Religion : Danger ou pas !

[Invité 5121]

en tous cas, je suis sûr que les femmes afghanes en général, et les Kaboulies en particulier remercient du fond du coeur les héraults de la liberté que sont les BHL, Glucksman et Kouchner de les avoir libérées de la tyranie soviétique.

Elles qui étaient contraintes depuis 15 ans (1978-1992) d'apprendre à lire, puis d'exercer les métiers d'instit, infirmières, médecins, psychologues sont retournées avec un plaisir évident s'enfermer à la maison pour pouvoir en sortir revêtues de ce magnifique costume, avec l'aimable permission de leur mari ou de leur frère ou de leur fils.

Vive la liberté en effet ....

[Invité MarcM]

en tous cas, je suis sûr que les femmes afghanes en général, et les Kaboulies en particulier remercient du fond du coeur les héraults de la liberté que sont les BHL, Glucksman et Kouchner de les avoir libérées de la tyranie soviétique.

Elles qui étaient contraintes depuis 15 ans (1978-1992) d'apprendre à lire, puis d'exercer les métiers d'instit, infirmières, médecins, psychologues sont retournées avec un plaisir évident s'enfermer à la maison pour pouvoir en sortir revêtues de ce magnifique costume, avec l'aimable permission de leur mari ou de leur frère ou de leur fils.

Vive la liberté en effet ....

j'ajouterais qu'en plus elles ont le bonheur de ne se faire soigner que par des femmes médecin .... !

Au fait , y en a t-il ? ?

info à vérifier......depuis qlq temps elles sont devenues d'admirables couturière.....faute de devenir autre chose ... ! okok

[kerguel]

Le port de la burqua revient sur le devant de l'actualité.

On peut compter sur les positions fermes du Parti Socialiste.

- Le Parti socialiste contre une loi sur le port du voile intégral

Par la voix de son porte-parole, Benoît Hamon, le Parti socialiste s'est dit opposé, mercredi 6 janvier, à une loi contre le port du voile intégral. Le PS "n'est pas favorable" à une telle loi a indiqué M. Hamon, sur RTL, précisant qu'il s'agirait d'"une loi de circonstance". "Nous sommes totalement opposés à la burqa, qui n'a pas sa place dans la République, mais une loi n'aurait pas les effets escomptés ", a-t-il assuré..................... http://www.lemonde.fr/societe/article/2010...#ens_id=1245449

- Ils sont pas tous d'accord au PS. Comme d'hab.

Burqa: Filippetti "étonnée" par Hamon

La députée PS Aurélie Filippetti, favorable à une loi sur le port du voile intégral, s'est dite aujourd'hui "étonnée" des déclarations "un peu prématurées" de Benoît Hamon, selon lesquelles le PS "n'est pas favorable" à une loi interdisant la burqa en France.

"Je reste sur ma position et je suis favorable à la loi", a indiqué la députée de Moselle. Elle s'est dite "étonnée de ces déclarations de Benoît Hamon un peu prématurées, le Bureau national n'ayant à ma connaissance pas pris de position officielle et le débat étant en cours".............................

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/01/...e-par-hamon.php

Benoit Hamon, porte parole du PS, ce serait mieux que tu laisses parler les filles. Parce que sur le sujet, tu te ramasses complètement.

[Roukmoute]

Benoit Hamon, porte parole du PS, ce serait mieux que tu laisses parler les filles. Parce que sur le sujet, tu te ramasses complètement.

Pffff, si même les communicants ne peuvent plus communiquer...

