LONGUEAU (80) Trains en retards : « Le froid a bon dos »

[Thierry80]

Source : Le Courrier Picard

Date : samedi 30 janvier 2010

Petite note : ceci fait suite à un article publié dans ce journal le 26/01/2010 "La SNCF remet les pendules à l'heure"

Pour la CGT du dépôt SNCF, le froid n'est pas seul en cause dans les retards et annulations de trains survenus en cascade sur les lignes régionales , ces dernières semaines. Elle pointe un manque de moyens matériels et humains.

« C'est vrai qu'il a fait froid. Mais d'habitude, on sait faire face à ces conditions climatiques... »

Pointé du doigt par la SNCF comme la principale - voire l'unique - cause des retards et annulations de trains survenus en décembre et janvier, le froid pourrait bien n'être qu'un des éléments de la dégradation du service public ferroviaire de ces dernières semaines. Du moins si l'on en croit la CGT cheminots, qui évoque les manques de l'entreprise en matière de maintenance des matériels.

Des pièces détachées en quantité insuffisante, des effectifs « au ras des pâquerettes », des programmes de révision décalés, des engins qui sortent d'atelier alors que les travaux prévus ne sont pas achevés et qui, du coup, tombent en panne... « Faute de pièces, nous en sommes réduits à « cannibaliser » des rames neuves (NDLR : prélever des pièces détachées) pour pouvoir effectuer des travaux sur d'autres engins, rappelle Pascal Roblot, secrétaire du CHSCT (comité d'hygiène de sécurité et des conditions de travail) du dépôt de Longueau. Il paraît que les stocks coûtent cher. Là, ce sont les usagers qui paient la note... »

Manque de pièces, mais aussi de moyens humains : la CGT affirme que le programme de viabilité hivernale a pâti d'une organisation a minima. S'agissant en particulier des équipes d'astreinte chargées de dégivrer les matériels en pleine nuit, de purger les circuits d'air chargés d'humidité et de démarrer les moteurs diesels pour qu'ils soient chauds au moment d'assurer le premier train. « Auparavant, nous avions des équipes à Laon, Beauvais, Creil, rappelle Sébastien Flesselles, délégué du personnel. Aujourd'hui, ce travail incombe à une équipe de Longueau qui se déplace. Les trajets par la route sont longs, les gares fermées, les engins parfois inaccessibles... »

Enfin, le dépôt de Longueau a perdu il y a quelques mois son unique spécialiste « portes ». Un élément clé dans la disponibilité des nouveaux engins bardés d'électronique, la fermeture des portes conditionnant le départ du train. « Sur certaines séries, ce problème est bien connu. Nous avons alerté l'entreprise en disant que sans spécialiste, nous allons droit dans le mur », rappelle Pascal Roblot qui pointe plus généralement une transmission des savoir-faire qui ne se fait plus correctement, et un changement profond de culture de l'entreprise, autrefois articulée autour d'une logique de service public, aujourd'hui axée sur une logique de coûts.

La CGT a donc promis de s'inviter dans la campagne des élections régionales (La Région est l'autorité organisatrice des transports ferroviaires de proximité) et de faire savoir pour quelles raisons la SNCF assure souvent difficilement les termes du contrat passé avec la collectivité.

PHILIPPE FLUCKIGER

[assouan]

Comment dire...

"C'est pas faux !!!"

(sort en sifflottant...)

[Franck80]

Bonjour,

Et il y à aussi le manque de matériel moteur.

Quand je vois des corails de 9 voitures à destination ou en provenance de Boulogne assuré par une seule 67400, (le reste étant parti combler le manque de matériel), qui ne monte pas à 140 et qui peine à maintenir le 130, c'est clair qu'il y à du retard aussi.

Mais la SNCF s'est rendue compte de l'erreur du service d'hiver (cadencement avec pas de matériel) comment çà peut fonctionner?

