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Le Web des Cheminots

[CC 72000 / CC 72100] Sujet Officiel


Invité Fabr

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Tout a une fin... cette serie, derniére parmi les derniéres de la generation des CC Alsthom, fait ses adieux au service normal, mais restent quand même quelques soeurs en activité speciale....

.mais tout ceci n'est rien, en comparaison de la politique d'abandon du rail qui sevit en France, bien plus grave à l'echelle d'un Pays, qu'une serie de locomotive qui s'en va....

..conserver nos voies de communications ferrées, c'est perenniser ce mode de transport, et peut être un jour, voire d'autres dignes successeurs à ces engins.....

Fabrice

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Bonjour à tous,

J'ai fait un rapide relevé, afin de déterminer en quel année le 2 a remplacé le 1 sur le nez des CC 72100. Il en est sorti que le 1 a laissé sa place au 2 entre 2007 et 2011, malgré l'apparition du 1 dès 2010 (sur la 72140 notamment). Quelqu'un sait pourquoi cette modification a eu lieu ?

Merci

Paul mauduit

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Ce chiffre correspondait à l'activité propriétaire de l'engin.

1 pour VFE (Maintenant, SNCF Voyages)

2 pour Intercite

4 Fret, etc

Pas sur que se soit toujours d'actualité cette façon de numéroter d'ailleurs...

 

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Il y a 3 heures, Paul61325 a dit :

Bonjour à tous,

J'ai fait un rapide relevé, afin de déterminer en quel année le 2 a remplacé le 1 sur le nez des CC 72100. Il en est sorti que le 1 a laissé sa place au 2 entre 2007 et 2011, malgré l'apparition du 1 dès 2010 (sur la 72140 notamment). Quelqu'un sait pourquoi cette modification a eu lieu ?

Merci

Paul mauduit

L'activité Intercité a été crée plus tard que VFE, renommée Voyage.... Une sorte de nouvelle distinction entre Express et Omnibus en quelque sorte.

C'est juste une marque "comptable" pour savoir quelle activité doit financer l'entretien des locs qui lui appartient. Là encore, entre les marquages sur caisse et l'affectation réelle de la loc à une activité, il y a des divergences. Et pour tout complexifier, il peut y avoir des assistances d'une activité à une autre, ce qui peut, par exemple, permettre de voir des 67400 Fret sur des TER, ou des 26000 Combi Express sur un Teoz... Le reste n'est qu'un jeu d'écriture en comptabilité interne de la SNCF.

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  • 2 semaines plus tard...

Bonjour,

la CC72158 achemine actuellement 7 BB16500 et wagons plats radiés de Sotteville à Woippy.

Sotteville: 9h19
Mantes-la-Jolie: 10h20/10h28
Maule: 10h44
Versailles-Chantiers: 11h07
Vauboyen:11h17
Longjumeau: 11h40
Juvisy: 11h53
Orly Poste R: 12h04
Valenton: 12h13/15h58 
Bry-sur-Marne: 16h07
Meaux: 16h44
La Ferté-sous-Jouare: 16h59/17h11
Château-Thierry: 17h30
Epernay: 18h02
Châlons-en-Champagne: 18h22
Bar-le-Duc: 19h26
Lérouville: 19h51
Novéant: 20h23/20h27
Metz Ville: 20h46/20h52
Woippy: 21h05

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Le 12/04/2017 à 17:00, CRL COOL a dit :

L'activité Intercité a été crée plus tard que VFE, renommée Voyage.... Une sorte de nouvelle distinction entre Express et Omnibus en quelque sorte.

C'est juste une marque "comptable" pour savoir quelle activité doit financer l'entretien des locs qui lui appartient. Là encore, entre les marquages sur caisse et l'affectation réelle de la loc à une activité, il y a des divergences. Et pour tout complexifier, il peut y avoir des assistances d'une activité à une autre, ce qui peut, par exemple, permettre de voir des 67400 Fret sur des TER, ou des 26000 Combi Express sur un Teoz... Le reste n'est qu'un jeu d'écriture en comptabilité interne de la SNCF.

En complément j'ajouterai.

