IGS4 Publication: 27 juillet 2009 Publication: 27 juillet 2009 (modifié) Petit rappel historique . . . 14 septembre 1868 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Malesherbes (19 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs 18 août 1872 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Les Aubrais-Orléans (43 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs 1892 - Ouverture de la ligne à voie étroite de 60 - Pithiviers - Toury (33 km) 1892 à 1898 - Exploitation: Société d'exploitation des Etablissements Decauville & Ainé 1899 à 1964 - Exploitation: Régie départementale du Tramway de Pithiviers à Toury La proximité de la culture des betteraves entraîna un important trafic marchandises vers les sucreries de Pithiviers et Toury Cette activité sera la raison d'être de la ligne Après la suppression du trafic voyageur, la desserte des sites s'effectuait au moyen d'environ 50 km d'embranchements, longueur variant selon les saisons 1952 - Fermeture au service voyageurs Novembre 1964 - Fermeture au service marchandises (après la saison betteravière) 27 octobre 1902 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Beaune la Rolande (21 km) 19 février 1905 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Etampes (36.500 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs La ligne était à cheval sur l'Essonne (19.800 km) et le Loiret (16.700 km) Le point culminant est situé entre Méréville et Estouches à 138 mètres d'altitude Le plus bas est à Boissy-la-Rivière à 77 mètres De nombreux ouvrages d'art ont été construits pour permettre le passage des trains Le plus important sera le viaduc de la Vallée de Parrin composé de 7 arches de 10 mètres d'ouverture La gare de Méréville et le viaduc de la vallée de Parrin http://gare91.free.fr/histoire.php Modifié 14 novembre 2010 par IGS4 1
DOUBLET Publication: 28 juillet 2009 Publication: 28 juillet 2009 Ne pas oublier que, aux abord immédiats de la gare de Pithiviers, a existé de 1941 à 1944 un camp de regroupement pour les Juifs, similaire à celui de Drancy (un autre a été installé à Beaune la Rolande). Une plaque apposée sur le BV de Pithiviers le rappelle.
IGS4 Publication: 28 juillet 2009 Auteur Publication: 28 juillet 2009 (modifié) Ne pas oublier que, aux abord immédiats de la gare de Pithiviers, a existé de 1941 à 1944 un camp de regroupement pour les Juifs, similaire à celui de Drancy (un autre a été installé à Beaune la Rolande) Tout à fait . . . L'ancienne ligne de Pithiviers à Beaune la Rolande est surtout connue pour cette période sombre de notre histoire La SNCF pendant l'occupation Dès la signature de l'armistice franco-allemand du 22 juin 1940, en application de l'article 13 de la convention d'armistice, les chemins de fer (de même que les routes et voies navigables) sont mis à la disposition de l'occupant dans la zone occupée, soit les deux tiers du réseau de la SNCF (en juin 1940), qui fixe les priorités L'organisation mise en place laisse toutefois la responsabilité de l'exploitation et du fonctionnement à la SNCF sous la surveillance d'un organisme militaire allemand, le WVD (Wehrmachtverkehrsdirektion) dont le siège est à Paris (sauf pour une partie des réseaux Nord et Est dépendant du WVD de Bruxelles) Le réseau Alsace-Lorraine de son côté est rattaché à la Reichsbahn à partir du 1er juillet 1940 Dès l'été 1940, l'occupant allemand effectue des prélèvements de matériel, le premier ordre portant sur 1000 locomotives et 35 000 wagons Après la rafle du Vel d'Hiv le 16-17 juillet 1942, les juifs arrêtés sont déportés par les autorités françaises dans des trains de la SNCF vers les camps de Drancy, Pithiviers et Beaune la Rolande Le 31 octobre 1942, un conducteur de locomotive, Léon Bronchart, est le seul conducteur a refusé de conduire un train de Juifs vers la déportation. C'est le seul cas connu Des trains de déportés sont partis vers la frontière allemande jusqu'en 1944 Modifié 28 juillet 2009 par IGS4
geant vert Publication: 28 juillet 2009 Publication: 28 juillet 2009 Y a une plaque sur le BV d'Étampes aussi. Quelqu'un sait ce qui s'est passé le 4 nov 1969 pour que les 4 lignes autour de Pithiviers soient fermées ?
