Petite ceinture parisienne

[Nours007]

Je ne crois pas avoir vu de sujet spécifique sur la petite ceinture pour y poser ma question.

J'essaie de suivre tout ce qui peut se dire sur la petite ceinture, toutes les photos qui en sont montrées sur ce forum, photos souvent superbes.

J'ai même eu l'occasion de rouler dessus en tant qu'AICR (il y a plus de 20 ans), sur une petite section entre la gare de Lyon et Austerlitz.

Une question, parmi tant d'autres:

Depuis quelque temps, j'ai remarqué des voitures corail (couchettes ?) garées sur la PC face à la porte de Bercy. Il y a de la lumière, et pas mal de monde autour le soir. J'ai même cru voir des boites à lettres, et des éclairages d'appoint fixés aux caisses.

Savez-vous à quoi servent ces voitures corail ? Qui les utilise ?

Si elles doivent y rester longtemps ?

Merci

S.

[Invité]

Une rame mise à disposition d'associations pour l'hébergement de SDF ?

Assouan pourra peut-être nous en dire plus....quand elle rentrera de vacances.

[Lyon-St-Clair]

Oui, ces voitures servent a abriter les SDF !

[cheche89]

il y avait la meme chose a Paris Est voie 30 avant les travaux

[Invité 5121]

il y avait la meme chose a Paris Est voie 30 avant les travaux

mais surtout avant les TGV et ICE .... koiquesse

[sdx]

Bonjour,

Il me semble avoir aussi vu des voitures de ce genre le long du quai de l'ex-ligne d'Auteuil en gare de Pont-Cardinet.

[krisamv]

Bonjour,

Il me semble avoir aussi vu des voitures de ce genre le long du quai de l'ex-ligne d'Auteuil en gare de Pont-Cardinet.

Oui tu les vois de haut quand tu sors de Cardinet et que tu t'engages dans la rue de Saussure, ce sont des wagons pour les SDF.

[montpellier TAM]

Oui tu les vois de haut quand tu sors de Cardinet et que tu t'engages dans la rue de Saussure, ce sont des wagons pour les SDF.

je confirme je les ai vus au début de l'année quand je suis aller passer des test a pont cardinet

[Invité technicentre]

il y avait la meme chose a Paris Est voie 30 avant les travaux

Oui et les restes de pauvres DEV AO avaient si souvent brulés que pour les sortir de là, il a fallut gruter le tout depuis la Rue d'Alsace. Normal, c'est la SNCF qui a règlé la facture Impossibles de les bouger par les rails...

[Gom]

Oui tu les vois de haut quand tu sors de Cardinet et que tu t'engages dans la rue de Saussure, ce sont des wagons pour les SDF.

lapleunicheuse

[Roukmoute]

Oui et les restes de pauvres DEV AO avaient si souvent brulés que pour les sortir de là, il a fallut gruter le tout depuis la Rue d'Alsace. Normal, c'est la SNCF qui a règlé la facture Impossibles de les bouger par les rails...

Sauf que la voie 30 est côté faubourg St-Martin...

[rabelaisien]

Il y a une série de liens sur la petite ceinture à partir de http://www.planetepolitique.com/forum/view...;p=25692#p25692

[cyrfrançois]

J'ai parcouru recement l'ensemble de la petite ceinture, c'est assez navrant de voir son etat d'abandon alors qu'il n'est peut etre pas trop tard pour la mettre en valeur (coulees vertes), ou en service pour certaines portions (malgre le tramway des marechaux). Y a t'il des projets succeptibles d'aboutir prochainement. Esperons que les promoteurs ne se l'approprient pas! Le site de l'evangile ainsi que le sernam de la chapelle a l'air desert y a til un projet en cours ?

@+françois

[le choq]

Il est prévu de créer une nouvelle gare à Evangile sur la ligne E du RER dans le cadre du prologement de cette ligne vers l'Ouest (Défense-Mantes). Elle devrait servir de terminus pour les trains venant de l'Ouest, tout comme une autre nouvelle gare vers la Défense servirait de terminus pour les trains venant de l'Est. Aucune liaison ne devrait exister de bout en bout sur cette ligne (Mantes-Tournan), ceci afin de ne pas contaminer la totalité de la ligne lorsqu'il y aura un incident sur une des 2 extrémités de la ligne, à l'inverse des lignes A ou D.

[Invité necroshine]

Il y a plusieurs associations actives dans la sauvegarde de la petite ceinture...

je trouve dommage qu"on ne la réactive pas pour du Fret intra-muros...

http://www.copef.org/

http://www.petiteceinture.org/

Modifié 5 janvier 2010 par necroshine

[vbest]

Il y a plusieurs associations actives dans la sauvegarde de la petite ceinture...

je trouve dommage qu"in ne la réactive pas pour du Fret intra-muros...

http://www.copef.org/

http://www.petiteceinture.org/

DELANOE pas chaud semble-t-il

[Invité necroshine]

DELANOE pas chaud semble-t-il

Il ne veut pas se mettre a dos les riverains qui seraient excedés par le bruit et les fumées des engins diesels...