[geant vert]

perso, je suis d'accord, c'est une loi qui ne règlera pas le problème, et pire : ça risquerai de l'aggraver.

prenons l'exemple d'une femme qui est obligé de porter la burka par son mari, elle a le droit de sortir dans la rue.

maintenant si une loi interdit de porter le voile, son mari changera pas d'avis, et elle sera obligé de rester cloitrée à la maison, même pas le droit d'aller faire un tour au comico pour porter plainte contre son mari au cas ou...

et surtout je trouve que l'on en fait tout un foin de cette burka, pourtant j'habite en banlieue parisienne, à 200m d'un foyer SONACOTRA et d'une cité HLM, jamais vu de fantômes roder

[Invité MarcM]

perso, je suis d'accord, c'est une loi qui ne règlera pas le problème, et pire : ça risquerai de l'aggraver.

prenons l'exemple d'une femme qui est obligé de porter la burka par son mari, elle a le droit de sortir dans la rue.

maintenant si une loi interdit de porter le voile, son mari changera pas d'avis, et elle sera obligé de rester cloitrée à la maison, même pas le droit d'aller faire un tour au comico pour porter plainte contre son mari au cas ou...

et surtout je trouve que l'on en fait tout un foin de cette burka, pourtant j'habite en banlieue parisienne, à 200m d'un foyer SONACOTRA et d'une cité HLM, jamais vu de fantômes roder

Moi , désolé , j'habite en province .Avant , c'est à dire il y a 10 ans , je n'en voyais aucune (ou aucun ) en burka .Il y a 5 ans , j'ai vu les 1ére .Maintenant , j'en vois qlq unes ( ent(re une et 3/4)chaque jour .....Par contre , je ne peux dire si ce sont tjrs les mêmes car quand je leur tiens la porte ou leur dis bonjour , aucune réponse ...muette ? Je ne sais pas .Certains prétendent qu'elles n'ont pas le droit de répondre aux hommes ...!

Dans un foyer Sonacotra , effectivement , tu n'en verras pas , question de logique .Ce sont des foyers de travailleurs , à ma connaissance , celles qui portent cet attirail , ne travaillent pas ! !

Modifié 6 janvier 2010 par MarcM

[Invité]

no comment (j'ai la trouille)

Modifié 6 janvier 2010 par 2D2

[Invité 5121]

quand je leur tiens la porte ou leur dis bonjour , aucune réponse ...muette ?

p'tet que c'est des mecs ...... koiquesse

[Invité MarcM]

p'tet que c'est des mecs ......

................. !

[Invité MarcM]

Certains propos seraient taxés de xénophobie si cela venait de qlq'un d'autre

Courageux ...je trouve !

Pour la première fois, un imam prend publiquement position pour une loi contre la burqa en France.

Hassen Chalghoumi nous explique sa position.

Propos recueillis par Philippe Baverel et Eric Bureau , Le Parisien

Malgré les menaces dont il a fait l’objet, l’imam de Drancy (Seine-Saint-Denis), Hassen Chalghoumi, ne craint pas de dire haut et fort qu’il condamne la burqa en France. Au lendemain des déclarations du président de la mission d’information parlementaire sur la question, André Gerin (PCF), qui s’est prononcé pour une « interdiction absolue du port du voile intégral dans les lieux ouverts au public », cet imam atypique, figure du dialogue judéo-musulman en banlieue, martèle que le voile intégral n’est pas une prescription de l’islam.

Avant la publication le 4 mars de son livre intitulé « Imam républicain : pour un islam de France » (Ed. du Cherche- Midi), ce religieux de 36 ans, né en Tunisie et naturalisé français, nous a expliqué hier dans sa mosquée pourquoi les musulmans ne doivent pas craindre une loi.

Etes-vous favorable, comme le propose André Gerin, à une loi interdisant le port du voile intégral dans les lieux ouverts au public ?

Hassen Chalghoumi. Oui, je suis pour l’interdiction par la loi de la burqa, qui n’a pas sa place en France, pays où les femmes votent depuis 1945. Mais elle doit être assortie d’un travail pédagogique, comme ce qui s’est fait pour le voile à l’école en 2004 (NDLR : il a été interdit dans les établissements scolaires). Je n’imagine pas un policier retirer le voile d’une femme dans la rue !

Le voile intégral est-il une prescription religieuse ?