Invité Fabr Publication: 28 juillet 2009 Publication: 28 juillet 2009 Y a une plaque sur le BV d'Étampes aussi. Quelqu'un sait ce qui s'est passé le 4 nov 1969 pour que les 4 lignes autour de Pithiviers soient fermées ? Simplement l'application de plusieurs décrêts de fermeture....cette époque en fut feconde.... Fabrice
IGS4 Publication: 28 juillet 2009 Auteur Publication: 28 juillet 2009 (modifié) Y a une plaque sur le BV d'Étampes aussi Normalement, deux plaques commémoratives sont présentes en gare d'Etampes, dont une dédiée au "Souvenir aux évadés de France" http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=19701 Modifié 28 juillet 2009 par IGS4
IGS4 Publication: 28 juillet 2009 Auteur Publication: 28 juillet 2009 Simplement l'application de plusieurs décrêts de fermeture....cette époque en fut feconde.... Fabrice 1969 et 1970, de nombreuses fermetures de lignes
Dom Le Trappeur Publication: 28 juillet 2009 Publication: 28 juillet 2009 Léon Bronchart http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_Bronchart
IGS4 Publication: 28 juillet 2009 Auteur Publication: 28 juillet 2009 (modifié) Le 31 octobre 1942, un conducteur de locomotive, Léon Bronchart, est le seul conducteur a refusé de conduire un train de Juifs vers la déportation. C'est le seul cas connu Léon Bronchart http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_Bronchart Merci pour ce complément d'informations concernant notamment le refus d'obéissance de Léon Bronchart mdrmdr Modifié 28 juillet 2009 par IGS4
DOUBLET Publication: 29 juillet 2009 Publication: 29 juillet 2009 Petite précision concernant Léon Bronchart : son titre de Juste parmi les Nations lui a été décerné parce qu'il a sauvé ses voisins juifs, et non pas pour son acte de désobéissance (c'était des déportés républicains espagnols), qui reste admirable malgré tout. Je ne pense pas que cet acte d'un cheminot soit unique, car les vrais héros sont par principe toujours modestes. J'ai entendu parler plusieurs fois d'histoires de cheminots de l'ancien Alsace-Lorraine qui avaient eu l'occasion de planquer des Juifs dans la soute à charbon de leur tender.Un autre fait, rapporté incontestable : en gare de Langeais (entre Tours et Saumur), un wagon couvert exposé sur le quai rappelle qu'en 1944, des déportés avaient pu s'échapper d'un convoi en profitant d'un bombardement de la gare. Il y a eu forcément quelques cheminots pour les aider !
IGS4 Publication: 29 juillet 2009 Auteur Publication: 29 juillet 2009 (modifié) Petit rappel historique . . . 19 février 1905 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Etampes (36.500 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs Au départ de Pithiviers la ligne desservait Engenville (+ 7 km), Audeville (+ 10 km), Sermaises du Loiret (+ 13 km), Estouches (+ 19 km), Méréville (+ 21 km), Saclas Saint-Cyr (+ 26 km), Boissy la Rivière (+ 29 km), Saint-Martin d'Etampes (+ 35 km) et Etampes (+ 37 km) Côté Etampes, cette ancienne ligne avait son origine aux abords du Poste B Dans les dernières années de son exploitation, la desserte de la ligne était assurée par trois autorails de 2ème classe dans chaque sens Train 483 - Etampes 7.46 Pithiviers 8.44 - Quotidien Train 485 - Etampes 12.41 Pithiviers 13.39 - Samedis Train 489 - Etampes 13.59 Pithiviers 14.57 - Sauf les samedis Train 487 - Etampes 19.33 Pithiviers 20.33 - Quotidien Train 482 - Pithiviers 6.34 Etampes 7.30 - Quotidien Train 486 - Pithiviers 11.18 Etampes 12.12 - Quotidien Train 488 - Pithiviers 18.10 Etampes 19.06 - Quotidien Modifié 29 juillet 2009 par IGS4
