mais elle était assez jeune pour qu'un policier n'ait d'autre choix que de la tenir par le cou pour la faire avancer (9/10 ans ?).

Une dame qui se mêlait de ce qui ne la regardait pas, est venue protester qu'une enfant soit menottée, et un policier lui a répondu "C'est de la sal***rie ça madame !".

Ca ne m'a pas spécialement choqué, ils venaient d'arrêter une délinquante...

[Roukmoute]

Puisqu'on est dans l'anecdote du flic en gare, il y a quelques semaines, une jeune Rom pick-pocket a été arrêtée en gare, les policiers l'ont menottée. Je ne sais pas quel âge elle avait, mais elle était assez jeune pour qu'un policier n'ait d'autre choix que de la tenir par le cou pour la faire avancer (9/10 ans ?).

Une dame qui se mêlait de ce qui ne la regardait pas, est venue protester qu'une enfant soit menottée, et un policier lui a répondu "C'est de la sal***rie ça madame !".

Ca ne m'a pas spécialement choqué, ils venaient d'arrêter une délinquante...

Et moi, c'est ce que je reproche aux flics : qu'ils fassent leur boulot OK, mais qu'ils évitent d'en rajouter. C'est avec ce genre de réflexion qu'ils se mettent la population à dos.

Par ailleurs, est-on délinquant à 9 ans ? Vaste débat...

[teje]

Faut-il rappeler que la police a largement participé aux rafles...

Donnez leur les pouvoirs et ils recommenceront. Le déli de faciès existe bel et bien, quiconque travaille dans une gare voyageur y est confronté, le nié serait un mensonge.

@kris, penses-tu vraiment que traiter une gamine de 9 ans de saloperie est digne d'un fonctionnaire de police?

Il y a certainement en proportion autant de cons chez les flics que dans le reste de la population (cela vaut également pour les patrons et les cadres, ou toute personne qui peut exercer sur une autre un quelconque rapport de subordination). Lorsque cela arrive, cela se voit plus et les dégâts sont plus important. Ils devraient justement être irréprochables...

[krisamv]

Le déli de faciès existe bel et bien,

Mais bien-sûr qu'il existe le délit de faciès, la police le pratique autant que je le pratique et autant que tu le pratiques ! Demain tu atterris dans une ville que tu ne connais pas, tu roules dans une jolie voiture toute neuve, tu cherches une place pour ta garer, tu tombes dans une cité avec ses bandes de jeunes : tu vas y garer ta voiture ? Biens-sûr que non, car au faciès tu auras jugé toi aussi que c'était craignos !

[krisamv]

@kris, penses-tu vraiment que traiter une gamine de 9 ans de saloperie est digne d'un fonctionnaire de police?

Oh tu sais, pour les "côtoyer" depuis tout jeune les roms, ce qualificatif ne m'a vraiment pas fait bondir. Si tu veux des emples je peux t'en donner, mais ils sont trop gores pour les écrire ici..

[midoman13]

Faut-il rappeler que la police a largement participé aux rafles...

Donnez leur les pouvoirs et ils recommenceront. Le déli de faciès existe bel et bien, quiconque travaille dans une gare voyageur y est confronté, le nié serait un mensonge.

@kris, penses-tu vraiment que traiter une gamine de 9 ans de saloperie est digne d'un fonctionnaire de police?

Il y a certainement en proportion autant de cons chez les flics que dans le reste de la population (cela vaut également pour les patrons et les cadres, ou toute personne qui peut exercer sur une autre un quelconque rapport de subordination). Lorsque cela arrive, cela se voit plus et les dégâts sont plus important. Ils devraient justement être irréprochables...

Oui je pense que l'on peut triater une gaminie de 9 ans de saloperie et meme de grosse saloperie...

Mais tu fais des beaux discours, c'est facile, lorsqu'on a son portefeuille en poche!

Tu réagiras certainement differemmment!

[midoman13]

Et moi, c'est ce que je reproche aux flics : qu'ils fassent leur boulot OK, mais qu'ils évitent d'en rajouter. C'est avec ce genre de réflexion qu'ils se mettent la population à dos.

Par ailleurs, est-on délinquant à 9 ans ? Vaste débat...

Oui on peut etre délinquant à 9 ans...

On vole: on est délinquant....

A meme faute meme sanction, faut arreter de pleurnicher sur leur sort, on choisit sa destinée!

[ermeline]

Oui on peut etre délinquant à 9 ans...

On vole: on est délinquant....

A meme faute meme sanction, faut arreter de pleurnicher sur leur sort, on choisit sa destinée!

Tu crois qu'à 9 ans, on choisit sa destinée ?

Faut arrêter de sortir de telles remarques ! si tu obéis pas à un adulte, tu te fais frapper, voire pire................

Alors, un peu d'humanité et de diplomatie dans les propos n'est pas trop demandé, non ?

[midoman13]

Tu crois qu'à 9 ans, on choisit sa destinée ?

Faut arrêter de sortir de telles remarques ! si tu obéis pas à un adulte, tu te fais frapper, voire pire................

Alors, un peu d'humanité et de diplomatie dans les propos n'est pas trop demandé, non ?

J'en ai marre des biens pensants, c'est peut etre de ma faute à moi si elle vient dans Ma poche prendre Mon portefeuille pour piquer Mon fric...de la merde, centre pénitentier fermé, la au moins elle me prendra pas mon blé!

[ermeline]

J'en ai marre des biens pensants, c'est peut etre de ma faute à moi si elle vient dans Ma poche prendre Mon portefeuille pour piquer Mon fric...de la merde, centre pénitentier fermé, la au moins elle me prendra pas mon blé!

Qui te dis que c'est de TA faute ? mais avec des réflexions de ce style, le "tout le monde" coupable n'a pas de secret pour toi !!!!

C'est avec ce genre d'arguments qu'on fait des états totalitaires !

Je ne fais aucunement l'apologie des pickpockets ! loin de là ! mais de là à dire qu'à 9 ans on doit être enfermé................

Enfin, pôvre France...............

Les "biens pensants" comme tu dis, réfléchissent avant d'asséner des idées toutes faites et réductrices !

Enfin, faut pouvoir réfléchir.................