Non. A la différence du voile qui couvre les cheveux, la burqa, ou devrais-je dire le niqab (NDLR : le voile intégral utilisé en France) n’a aucun fondement dans l’islam, ni dans le Coran. Cette tradition très minoritaire renvoie à une idéologie qui saborde la religion musulmane. La burqa est une prison pour les femmes, un outil de domination sexiste et d’embrigadement islamiste. D’ailleurs, à Drancy, aucune femme ne la porte. J’en connais même qui l’ont retirée au bout de trois-quatre ans car c’était incompatible avec la vie en société.

Doit-on supprimer les allocations familiales, comme le préconise le porte-parole de l’UMP, Frédéric Lefebvre, aux mères qui ne respecteraient pas cette loi ?

Ce n’est pas une solution, cela ferait souffrir les enfants. Et plutôt que de faire payer une amende, je préfère le dialogue et la pédagogie. Le secrétaire général de l’UMP, Xavier Bertrand, va jusqu’à proposer le refus de la nationalité française aux femmes portant le voile intégral… Je suis d’accord. Avoir la nationalité française, c’est vouloir partager la vie en société, l’école, le travail… Or, avec un bout de tissu sur le visage, que peuvent partager ces femmes avec nous ? Si elles veulent continuer à porter le voile intégral, qu’elles aillent vivre dans un pays où c’est la tradition, comme l’Arabie saoudite.

Avez-vous été auditionné par la mission d’information parlementaire ?

Non. Je respecte le travail de cette mission, mais j’aurais préféré qu’elle soit composée pour moitié de députés et pour moitié d’imams ou de membres du Conseil français du culte musulman (CFCM). En revanche, je dénonce la manoeuvre de Jean-François Copé, président des députés UMP, qui, sans attendre les conclusions de la mission, a déposé sa proposition de loi interdisant le niqab. Attention à ceux qui utilisent ce sujet comme un épouvantail à des fins électoralistes. Et attention aux amalgames. On ne peut pas résumer quinze siècles d’histoire de l’islam à un bout de tissu !

La mission Gerin entend aussi combattre les dérives communautaires à l’école, où certaines jeunes musulmanes refusent les cours de natation. Qu’en pensez-vous ?

Cette question concerne aussi les juifs et les chrétiens car elle est liée à la pudeur. C’est délicat. Personnellement, mes trois filles vont à la piscine. Le Prophète conseille de savoir nager. D’ailleurs, ma fille de 12 ans a échappé à la noyade et a sauvé sa tante l’été dernier en Tunisie. De même, quand il s’agit de la santé et de la vie, un homme n’a pas le droit de refuser que sa femme soit examinée par un médecin homme. La République ne doit pas accepter ça.

Que vous inspire la conversion à l’islam de la rappeuse Diam’s ?

Je parle d’elle dans mon livre. J’ai été très peiné par les critiques contre elle. Derrière ces attaques, je sens le racisme et l’islamophobie. C’est une chanteuse populaire, mais elle n’a pas d’influence religieuse dans les quartiers. Qu’on la laisse libre.

Le Parisien

Cet Imam agit........Certe , ça date mais mérite le détour !

L'imam veut promouvoir un islam républicain

Hassen Chalghoumi, imam de Drancy ,a lancé la Conférence des imams de France avec des responsables religieux, chercheurs et penseurs musulmans .