Invité Publication: 31 juillet 2009 Publication: 31 juillet 2009 Côté Etampes, cette ancienne ligne avait son origine aux abords du Poste B C'est toujours le cas, la gare de St Martin d'Etampes étant devenue terminus de la banlieue SO dès le lendemain de la fermeture d'Etampes-Pithiviers. L'urbanisation de la vallée de la Juine entre St Martin et Méréville (16 kms) fais regrèter cette fermeture. Périodiquement, à l'approche d'échéances électorales, la réouverture est évoquée par les élus, mais comment intercaler des trains Méréville-Etampes entre les RER C qui tournent à St Martin sans mettre à double voie la plateforme en talus et les trois ponts sur la Chalouette et la RN20, ainsi que le tunnel sous les voies du PO ? Quant à élargir la tranchée du poste B pour y loger une sixième voie, en plein centre ville d'Etampes... Techniquement, tout est faisable; financièrement, c'est autre chose. Entre St Martin (pk 57.5) et le pk 58 environ, la voie sert de tiroir de manoeuvre, fermée par un portail. Au delà, la voie en rail DC est à l'abandon depuis plus de 20 ans, avec des arbres hauts de 3 mètres entre les traverses. Seul le viaduc entre Saclas et Méréville fait l'objet d'une surveillance annuelle puisqu'il sert de mur d'escalade aux pompiers essonniens et aux apprentis-GIGN de Mondésir.
geant vert Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 Et ce serait possible de pousser le RER C jusqu'à Mereville, et éventuellement faire un croisement a St Cyr la Riviere ou Saclas ? Puis faire des TER Méréville - Pithiviers ?
Invité technicentre Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 Et ce serait possible de pousser le RER C jusqu'à Mereville, et éventuellement faire un croisement a St Cyr la Riviere ou Saclas ? Puis faire des TER Méréville - Pithiviers ? Après toutes ces considérations historiques sur l'étoile ferroviaire de Pithiviers et sur l'autre étoile bien moins reluisante, je me permets quand même de vous signaler l"automotrice prétoléo-électrique système Crochat" qui se trouve au musée de Pithivier. C'est le protype des autorails diesels électriques et une véritable "galooping-goose", même si les morceaux ne proviennent pas de la réutilisation de pièces d'origine automobile... (Sinon, petit truc, demandez donc à de vieilles personnes de Beaune la Rollande où se trouvait le camps: C'est édifiant... plus personne ne se rappelle. Tout est encore prêt à être remis en marche... BRRR!!!!)
Invité Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 Et ce serait possible de pousser le RER C jusqu'à Mereville, et éventuellement faire un croisement a St Cyr la Riviere ou Saclas ? Puis faire des TER Méréville - Pithiviers ? Ca serait possible, après des travaux de grande ampleur du style "ligne du Haut-Bugey". Malgré ça, impossible d'envoyer tous les trains à Méréville, voie unique oblige. Mais un train sur deux en heure creuse (1 sur 3 ou 4 en pointe), ça doit pouvoir se faire. Resterait aussi la possibilité d'une desserte alternée en heure creuse: un train vers Méréville, un train vers Angerville. En pointe, on peut envisager aussi, pour se faire peur, de faire des coupes et des raccords à Etampes. Rame de tête vers Angerville, rame de queue pour Méréville. Il parait que quand RFF et SNCF évoquent le cout de la réhabilitation, les élus poussent des hurlements. @Technicentre: Le Crochat du TPT est, me semble-t-il, classé "monument historique" puisqu'il est le seul de son espèce encore en vie. Je crois que sa dénomination officielle de l'époque est "Automotrice pétroléo-électrique Decauville, système Crochat". On retrouve le même principe moteur + génératrice placés transversalement sur les 10 autorails Decauville XDC 2100 commmandés par le PLM en 1937, construits à partir de 1939, et livrés à la SNCF en 1945. Pour ce qui est des camps, je me suis toujours demandé où ils se trouvaient précisément. Ils symbolisent le côté le plus sombre de la guerre, ils font partie de l'Histoire, et à ce titre mériteraient autre chose qu'une plaque discrètement accrochée sur le mur d'une gare. 65 ans après les faits, il serait temps qu'on s'en souvienne un peu plus concrètement, pour pouvoir dire "plus jamais ça". Ce n'est que mon opinion.