Meme si aujourd'hui les 75000, sont plutot bien depolluées.

[vbest]

Il ne veut pas se mettre a dos les riverains qui seraient excedés par le bruit et les fumées des engins diesels...

Meme si aujourd'hui les 75000, sont plutot bien depolluées.

Un adjoint au maire pensait peindre la voute du tunnel de Belleville en blanc et y faire projeter des diaporamas pour les enfants du quartier. Tout ça, bien sûr après avoir remplacé la double voie (LRS + TBa) pas de la pelouse.

Heureusement que jusqu'à ce jour RFF semble vouloir refuser des opérations immobilières sur ces emprises très, très convoitées.....et conserver l'outil de travail pour l'avenir (espérons que la pression politique ne sera pas trop forte !!!!)

[Invité technicentre]

DELANOE pas chaud semble-t-il

Si j'ai bien compris, ce n'est pas Delanoé qui ne veut pas, mais les verts n'arrivent pas à se mettre d'accord sur un projet commun pour une utiisation "totalement écologique" de cette plateforme Moralité, rien n'est fait, des pollutions sauvages se passent (les riverains ont trouvé facilement où se débarrasser de tout ce qui encombre)... S'en est vraiment à gerber. j'en arrive même à me poser la question si il vaudrait mieux pas tout détruire, faire pousser du béton bien gris... Comme ça, les riverains ne seraient pas "dérangés" par les méchantes fumées polluantes des cheminots... On frise le n'importe quoi, à l'instar de la gare de la porte de Charenton sur le D... Juste en face de Bercy: Il y a même encore la passerelle et un escalier. Non, il vaut mieux payer des taxis pour transporter les CRMV de Paris Lyon vers les rames TGV à remonter... lotrela

[Invité necroshine]

Si j'ai bien compris, ce n'est pas Delanoé qui ne veut pas, mais les verts n'arrivent pas à se mettre d'accord sur un projet commun pour une utiisation "totalement écologique" de cette plateforme Moralité, rien n'est fait, des pollutions sauvages se passent (les riverains ont trouvé facilement où se débarrasser de tout ce qui encombre)... S'en est vraiment à gerber. j'en arrive même à me poser la question si il vaudrait mieux pas tout détruire, faire pousser du béton bien gris... Comme ça, les riverains ne seraient pas "dérangés" par les méchantes fumées polluantes des cheminots... On frise le n'importe quoi, à l'instar de la gare de la porte de Charenton sur le D... Juste en face de Bercy: Il y a même encore la passerelle et un escalier. Non, il vaut mieux payer des taxis pour transporter les CRMV de Paris Lyon vers les rames TGV à remonter...

Les élus verts veulent le déclassement de la ligne. Ils ont mème présenté un projet de coulée verte. Avec de aménagements pour y flâner.

Pour le moment je crois que rff garde le projet pour le coude au cas ou. Mais s'est également engager dans l'immédiat à conserver les emprises ferroviaires.

Les sites que j'ai mentionnés plus haut militent dans la conservation et dans la reprise des circulations sur la petite ceinture. Ils y publient régulièrement comptes rendus et infos. À consulter donc.

[raez]

Les élus verts veulent le déclassement de la ligne. Ils ont mème présenté un projet de coulée verte. Avec de aménagements pour y flâner.

les verts :" pour ce qui est contre , contre ce qui est pour ", pour résumer ! c'est partout pareil !

[Invité 5121]

On frise le n'importe quoi, à l'instar de la gare de la porte de Charenton sur le D... Juste en face de Bercy: Il y a même encore la passerelle et un escalier. Non, il vaut mieux payer des taxis pour transporter les CRMV de Paris Lyon vers les rames TGV à remonter...

la fermeture de la PC a commencé en 1934, à part dans les beaux quartiers (ceux qui y verraient une manifestation de la lutte des classes sont priés de sortir). La raison : l'ouverture par la CMP des deux lignes de ceinture, la 2 et la 5 (future 6). Mieux placées dans un environnement plus dense, mais néanmoins aussi accessibles et même plus, vu le nombre de stations.

Sur la banlieue SE, les gares de Charenton et de Bercy (qui ne méritait plus le nom de Bercy-Ceinture) ont été victimes du prolongement de la 8 à Charenton-Ecoles. La station Charenton-Ecoles est à deux pas de l'ancienne gare de Charenton, celle de Porte de Charenton est à 300 m de Bercy-Ceinture.