05.06.2009

Ils sont 43 imams rassemblés depuis peu dans une association, la Conférence des imams de France. Leur but ? « Promouvoir la double mission cultuelle et républicaine des imams. » Le collectif, conduit par Hassen Chalghoumi, imam de Drancy, rassemble également des chercheurs et penseurs musulmans, au total une centaine de personnes, dans onze départements. Le 10 juin, il donnera son premier grand dîner-débat sous la présidence de la ministre du Logement Christine Boutin (lire ci-dessous). « Il ne faut pas laisser se créer de refuges pour les intégristes » Pour les promoteurs, à l'aise avec le statut de séparation du culte et de l'Etat, le constat est le suivant. Certains imams, souvent d'origine étrangère, méconnaissent les lois et le mode de vie des sociétés occidentales, y compris chez les musulmans français. « Les fidèles demandent conseil sur toute sorte de sujet, témoigne Abdelali Mamoun, qui officie dans l'Ouest parisien. Mais certaines solutions valables en Algérie ne le sont pas ici. » La Conférence veut donc accompagner des imams parfois isolés, et devenir un institut de certification pour une nouvelle génération ancrée en France. Une action qu'elle compte mener par des colloques, des séminaires et une écoute permanente grâce à un réseau de correspondants. L'objectif est aussi d'éviter, dans un pays où chacun peut capter les prêches du Moyen-Orient via la parabole, que « des groupes ou des Etats instrumentalisent les musulmans français », selon Hassen Chalghoumi. « La plupart des imams et des musulmans se veulent neutres et n'ont aucun problème avec la France et la République. Il ne faut pas laisser se créer de refuge pour les intégristes et que l'islam devienne un outil de vengeance contre la société. » Hassen Chalghoumi plaide enfin pour le dialogue interreligieux, « la condition de la concorde et du bien-vivre ». Une réalité dans sa ville d'accueil, Drancy, où les responsables des différents cultes s'invitent régulièrement à leurs fêtes religieuses. « Les conflits du Moyen-Orient ont des échos chez nous. On peut être solidaire des victimes, mais aussi condamner la violence. La France doit donner l'exemple. Notre pari, c'est d'exporter la paix vers le Moyen-Orient. »

Le Parisien

Modifié 22 janvier 2010 par MarcM

[Invité MarcM]

La mission sur la burqa s’achève dans la confusion

LE MONDE

Drôle de fin de mission. Partis avec l'idée de dégager un "consensus républicain" pour éradiquer une pratique unanimement rejetée, les membres de la mission parlementaire consacrée au port du voile intégral achèvent leurs travaux dans la plus totale confusion.

Dans la version du rapport présentée, jeudi 21 janvier au premier ministre, François Fillon, les rapporteurs de la mission reconnaissent que "tant en son sein que parmi les formations politiques représentées au Parlement, il n'existe pas – en tout cas pour l'heure – d'unanimité pour l'adoption d'une loi d'interdiction générale et absolue".

Après six mois d'auditions, et alors que le rapport doit être officiellement remis mardi 26 au président de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer, les membres de l'UMP continuent de s'empoigner sur le sujet et les socialistes ont décidé de se retirer des discussions.

Dans ce contexte, les parlementaires mettent de côté l'hypothèse d'une interdiction du voile intégral sur la voie publique, de crainte de voir un tel texte jugé inconstitutionnel. Reprenant la position officielle de l'UMP, le rapport tel que remis hier à M. Fillon, préconise en revanche le vote d'une loi l'interdisant dans l'ensemble des services et des transports publics, ainsi qu'à la sortie des écoles "dans la mesure où la remise de l'enfant s'effectue à l'intérieur de l'école".

Ce dispositif "contraindrait les personnes à montrer leur visage à l'entrée du service public ou du moyen de transport public et à conserver le visage découvert tout au long de leur présence au sein du service public". "La conséquence de la violation de cette règle ne serait pas de nature pénale mais consisterait en un refus de délivrance du service demandé", proposent les députés, qui s'emploient par ailleurs à donner des gages à la communauté musulmane.

A droite comme à gauche, le dispositif législatif envisagé ne satisfait pas les tenants d'une interdiction générale et permanente. Et même le principe d'une résolution parlementaire, préconisée par la mission pour condamner solennellement le port du voile intégral, et qui était jusqu'à présent considérée comme une mesure particulièrement consensuelle, pourrait faire les frais des bisbilles entre la droite et la gauche.

Aux désaccords de fond sont en effet venus s'ajouter des interférences politiques. A trois jours de la remise du document final, les députés socialistes qui ont participé aux travaux, ont annoncé, jeudi 21, qu'ils ne cautionneraient pas ce travail et ne voteraient pas le rapport. "Nous avons effectué un travail sérieux, explique le député socialiste Jean Glavany, mais il a été pollué par le débat sur l'identité nationale et par les oukases de Jean-François Copé, [président du groupe UMP de l'Assemblée nationale et auteur d'une proposition de loi d'interdiction générale]. La droite a saboté le consensus". "Nous ne pouvons pas cautionner ces travaux, qui apparaissent de plus en plus clairement comme une diversion par rapport aux vrais problèmes sociaux", renchérit Sandrine Mazetier, qui fustige en outre "l'irrationnel et le déni du réel" du président de la mission André Gerin, sur le sujet.