Invité Fabr Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 A Etampes, il vous reste bien 1 voie disponible pour ce genre de manoeuvres ( accrochage de deux rames ), de plus le passage sous les voies Orléans de la ligne Pithiviers faciliterait grandement( exploitation) cette possibilité, pour le réaccrochage. Quand aux élus, il ne faut pas oublier qu'ils ne le sont pas de petites communes de la Creuse, non??? Fabrice
geant vert Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 Resterait aussi la possibilité d'une desserte alternée en heure creuse: un train vers Méréville, un train vers Angerville. faire des trains terminus Angerville, ça risque d'être chaud : il n'y a pas de voie pour un retournement et il faudrait cisailler le PO. En gros le même souci qu'Étampes sans St Martin. Et puis pour Angerville, Monerville et Guillerval la desserte devrait être faite lors du cadencement des TER de la Beauce
IGS4 Publication: 1 août 2009 Auteur Publication: 1 août 2009 (modifié) Seul le viaduc entre Saclas et Méréville fait l'objet d'une surveillance annuelle puisqu'il sert de mur d'escalade aux pompiers essonniens et aux apprentis-GIGN de Mond¨¦sir. Je pense qu'il s'agit du viaduc de la vallée Parrin (ou Parrain) ? http://gare91.free.fr/histoire.php Composé de 7 arches de 10 mètres d'ouverture, le viaduc de la vallée Parrain est un ouvrage d'art disposant d'un chemin pédestre, d'un passage pour piétons et de refuges protégés Le détour par Saclas et Méréville, qui rallonge le parcours de 4 kilomètres, a nécessité de gros travaux http://fr.topic-topos.com/viaduc-saclas Modifié 1 août 2009 par IGS4
geant vert Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 Le chemin piéton je vois pas trop ou il est. Il est pas large ce viaduc :
IGS4 Publication: 1 août 2009 Auteur Publication: 1 août 2009 (modifié) 14 septembre 1868 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Malesherbes (19 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs 18 août 1872 - Ouverture de la ligne Pithiviers - Les Aubrais-Orléans (43 km) 4 novembre 1969 - Fermeture au service voyageurs Côté Malesherbes cette ancienne ligne avait son origine côté Sud (Montargis) à hauteur du poste 3 de la bifur du raccordement de Filay A la bifur de Filay un raccordement direct permettait une liaison entre Montargis et l'ancienne ligne vers Bourron-Marlotte-Grez sans être obliger de rebrousser en gare de Malesherbes Côté Les Aubrais-Orléans cette ancienne ligne arrivait aux environs du Poste B des Aubrais Au départ de Malesherbes la ligne desservait Maisoncelle (+ 5 km), Manchecourt (+ 9 km), Marsainvilliers (+ 14 km), Pithiviers (+ 19 km), Escrennes (+ 25 km), La Brosse-Santeau (+ 30 km), Chilleurs-Montigny (+ 32 km) Neuville-aux-Bois (+ 38 km), Loury-Rebrechien (+ 46 km), Marigny-les-Usages (+ 52 km) La Foulonnerie (+ 59 km) et Les Aubrais-Orléans (+ 62 km) Dans les dernières années de son exploitation, la desserte de la ligne était assurée par deux autorails quotidiens de 2ème classe dans chaque sens Le samedi la desserte de la ligne était renforcée par un troisième aller-retour Train 1235 - Malesherbes 5.56 Pithiviers 6.22/6.27 Les Aubrais-Orléans 7.25 Orléans 7.31 - Quotidien Train 1239 - Malesherbes 10.46 Pithiviers 11.11/11.13 Les Aubrais-Orléans 12.08 Orléans 12.14 - Samedis Train 1243 - Malesherbes 19.21 Pithiviers 19.46/19.49 Les Aubrais-Orléans 20.47 Orléans 20.57 - Quotidien Train 1238 - Orléans 8.07 Les Aubrais-Orléans 8.14 Pithiviers 9.10/9.13 Malesherbes 9.38 - Quotidien Train 1242 - Orléans 13.09 Les Aubrais-Orléans 13.15 Pithiviers 14.11/14.15 Malesherbes 14.40 - Samedis Train 1246 - Orléans 18.49 Les Aubrais-Orléans 18.55 Pithiviers 19.51/19.55 Malesherbes 20.20 - Quotidien Modifié 1 août 2009 par IGS4 1
Invité necroshine Publication: 1 août 2009 Publication: 1 août 2009 IGS4 j'adore tes sujets historiques... Continue a nous passionner ainsi .