La scission des parcs entre Fret, GL, Transilien et TER date de 1996.(Reventilation des parcs, spécialisation des 17000 à la banlieue, des 15000 en grande ligne avec arrêt du test des ventilations forcées...)

Après quelques années de fonctionnement, il est apparu nécessaire de distinguer sur les grills l'appartenance des machines pour éviter de laisser des trains Fret en carafe.

Le moyen a donc été de créer et d'apposer le numéro activité sur les machines.

1 : GL/VFE/Voyages, 2, Intercités (Création en 2004), 4 Fret, 5 TER, 6 Infra, 8 Transilien....

Lorsque les numéros sont trop proches et peuvent créer des confusions dans les séries, ajout d'un 0 intercalés

Cette action a été alors complété par le déploiement en noria de la livrée Fret par le Directeur de l'époque (M.Roll Tanguy). Ainsi des machines ont été repeintes puis radiées quelques mois après... 

2004 : Avec les évolutions de trafics (Baisse chez Fret, Hausse chez TER, désimbrication des roulements...) nouveau brassage des parcs > nouveaux échanges.

A la même date, Intercités, fraîchement crée s'est vu attribuer un parc hétéroclite de machine et de voitures > Apparition du 2

2008/2009 : création de Infrarail car Fret ne veut plus assurer la traction des trains du lotissement et les trains "G" infra > Mise en place du 6 sur les machines

2010/2011 : création des TET > Ventilation du parc Voyages vers les Pèlerins,(Voitures), les Autos-trains. (Environ 10 machines). Le reste part chez Intercités sans changement de numérotation... (Exemple de la 126046 proto carmillon appartenant à Intercités)

2012 : Suppression du rappel de l'activité sur les machines.

En conclusion, beaucoup de brassage avec des difficultés dans les dépôts à suivre créant des machines avec des 4 alors qu'elles appartiennent à GL (Cas de la 26070 qui a été 426070, 126070 après avoir servi de machine publicitaire pour le TER Alsace V200)

Une donnée comptable qui a été appliqué en réel avec des situations au final un brin particulière...

Modifié par cc6550
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il y a 27 minutes, cc6550 a dit :

Lorsque les numéros sont trop proches et peuvent créer des confusions dans les séries, ajout d'un 0 intercalés

Pas du tout, il fut mis un zéro derrière le numéro de l'activité uniquement sur les machines monocourant 1500 volts qui ne comportent que 4 chiffres dans le numéro, exemple 107251 ou 408501, afin d'avoir 6 chiffres dans tous les cas

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Le 02/05/2017 à 23:07, ADC01 a dit :

Pas du tout, il fut mis un zéro derrière le numéro de l'activité uniquement sur les machines monocourant 1500 volts qui ne comportent que 4 chiffres dans le numéro, exemple 107251 ou 408501, afin d'avoir 6 chiffres dans tous les cas

Merci de ce complément.

Le concept du 1500 volts m'avait échappé ;-)19087483223_e1f923eae3_b.jpg

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  • 3 semaines plus tard...
Le 10/24/2016 à 19:43, sncf68 a dit :

Bonsoir à tous !

J'étais venu vers vous plus haut dans ce sujet pour obtenir quelques infos sur ces belle machines, dans le cadre de mon projet de construire un simulateur de conduite... Je vous avais alors promis des image de cette réalisation, et c'est pour cela que je reviens vers vous aujourd'hui !

Il n'est pas encore entièrement terminé, mais j'avais envie de vous montrer un peu à quoi ressemble ce simulateur de conduite des belles bleues...

redim1.JPGredim2.JPGredim3.JPG

Voici également une vidéo filmée par une personne lors de l'expo de modélisme de septembre à la Cité du Train de Mulhouse où j'étais présent...

On y voit bien le simu en fonctionnement au début et à la fin (8:14) (où c'est moi qui suis aux commandes...)

Bon visionnage !

https://www.youtube.com/watch?v=AVDF1ZFa1Ss

 

N'hésitez pas à donner votre avis ou à émettre des remarques... Je serais heureux de pouvoir améliorer le simulateur selon l'avis de personnes ayant réellement conduit de telles machines !