" UNE DIVERSION "

Au passage, cette abstention sur le vote évite à la gauche d'étaler ses divergences, car, au-delà de son refus d'une "loi de circonstance", le parti socialiste, peine, comme la droite, à dégager une position unanime sur la question. Les socialistes ont indiqué qu'ils ne reprendraient part aux discussions sur le voile intégral et se prononceraient sur une résolution ou une éventuelle loi que lorsque le gouvernement aura "officiellement clos le débat sur l'identité nationale".

A droite, l'offensive de M.Copé sur le sujet a aussi laissé des traces. Le président de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer a, une nouvelle fois, jeudi, déploré "les interférences" et "l'initiative malheureuse" de M. Copé, qui "a essayé de peser sur les travaux " de la mission. Eric Raoult (UMP), rapporteur de la mission, n'a pas caché ces dernières semaines son agacement face aux prises de parole de son président de groupe.

Dans ce contexte, l'enjeu des prochains jours pour les membres de la mission consiste à savoir s'ils doivent rédiger ou non une proposition de loi, afin de soumettre un texte alternatif à la proposition de M.Copé. Certains, à droite, estiment qu'il revient maintenant au gouvernement de prendre ses responsabilités sur la question et de rédiger un projet de loi.

D'autant que chez les parlementaires, on sent désormais une grande hâte à se débarrasser de ce dossier "pour passer à autre chose". "On nous occupe avec une question que la France ne se pose pas", assure Mme Mazetier. M.Raoult reconnaît lui-même que le débat a trop duré et qu'il commence à exaspérer ses collègues "députés de province".

Recevant les responsables religieux jeudi, le président de la République, n'a toutefois pas dévié de sa ligne officielle consistant à s'en remettre aux travaux de la mission. Son intervention télévisée lundi soir sur TF1 puis sa visite, mardi, au cimetière Notre-Dame-de-Lorette (Pas-de-Calais), en hommage aux soldats musulmans dont les tombes ont été profanées à plusieurs reprises, pourraient donner au chef de l'Etat l'occasion d'en dire davantage.

Stéphanie Le Bars, Le Monde

[Invité]

Certains propos seraient taxés de xénophobie si cela venait de qlq'un d'autre

Courageux ...je trouve !

Pour la première fois, un imam prend publiquement position pour une loi contre la burqa en France.

Hassen Chalghoumi nous explique sa position.

Propos recueillis par Philippe Baverel et Eric Bureau , Le Parisien

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Non. A la différence du voile qui couvre les cheveux, la burqa, ou devrais-je dire le niqab (NDLR : le voile intégral utilisé en France) n'a aucun fondement dans l'islam, ni dans le Coran. Cette tradition très minoritaire renvoie à une idéologie qui saborde la religion musulmane. La burqa est une prison pour les femmes, un outil de domination sexiste et d'embrigadement islamiste.

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faut-il que ce soit un français d'origine tunisienne qui ait plus de bon sens que les bobos intellos de gauche qui emposionnent notre vie politique par leur agissements !

Bravo et non au fascisme vert !

Sur RTL l'intellectuel Tarik Ramadan n'a pas défendu le niqab et pourtant c'est un rusé de haut vol mais son Combat porte sur une autre adaptation de la société française (comme ce qui est toléré en métropole lilloise)

Mais que font les socialistes, tous inféodés aux salafistes ?

[Invité MarcM]

faut-il que ce soit un français d'origine tunisienne qui ait plus de bon sens que les bobos intellos de gauche qui emposionnent notre vie politique par leur agissements !

Bravo et non au fascisme vert !