@+

Franck80

[ernst80]

Pour la defense de la SNCF parfois les regions decretent le cadensement des dessertes

sans se soucier de savoir si la SNCF dispose d'assez de ressources materielles pour y assurer

le service.

On arrive a la meme aberation en Bourgogne ou toutes les rames sont utilisées au maximum, et

le moindre soucis matériel donne des suppressions de trains a la pelle .

Ajoutons a cela une gestion des materiels SNCF parfois bizarre , a savoir en Bourgogne les

rames corail avec voiture pilote B5 n'ont pas le droit de rester sous tension la nuit, alors qu'une rame

TGV a le droit... ( les 7200 et 22200 rever sont pourtant etudiées pour ... ) ce qui donne des rames gelées

au moindre coup de froid, avec une cascade de retards et avaries en tout genre .

Modifié 31 janvier 2010 par km315

[ernst80]

Bonjour,

Et il y à aussi le manque de matériel moteur.

Mais la SNCF s'est rendue compte de l'erreur du service d'hiver (cadencement avec pas de matériel) comment çà peut fonctionner?

@+

Franck80

Bonjour,

Et pourtant avec le nouveau service, sur PARIS AMIENS, la SNCF a réussi a gagner au moins 4ou 5

corails intercité.Ils sont devenus des TER, donc région PICARDIE!

[Chartrain]

Qui a vraiment imposé le cadencement ?

Cela fait 2 services que les trains sont cadencés sur Paris-Chartres (je n'ose rajouter Le mans).

Et c'est vrai que c'est le bordel.

A qui la faute :

- RFF qui impose la cadence pour rationaliser ses sillons ?

- la région Centre qui accepte mais qui ne met pas les moyens matériels en conséquence ?

- SNCF qui applique de manière complètement désorganisée ?

- l'usager qui demande toujours plus mais en voulant payer toujours moins ?

En tout cas, le cadencement a été vendu pour le voyageur comme une révolution positive, et au bout de 12 mois, cela n'a été que le purgatoire ferroviaire.

Outre le matériel et les moyens humains insuffisants, avoir cadencé le TER Paris-Chartres-Le mans et le Transilien ligne N simultanément, a été, et est encore un échec complet.

Le tronçon Le Perray-La Verrière, ou l'entrée de Versailles Chantiers le prouvent tous les jours.

[Thierry80]

Depuis le cadencement Amiens/Abbeville, l'augmentation du nombre de train sur Amiens/Compiègne, la suppression des Corails remplacé par des TER c'est le grand bordel à Amiens.

Les autres lignes subissent !!! trains annulés, retard important (+55mn parfois) ou alors, foutent des rames RIO qui sont parfois plus glaciale que l'extérieur.

A mon avis, la SNCF à fait l'erreur monumentale de d'arrêter les X4630 il y a un an sur les TER Picardie par exemple. Car on aurait préféré la chaleur des caravelles et non pas avoir des congélateurs "RIO".

Si je me souviens bien, il y a 1 an, on avait pas de rupture de matériel, puis avec les élections qui arrivent, nos régions ont gelé certaines dépenses, comme loué du matériel dans d'autres régions.

A cela tu ajoute, le mauvais aiguillages des voyageurs sur les quais (si je n'avait pas eu le reflexe de me demander que fait une BB 16500 pour la direction de St Quentin, je me serai retrouvé à Creil).

Bref! j'ai noté toutes les négligences entre novembre et janvier et fait un courrier auprès du Conseil Régional et à priori, la direction régionale à certainement passé un mauvais moment avec le service transport du C.R, aujourd'hui, en tant qu'abonné, nous demandons à la SNCF de faire un grand geste commerciale sur nos abonnements suite à tous les manquements subit.

Nous approuvons les délégués syndicaux de Longueau qui eux disent comme nous "le froid à bon dos"

[Invité 5121]

Nous approuvons les délégués syndicaux de Longueau qui eux disent comme nous "le froid à bon dos"

je crois que c'est la bonne méthode, des démarches communes syndicats (qui connaissent les profondeurs de la boutique) et usagers (qui en connaissent l'extérieur), au lieu que les usagers se retournent contre les agents de terrain qui n'en peuvent mais.