 

Bonne soirée,

Amicalement,

Carlo

 

Whaoo il est doué le collégien, :Smiley_25:

Refaire un pupitre de CC72000 de zero, quelle passion, surtout quand on sait désormais que la série des CC72000 disparait du paysage ferroviaire.

Je pense que si tu avais les bonnes documentations, cela te permettrait de finir ton projet dans de meilleurs conditions.

J'ai bien un manuel de conduitre si ça t'interesse mais je pense que tu l'as déjà. Objectif Rail sort ce mois un numéro special CC72000 avec de belles photographies. 

Peut-être que les cheminots de Chalindrey (entre autres) pourraient t'aider dans ton projet ?

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  • 4 semaines plus tard...
  • 2 semaines plus tard...

Bonjour à tous !

Le 15/06/2017 à 21:09, BB22210 a dit :

J'espère pour Carlo que son projet avance comme il le souhaite, il a du mérite le jeune.

Merci pour tes encouragements, ça fait toujours plaisir !!

 

Je vous donne quelques nouvelles du projet, alors que les 72100/72000 sont sur la fin, je suis passé à la vitesse supérieur, avec installation d'un vrai manipulateur de traction de CC72000, et quelques autres pièces d'origine, mais surtout avec la peinture du simulateur pour toujours plus de réalisme !

Si certains d'entre vous disposent de documentation, de vidéos en cabine, où même d'anecdotes en tout genre sur ces machines, je suis bien évidement preneur !

Merci d'avance ;) 

Mais avant tout, place aux images :

redim2.jpg

 

redim3.jpg

 

redim1.jpg

 

Bonne journée !

Carlo

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Il y a 2 heures, BB22210 a dit :

Il est quand même triste que les appels des associations de sauvegarde ne soient pas entendus :(

On ne va quand même pas toutes les conserver, non ? Je crois qu'une assoc' s'occupe déjà de restaurer une 72000, la Cité du Train en a une (en livrée Fret)...

Modifié par Arnaud68800
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il y a 43 minutes, Arnaud68800 a dit :

On ne va quand même pas toutes les conserver, non ? Je crois qu'une assoc' s'occupe déjà de restaurer une 72000, la Cité du Train en a une (en livrée Fret)...

Elle sont sauvegardées ( source information Trains du Sud Ouest ) .

La 72064 réside au dépôt de Lyon Mouche , et la 72029 est préservée à l'attention de la cité du train .

IMG_2719.JPG

IMG_2720.JPG

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Il y a 4 heures, BB22210 a dit :

Il est quand même triste que les appels des associations de sauvegarde ne soient pas entendus :(

Je ne crois pas que l'on puisse appeler 'association de sauvegarde' quand l'on ne veux qu'un pupitre.

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Il y a 7 heures, zoreglube a dit :

Elle sont sauvegardées ( source information Trains du Sud Ouest ) .

La 72064 réside au dépôt de Lyon Mouche , et la 72029 est préservée à l'attention de la cité du train .

IMG_2719.JPG

IMG_2720.JPG

Exact la 72064 est préservée par l association ARCET et elle est en état de fonctionnement et a retrouvée sa livrée d origine quant à la 72029 est pour la cité du train.

Quid de la fameuse 72084 toujours en service mais des rumeurs parle de sa radiation en septembre et elle aussi serait préservée pour la cité du train.

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Il y a 12 heures, Manu 52 a dit :

Bonjour,

4 72100 (138, 151, 177, 179) ont quittées Chalindrey ce matin pour Sotteville. Certainement leur dernier voyage.

Bien réceptionnées dans mon jardin en fin d'après-midi.

 

Christophe

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il y a 23 minutes, SEV1977 a dit :

C'est une CC 6500 à côté?

Il y en a deux. Une "Coup de soleil" et une "Fret".

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Il y a 10 heures, Lyntern a dit :

Je ne crois pas que l'on puisse appeler 'association de sauvegarde' quand l'on ne veux qu'un pupitre.

Certes mais toi qui a de très bonnes relations ...  comment pourrais tu nous aider a en obtenir un ?

Modifié par BB22210
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