Sur RTL l'intellectuel Tarik Ramadan n'a pas défendu le niqab et pourtant c'est un rusé de haut vol mais son Combat porte sur une autre adaptation de la société française (comme ce qui est toléré en métropole lilloise)

Mais que font les socialistes, tous inféodés aux salafistes ?

Les socialistes sont inféodés à rien du tout................même pas à eux même !

[Invité]

Les socialistes sont inféodés à rien du tout................même pas à eux même !

Sont-ils républicains ?

Non

Défendent-ils la laïcité de la république?

Non

Avec les barbus, c'est binaire: soit tu es contre eux et ils te combattent, soit tu es avec eux, un dhimmi;

et en France métropolitaine, cette absence de réaction socialiste qui vire à la compassion me dérange.,

En plus, cela rend la situation imposible à tous les modérés, avec religion ou non, car si le combat est perdu, en gros tu devras choisr ton camp, ta religion.

Qui défend le point de vue des athés, des agnostiques ou dles modérés?

Personne

[Invité MarcM]

Londres n'interdit pas la burqa

Le gouvernement britannique a réaffirmé vendredi son attachement à l'expression au Royaume-Uni des convictions religieuses en matière vestimentaire, notamment le port du voile islamique, que la France envisage d'interdire dans les lieux publics. «Le gouvernement britannique ne partage pas la position de la France sur la sécularisation», ont précisé vendredi les autorités britanniques sur le site internet de Downing street, en réponse à une pétition en ligne.

Cette dernière demandait au Premier ministre, Gordon Brown, d'intervenir auprès du président français Nicolas Sarkozy pour empêcher une interdiction légale du voile intégral (niqab, burqa) dans les lieux publics en France. Après six mois de travaux, la mission parlementaire française qui doit rendre mardi un projet de résolution à ce sujet, s'est déclaré pour l'interdiction du voile intégral dans les services publics, y compris les transports.

«Une part importante de notre identité nationale»

«Au Royaume-Uni, nous sommes à l'aise avec l'expression des convictions, que ce soit le port du turban, du hijab, du crucifix ou de la kippa. Cette diversité est une partie importante de notre identité nationale et l'une de nos forces», a précisé le gouvernement dans sa réponse à la pétition électronique.

Londres a souligné que les «expériences culturelles et historiques de la France ont conduit à une position différente concernant la laïcité et le port de symboles religieux», faisant explicitement référence à la loi de 1905 sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat.

Londres suivra les résultats de la commission en France

La laïcité «est considérée comme la seconde plus importante valeur de la République (française) derrière le suffrage universel», a relevé encore Londres. «Le gouvernement britannique comprend les inquiétudes concernant des restrictions supplémentaires dans le port de signes religieux en France. Cependant, la politique française sur de tels sujets est du ressort du gouvernement français», a t-il poursuivi.

Cependant, le gouvernement britannique compte «suivre les résultats» de la commission parlementaire française «mais ne dispose d'aucun moyen pour intervenir directement dans l'évolution de la politique intérieure de la France».

leparisien.fr

[michael02]

Bonne synthèse des positions fondamentales au Royaume-Uni.

La tolérance vis à vis des signes extérieurs culturels ou religieux, largement héritée de la tradition de diversité de l'Empire britannique ""sur lequel le soleil ne se couche jamais", n'est jamais allée cependant jusqu'à une totale assimilation des minorités ni jusqu'à une totale accessibilité à tous les postes de l'Empire !!!

[Invité 5121]

Bonne synthèse des positions fondamentales au Royaume-Uni.

La tolérance vis à vis des signes extérieurs culturels ou religieux, largement héritée de la tradition de diversité de l'Empire britannique ""sur lequel le soleil ne se couche jamais", n'est jamais allée cependant jusqu'à une totale assimilation des minorités ni jusqu'à une totale accessibilité à tous les postes de l'Empire !!!

.. sans oublier la protection dont ont bénéficié les chefs du GIA même après les attentats en France !

[Invité MarcM]

Bonne synthèse des positions fondamentales au Royaume-Uni.