Remettre cette dernière en service pour une correspondance avec la petite Ceinture exigerait de mettre les 4 voies à quai, il n'y a absolument pas la place, et tu peux imaginer le bordel que ça ferait sur les circulations grandes lignes. On pourrait imaginer d'utiliser les 1M et 2M pour une desserte par une partie des trains, mais là, je ne sais pas comment gérer au niveau de Villeneuve ...

Ajoute à ça le déplacement de Masséna vers BFM, la fermeture de Ouest-Ceinture (là, il y aurait bien 4 voies à quai, mais pour quel trafic avec la 13 à portée de main ?)

Bref, tout ça ne va pas dans le sens d'une réouverture de la PC en tant que telle au moins pour les voyageurs, le tram étant bien là où il est. Par contre, il me semble indispensable de réserver la possibilité de desserte ferroviaire de plateformes de livraison intra-muros qui pourraient aisément être desservies par des camionnettes électriques.

Ce que disant (on en a déjà parlé d'ailleurs), on met le doigt sur le caractère démagogique et parfaitement incohérent des propositions des Verts soi-disant attachés au développement du fret ferré ......

[Invité technicentre]

la fermeture de la PC a commencé en 1934, à part dans les beaux quartiers (ceux qui y verraient une manifestation de la lutte des classes sont priés de sortir). La raison : l'ouverture par la CMP des deux lignes de ceinture, la 2 et la 5 (future 6). Mieux placées dans un environnement plus dense, mais néanmoins aussi accessibles et même plus, vu le nombre de stations.

Sur la banlieue SE, les gares de Charenton et de Bercy (qui ne méritait plus le nom de Bercy-Ceinture) ont été victimes du prolongement de la 8 à Charenton-Ecoles. La station Charenton-Ecoles est à deux pas de l'ancienne gare de Charenton, celle de Porte de Charenton est à 300 m de Bercy-Ceinture.

Remettre cette dernière en service pour une correspondance avec la petite Ceinture exigerait de mettre les 4 voies à quai, il n'y a absolument pas la place, et tu peux imaginer le bordel que ça ferait sur les circulations grandes lignes. On pourrait imaginer d'utiliser les 1M et 2M pour une desserte par une partie des trains, mais là, je ne sais pas comment gérer au niveau de Villeneuve ...

Ajoute à ça le déplacement de Masséna vers BFM, la fermeture de Ouest-Ceinture (là, il y aurait bien 4 voies à quai, mais pour quel trafic avec la 13 à portée de main ?)

Bref, tout ça ne va pas dans le sens d'une réouverture de la PC en tant que telle au moins pour les voyageurs, le tram étant bien là où il est. Par contre, il me semble indispensable de réserver la possibilité de desserte ferroviaire de plateformes de livraison intra-muros qui pourraient aisément être desservies par des camionnettes électriques.

Ce que disant (on en a déjà parlé d'ailleurs), on met le doigt sur le caractère démagogique et parfaitement incohérent des propositions des Verts soi-disant attachés au développement du fret ferré ......

Pour moi, le problème de la PC est très simple: tout le monde veut la garder mais personne ne veut avoir les inconvénients en bas de chez lui... J'avoue que quand je passe Bd Victor par exemple, et que je vois le tramway passer entre les voitures, ça me fout la gerbe de voir en même temps les viaducs vides juste derrière les immeubles... Autre chose, merci aux "journalistes de merde" d'avoir quasiment donné l'adresse pour entrer dans les catacombes par un trou dans cette PC... Du pur grand art pour inviter les jeunes trou duc du quartier à venir se foutre la trouille... (hier soir vers 19h00, sur M6 si je ne me trompe pas de chaine).

[Invité 5121]

Pour moi, le problème de la PC est très simple: tout le monde veut la garder mais personne ne veut avoir les inconvénients en bas de chez lui... J'avoue que quand je passe Bd Victor par exemple, et que je vois le tramway passer entre les voitures, ça me fout la gerbe de voir en même temps les viaducs vides juste derrière les immeubles...

c'est vrai que ça fait plutôt mal ces traces d'une ligne à l'abandon en pleine ville. D'un autre côté, le tram est quand même sûrement mieux sur le boulevard qu'à 20 m de haut à cet endroit , puis à 20 m de fond à Ouest-Ceinture ...

Modifié 17 janvier 2010 par 5121

[raez]

c'est vrai que ça fait plutôt mal ces traces d'une ligne à l'abandon en pleine ville. D'un autre côté, le tram est quand même sûrement mieux sur le boulevard qu'à 20 m de haut à cet endroit , puis à 20 m de fond à Ouest-Ceinture ...

ce qui est dommage c'est qu'on ait abandonné une infrastructure existante depuis des décennies !la PC aurait pu etre utilisée comme un rer urbain me semble t-il !