Invité Publication: 2 août 2009 Publication: 2 août 2009 IGS4 j'adore tes sujets historiques... Continue a nous passionner ainsi . +100000 Comment fait-il pour savoir tout ça ? Concernant la section de ligne Malesherbes-Pithiviers, il me semble avoir lu il y a longtemps qu'elle avait servi pour des essais de X2800 à VL140 au début des années 60. Info ou intox ? Cette ligne est toujours entretenue puisqu'elle sert de temps en temps pour des acheminements de transports exceptionnels. Les PK ont été remis en place il y a quelques années. Ainsi, on sait que la bif de Filay se trouve aux environs du PK 176 (depuis PAZ via Les Aubrais ?) et au PK 79.2 de PLY.
IGS4 Publication: 2 août 2009 Auteur Publication: 2 août 2009 (modifié) Concernant la section de ligne Malesherbes-Pithiviers, cette ligne est toujours entretenue puisqu'elle sert de temps en temps pour des acheminements de transports exceptionnels Les PK ont été remis en place il y a quelques années Ainsi, on sait que la bif de Filay se trouve au PK 79.2 de PLY L'ancienne gare école de Malesherbes http://gilbert.gillet.free.fr/Malesherbes.html Sur le plan de 1904 le raccordement direct Montargis - Bourron-Marlotte-Grez n'existait pas encore, par contre on devine bien le PK 79.2 de la bifur de Filay Sur la carte routière on devine bien les différentes lignes et raccordements situés au Sud de Malesherbes Félicitations au passage à Gilbert Gillet (retraité SNCF) pour la qualité de son site http://acuop.club.fr/rail/index.html A la bifur de Filay un raccordement direct permettait une liaison entre Montargis et l'ancienne ligne vers Bourron-Marlotte-Grez sans être obliger de rebrousser en gare de Malesherbes Cette ligne a été ouverte par le PLM le 24 août 1881 Dès le 1er octobre 1886 elle est équipée de la double voie, pour des impératifs stratégiques Le profil est en dos d'âne avec des rampes de 10 mm/m Elle perd son service voyageurs le 1er août 1937, puis sa double voie le 1er juillet 1947 De nos jours, elle doit être est coupée entre La Chapelle la Reine et Bourron-Marlotte-Grez Un silo situé à La Chapelle la Reine est desservi depuis Malesherbes Si quelqu'un peut confirmer ces deux dernières informations okok Modifié 2 août 2009 par IGS4
Invité Publication: 2 août 2009 Publication: 2 août 2009 La ligne Malesherbes-Bourron est effectivement fermée à tout trafic entre La Chapelle et Bourron. Pendant longtemps, deux traverses en croix se trouvaient en sortie de La Chapelle côté Est, elles n'y sont plus aujourd'hui. Côté Bourron, la voie est fermée par un butoir au premier PN rencontré après la bif (400 mètres environ) et sert parfois de tiroir de manoeuvre à l'embranchement de la sablière.
IGS4 Publication: 2 août 2009 Auteur Publication: 2 août 2009 La ligne Malesherbes-Bourron est effectivement fermée à tout trafic entre La Chapelle et Bourron. Pendant longtemps, deux traverses en croix se trouvaient en sortie de La Chapelle côté Est, elles n'y sont plus aujourd'hui. Côté Bourron, la voie est fermée par un butoir au premier PN rencontré après la bif (400 mètres environ) et sert parfois de tiroir de manoeuvre à l'embranchement de la sablière. Merci pour ces précisions :)
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