La tolérance vis à vis des signes extérieurs culturels ou religieux, largement héritée de la tradition de diversité de l'Empire britannique ""sur lequel le soleil ne se couche jamais", n'est jamais allée cependant jusqu'à une totale assimilation des minorités ni jusqu'à une totale accessibilité à tous les postes de l'Empire !!!

Serait ce pour maintenir les emplois dans l'industrie du textile ?..................oups!

Déjà sorti , !

[michael02]

Serait ce pour maintenir les emplois dans l'industrie du textile ?..................oups!

Déjà sorti , !

Avec tes propos à peine voilés, on voit la différence lotrela

[Garcimore]

tu as raison d'un certain côté, mais cette affaire, même si elle peut te paraître minime, est à mon avis un des signes de la déliquescence avancée de notre société dont le résultat est aussi tout ce que tu cites.

En gros, on ne sauvera pas nos services publics en oubliant la laïcité. Elle est un acquis encore plus ancien

Salut

pour mois c'est simple On vis en france et des que lon veut vivre dans la France on la respecte et on n'impose pas ni sa religion ni ses cotumes a la place de celle du pay d'acceuil ,qu'ant on vas chez eux les femmes divent metre un foulard sur la tete donc tous sa c'est du délire on nas paqs a nous imposer leurs conneries

s'ils sont pas comptant de la france rien, ne les retien ils sont entierrement libre de partir

A+

Garcimore

[Invité MarcM]

Même en Egypte , un Imam sermone une jeune qui en porte un !

AFP - L'imam de la prestigieuse mosquée cairote d'Al-Azhar a ordonné à une collégienne d'ôter son niqab, se disant déterminé à interdire le port du voile intégral dans les lycées dépendant d'Al-Azhar, a rapporté lundi le quotidien indépendant Al-Masri Al-Yom.

Le cheikh Mohammed Sayyed Tantaoui effectuait samedi une tournée dans des lycées dépendant d'Al-Azhar, pour s'assurer de l'application des mesures anti-grippe H1N1.

Dans un lycée pour jeunes filles de Madinet Nasr, en banlieue du Caire, le cheikh "a été surpris (...) de voir l'une des collégiennes en niqab alors qu'elle était en cours", selon le journal.

Il s'est alors "emporté" et lui a demandé d'enlever son voile, affirmant: "le niqab n'est qu'une tradition, il n'a pas de lien avec la religion ni de près ni de loin".

L'adolescente a dû ôter le voile cachant son visage, même si l'une des enseignantes présentes a pris sa défense en affirmant que la jeune fille enlevait d'ordinaire son voile au sein de cet établissement non mixte et ne l'avait remis qu'en voyant arriver le cheikh.

L'imam a réagi en demandant à la collégienne de ne plus jamais porter le niqab, affirmant en outre être déterminé à interdire officiellement à toute personne portant le niqab d'entrer dans les lycées dépendant d'Al-Azhar, d'après Al-Masri Al-Yom.

Par ailleurs, toujours selon le journal, le ministre de l'Enseignement supérieur Hani Helal a décidé d'interdire l'accès des cités universitaires aux étudiantes portant le niqab.

Une grande majorité d'Egyptiennes musulmanes portent le hijab, un foulard cachant les cheveux et le cou mais laissant le visage à découvert. Le nombre d'Egyptiennes arborant le niqab est toutefois en augmentation depuis quelques années.

Le niqab, voile intégral complété par une étoffe ne laissant apparaître qu'une fente pour les yeux, s'est répandu dans les pays arabes sous l'influence de l'islam wahhabite en provenance d'Arabie saoudite.

[Rail cassé]

Salut à tous, j'ai entendu à la radio ce matin que la loi viserait à interdire le port de burka uniquement dans les services publics et notaments les hopitaux publics.

Je ne sais quoi en penser, sinon que les choses vont être faites à moitié, et que ce sont encore ces femmes qui vont être exclus des soins, leurs maries leur interdisant de se rendre à l'hopital.

Soit la loi interdit complètement, soi il n'y a pas de lois et les choses reste telles quelles sont, mais surtout ne pas faire à moitié.