Modifié 1 février 2010 par 5121

[Rail cassé]

Après l'hiver et le froid a bon dos, il y aura l'été et la canicule qui aura aussi bon dos. L'idéal, temps gris, 15 degrés et une légère humidité tout au long de l'année. Vive le ferroviaire dans tous ses tristes abords. helpsoso

[capelanbrest]

Après l'hiver et le froid a bon dos, il y aura l'été et la canicule qui aura aussi bon dos. L'idéal, temps gris, 15 degrés et une légère humidité tout au long de l'année. Vive le ferroviaire dans tous ses tristes abords.

Salut,

Une région qui se préte bien à ton climat idéal, pour la circulation des train : la Bretagne !

sauf que tous les ans en octobre novembre on nous ressert, pour justifier les retards.....la période des feuilles qui tombent et provoque un manque d'adhérence.....

Heureusement vu les détentes horaires pratiqués sur les deux radiales, l'impact est faible et le taux de ponctualité reste excellent....faut dire que les radiales Nord et Sud ne sont pas saturées sous un trafic d'enfer!

Alors le climat breton dans un environnement désertique(sans chaleur) voila qui pourrait être le paysage idéel pour une bonne circulation des trains.....!

Bon je sors immédiatement !!

[capelanbrest]

Qui a vraiment imposé le cadencement ?

Cela fait 2 services que les trains sont cadencés sur Paris-Chartres (je n'ose rajouter Le mans).

Et c'est vrai que c'est le bordel.

A qui la faute :

- RFF qui impose la cadence pour rationaliser ses sillons ?

- la région Centre qui accepte mais qui ne met pas les moyens matériels en conséquence ?

- SNCF qui applique de manière complètement désorganisée ?

- l'usager qui demande toujours plus mais en voulant payer toujours moins ?

En tout cas, le cadencement a été vendu pour le voyageur comme une révolution positive, et au bout de 12 mois, cela n'a été que le purgatoire ferroviaire.

Outre le matériel et les moyens humains insuffisants, avoir cadencé le TER Paris-Chartres-Le mans et le Transilien ligne N simultanément, a été, et est encore un échec complet.

Le tronçon Le Perray-La Verrière, ou l'entrée de Versailles Chantiers le prouvent tous les jours.

Salut

Analyse très pertinente!

Le cadencement c'est bien, sur des liaisons fortement structurantes, irriguant des bassins de populations denses et nombreuses le long de ses axes.

la Suisse, l'Allemagne s'y prêtent parfaitement sur l'ensemble de leur territoire.

Dans une moindre mesure l'Italie du Nord également (les villes de 150 000h sont légions dans ces pays et voisines de 100 km grand maximum!).

Que dire de notre géographie ? Une ville phare(RP) et une grosse dizaine d'oasis d'importance....Marseille Lyon Toulouse Bordeaux Nantes Lille ....dans le désert.

Alors le cadencement je veux bien mais pas à tout prix et sans moyen....

et puis des cadencements avec des trous de 4 h en milieu de journée, et plus rien après 18h30........peut on appeler ça du cadencement au sens ou l'entend l'usager.

Bref un argument de plus pour RFF, pour les régions en mal de propositions électoralistes, pour usagers prêts à plonger sans connaitre vraiment les tenants les aboutissants.

A quand le cadencement entre Guingamp et Cahraix.......?????puisque ça devient la norme !! :Smiley_25:

[Gom]

Salut,

Une région qui se préte bien à ton climat idéal, pour la circulation des train : la Bretagne !

sauf que tous les ans en octobre novembre on nous ressert, pour justifier les retards.....la période des feuilles qui tombent et provoque un manque d'adhérence.....