[Invité MarcM]

Salut à tous, j'ai entendu à la radio ce matin que la loi viserait à interdire le port de burka uniquement dans les services publics et notaments les hopitaux publics.

Perso ,j'estime que c'est un pas .....

Mais , je vois poindre déjà des conflits.......

la loi interdit = c'est très bien

Une "burquée " (comment on dit ?) refuse d'enlever son accoutrement ?

Les flics déboulent = contrôle d'identité

Comment vérifier si la pièce d'identité fournie est bien de la personne "burquée " ?

Je ne sais quoi en penser, sinon que les choses vont être faites à moitié, et que ce sont encore ces femmes qui vont être exclus des soins, leurs maries leur interdisant de se rendre à l'hopital.

Effectivement mais dans ce cas , "elles " feront partie des femmes victimes de violence conjugales dans la sphère privée....Et , aux services sociaux de jouer leurs rôles !Et aussi à elles de s'émanciper , non ?

Soit la loi interdit complètement, soi il n'y a pas de lois et les choses reste telles quelles sont, mais surtout ne pas faire à moitié.

Sauf qu'il y a de multitudes de cas où les brimades existent dans la sphère privée....

Ex: les Témoins de Jéhova et certains soins ....!

Modifié 23 janvier 2010 par MarcM

[Rail cassé]

Ouaip! pas tort, mais bon, les service sociaux, ne sont t'il déjà pas débordés? quelles misères à venir?

Quand à l'émencipation de ces femmes, c'est à mon avis bien plus difficile voir tragique que celle en leur temps ont obtenu certains droits dans notre pays des droits de l'homme.

N'y a t'il pas de sujets plus important que le gouvernement devrait s'occuper, ha! si, j'oubliais, il s'en occupe, et nous détourne l'attention avec des sujet tel " la Burka ".

[Invité MarcM]

PARIS, 21 jan 2010 (AFP) - Gerin dénonce "l'angélisme" du PCF sur le voile intégral

André Gerin, président PCF de la mission parlementaire multipartite sur le voile intégral, dénonce "l'angélisme" de son parti, opposé à une loi contre la burqa, mais critique également Jean-François Copé (UMP) qui veut l'interdire dans tout l'espace public.

"Je pense qu'au sein du Parti communiste, on n'est pas sorti de l'angélisme. Il n'y a eu aucun débat sérieux sur le sujet, y compris au plus haut niveau", déplore le député-maire de Vénissieux (Rhône) dans une interview au Figaro.

"Je ne suis pas sûr que la majorité des communistes partage l'avis de la direction", ajoute-il estimant que "ce qui est gravissime c'est la complaisance d'une partie de la gauche".

La secrétaire nationale du PCF Marie-George Buffet est contre une loi d'interdiction qui, selon elle, viserait "encore à stigmatiser" l'islam.

M. Gerin critique également l'attitude du chef de file des députés UMP Jean-François Copé, estimant qu'il a confondu "vitesse et précipitation" en annonçant une proposition de loi interdisant le port de la burqa dans tout l'espace public avant même que la mission ait achevé ses travaux.

Si le texte de M. Copé est "une contribution, je la mettrai dans le dossier des travaux de la mission parlementaire", affirmé le député PCF. Mais, selon lui, "le problème de l'espace public, c'est-à-dire la rue, est très délicat. Cela dépasse complètement la question du voile intégral en tant que tel".

En revanche, "dans les lieux ouverts au public, ce sera comme une lame de couteau. L'interdiction du voile intégral sera absolue", assure-t-il.

"En six mois, j'ai découvert que le problème était encore plus grave que je ne pensais", a-t-il dit, évoquant la situation dans les écoles ou les hôpitaux mais aussi "dans certaines entreprises du CAC 40" où "se constituent des syndicats religieux ou communautaristes qui remettent en cause la mixité au travail ou la tenue des femmes".

Le rapport préparé par la mission que préside M. Gerin sera remis mardi au président de l'Assemblée Bernard Accoyer (UMP).