Heureusement vu les détentes horaires pratiqués sur les deux radiales, l'impact est faible et le taux de ponctualité reste excellent....faut dire que les radiales Nord et Sud ne sont pas saturées sous un trafic d'enfer!

Alors le climat breton dans un environnement désertique(sans chaleur) voila qui pourrait être le paysage idéel pour une bonne circulation des trains.....!

Bon je sors immédiatement !!

Et pourtant... La Bretagne est connue pour être une région humide. Des feuilles mortes, on en a partout, mais des feuilles mortes humides, ça forme une couche grasse sur le rail. Et mine de rien, c'est valloné, la Bretagne. (Au moins pour la partie Nord, je ne connais pas encore la ligne Sud). Quand on termine la rampe qui mène à St Brieuc à 30km/h avec des engins poussifs, avec une bonne adhérence, on se dit "qu'en aurait il été si j'avais patiné...".

Après, pour la saturation des lignes, il existe quand même le problème de la différence de vitesse, et du manque de garages. Des voyageurs en retard, et le Fret est coulé parce qu'on ne peut plus passer. Ca parait bête, mais on ne va pas mettre un Fret avec une marche tracée à 70km/h de moyenne devant un TGV à la bourre qui peut aller en pointe à 160km/h pour rattraper son 1/4h de retard... Donc le Fret, même s'il est à l'heure à l'origine, il attendra que le TGV soit passé pour s'élancer, et il sera forcément à la bourre. Et si avec le retard pris il y a un TER qui risque d'être touché, on va attendre aussi que le TER soit passé. Ca énerve parfois ! Mais mine de rien, il y en a des trains.

Gom

[capelanbrest]

Et pourtant... La Bretagne est connue pour être une région humide. Des feuilles mortes, on en a partout, mais des feuilles mortes humides, ça forme une couche grasse sur le rail. Et mine de rien, c'est valloné, la Bretagne. (Au moins pour la partie Nord, je ne connais pas encore la ligne Sud). Quand on termine la rampe qui mène à St Brieuc à 30km/h avec des engins poussifs, avec une bonne adhérence, on se dit "qu'en aurait il été si j'avais patiné...".

Après, pour la saturation des lignes, il existe quand même le problème de la différence de vitesse, et du manque de garages. Des voyageurs en retard, et le Fret est coulé parce qu'on ne peut plus passer. Ca parait bête, mais on ne va pas mettre un Fret avec une marche tracée à 70km/h de moyenne devant un TGV à la bourre qui peut aller en pointe à 160km/h pour rattraper son 1/4h de retard... Donc le Fret, même s'il est à l'heure à l'origine, il attendra que le TGV soit passé pour s'élancer, et il sera forcément à la bourre. Et si avec le retard pris il y a un TER qui risque d'être touché, on va attendre aussi que le TER soit passé. Ca énerve parfois ! Mais mine de rien, il y en a des trains.

Gom

Salut on est complétement d'accord avec ton développement....mais sur ces lignes connues pour les feuilles, faire circuler un "train laveur" avant le démarrage de la pointe aurait sans doute une utilité....mais bien sur ça coute.....!

Sauf que 150 usagers qui arrivent chaque jour ou presque à la bourre à Brest avec 20 à 30 minutes de retard, (comme c'était encore le cas y ' 4/5 ans quand je faisais st brieuc Brest), ça coute combien à l'économie aux entreprises et aux salariés ? Tout le monde n'a pas la faculté de pouvoir récupérer plus tard, tout le monde n'a pas la possibilité d'être aux horaires variables et de se constituer un crédit temps au cas ou...!

Dans une PME le 1/4 d'heure ou les 20 mn de retard sont retenues sur le salaire....!

Enfin depuis que c'est assuré en Zter les retards sont quasi inexistants, voir m^me l'arrivée se fait avec 3/4 minutes d'avance à Brest. Faut dire qu'il y a tellement de détente dans les horaires vu les travaux en cours que ça laisse de la marge.... cartonrouge